1.0 TSi todellinen kulutus -pihistelytopiikki

[Variant]

Lipsuu jo off-topic puolelle mutta koeajoin farkku Corollan vähän aikaa sitten ja tein n.40km lenkin josta suurin osa kaupunkia ja taajamaa sekä lyhyt siirtymä maantiellä.
Kylmällä autolla nollakelissä liikkeelle ja näytti reitin jälkeen 5,5 kulutukseksi, ei mielestäni kauhean huono 184hp 2.0 vaparikoneelle.

Offtopic tämäkin, mutta 180hp taitaa olla järjestelmä teho, vaparimoottorin teho on 150hp. Johtuen hybridin 150kg lisäpainosta tuo suorituskyky vastaa lähes perinteistä 150hp polttomoottoria.

[Vekkula]

184 on toyotan teknisistä tiedoista.
Aika saman kokoinen mitoiltaan kuin octavia, Corolla vähän painavampi.
Corolla ripeämpi kuin 1.5tsi Octavia, pienemmät päästöt ja kulutus.

Mutta sitä olen ihmetellyt miksei vag tee 1.0tsi hybridiä? Miksi se on 1.4tsi?

[b1mpo]

Eipä noissa mitään niin korkeita nopeuksia ajeta, että Corollan ja Priuksen suhteellisen pieni ilmanvastusero pahemmin näkyisi. Nykyisin Tojolla on jo paljon vanhempia versioita vahvempia hybriditekniikoita tarjolla, joita tuskin tarvitsee huudattaa vanhaan malliin. Paremmasta suorituskyvystä huolimatta kulutus on edelleen oikein hyvällä tasolla. TM mittasi Camrylly 4,8 maantiellä ja 5,0 l/100 km kaupungissa. Se on selvää, että edut ovat kaupungissa suurimmillaan, mutta täällä usein esiintyvää tarua, jonka mukaan maantiellä TSI:t olisivat taloudellisempia, tukevia mittauksia ei löydy oikein mistään vähänkään luotettavasta lähteestä.

Tekniikan Maailma ei ole itselleni mikään luotettava lähde.

Liikkuuhan prius nyt selkeästi pienemmällä aineella, kuin corollat ja aurikset. Suuri selkeä syy on ilmanvastus, sillä tekniikathan on käsittääkseni identtisiä. Ja kyllä noita täytyy huudattaa edelleen kiihdytyksessä, kun vaparissa ei ole sitä alavääntöä. Tämä koskee myös camryä, mutta pienemmällä melulla.

Tuo camry nyt vie aika saman maantiellä, kuin vaikkapa superb 1.5tsi tai vastaava passatti. Pienin lukema camryssä spritmonitorissa on 5,33l/100km, joka on enemmän, kuin oma 1.5tsi olisi ilman webastoa. Kaupungissa sitten camrykin vie vähemmän, kuten hybridit tuppaa. Käytännön suorituskyky camryssä on myös lähempänä 1.5 tsi ocua, kuin vaikkapa volkkarin ja skodan 1.4tsi pheviä, joissa kulutus on camryn kanssa samalla tasolla ilman lataamisia.

Jos kaupunkiajoa on vähän, niin kulutus ei ole syy ostaa hybridiä, vaan seikat on muualla. Jos ajoa on vuodessa muutenkin vähän, niin ei kannata sitä varten ostaa yleensä kalliimpaa hybridiä.

[b1mpo]

184 on toyotan teknisistä tiedoista.
Aika saman kokoinen mitoiltaan kuin octavia, Corolla vähän painavampi.
Corolla ripeämpi kuin 1.5tsi Octavia, pienemmät päästöt ja kulutus.

Mutta sitä olen ihmetellyt miksei vag tee 1.0tsi hybridiä? Miksi se on 1.4tsi?

Corolla on käytännössä ocua pienempi ja äänekkäämpi. Se ei ole myöskään ripeämpi, vaan aivan identtisiä aikoja noissa kiihtyvyyksissä on 1.5tsi octavian kanssa. Maantiellä corollan tehokkaampi ei mene ocua vähemmällä, vaan kulutukset on melko identtisiä, wltp:stäkin se selviää. Mitä suurempi nopeus, sen parempi perinteiselle polttikselle.
Corollan tehokkaampi hybrid on myös kalliimpi ostaa. Jarrullista kärryä octavia saa vetää tuplat ja jarrutontakin vajaa 200kg enemmän. Huoltoja hybridissä on kertoina tuplasti enemmän ja vakuutukset kalliimmat. Webastokin corollassa taitaa olla haave.

Mutta keskimäärin corolla ja yleensä toyon hybridit on luotettavampia ja pitävät hintansa hyvin. Uudet corollat ovat sitäpaitsi hyvännäköisiä, mutta camrystä en voi sanoa samaa.

[Vekkula]

Kiihdytyslukemat myös ihan vain valmistajan teknisistä tiedoista katsottu, en ole mitannut. Corolla 8.1 ja Octavia 8.8s 0-100.
Webasto on Corolla hinnastossa mainittu.

[b1mpo]

Vähän yli 8s on molemmissa kiihtyvyys käytännössä. Siis aivan riittävä. Pitäisi käydä tuo corolla koeajamassa, mutta kalliimpi ylläpitäminen jarruttaa. Myös isommalla koneella olevan hinta pompsahtaa melko korkeaksi.

[Yaffa0]

Kohtahan sieltä tulee uudet eTSI moottorit Leoniinkin saataville PHEV:n lisäksi. Katellaan kulutusvertailut sitten uudelleen. Nykyisellä 1.4 TSI ACT:llakin pääsee nelosella alkaviin lukuihin maantiellä helposti. Kaupungissa liikutaan 5.6-5.9 tasolla.

Itse olen testannut Aurista, mutta alaväännön puute, alustan heikkoudet ja ohjauksen epämääräisyys eivät innosta ostamaan Toyotaa, vaikka miten olisi kestävä ja kulkisi vähällä. Kojelauta ja katkaisimet ovat oudot. Lisäksi näyttö ja mediapuoli ovat pahasti kilpailua perässä.

Pihistelijälle kommenttina vielä, että oletko ajatellut moottorin ilmansuodattimen vaihtoa? Sillä on selkeä vaikutus kulutukseen. Youtubesta löytyy vertailuvideoita.

Pihein omistamani auto oli Polo 1.4 TDI. Sillä sai ajaa vaikka miten tyhmästi ja silti kulutus alkoi aina nelosella. Maantiellä pääsi allekin.

[Pihistelijä]

Pihistelijälle kommenttina vielä, että oletko ajatellut moottorin ilmansuodattimen vaihtoa? Sillä on selkeä vaikutus kulutukseen. Youtubesta löytyy vertailuvideoita.

Minulla on yhä alkuperäinen. Se vaihdetaan 60 tkm huollossa, joka on kesällä. Olen katsonut noita videoita ja mielessä on käynyt vaihtaa se itse välillä, mutta on jäänyt tekemättä, No, tuossa kesän huollossa se tulee vaihdetuksi.

[tapanixxx]

Vaihtoväli on 90 tkm tai 6 vuotta 1.0 tsi koneille.

[Pihistelijä]

Seatin huollonvaraus ainakin kertoo, että 60 tkm (/3 v) huoltoon kuuluu ilmansuodattimen vaihto.

https://huolto.seat.fi/booking

[jt]

Pihistelijä on varmaan erittäin hyvä kuski mutta tuskin ne hybridikuskitkaan ihan aloittelijoita olivat? En tiedä miksi tuo hybridi ei ollut sen aloudellisempi

Priuksen hybridillä on 1.0TSI Leoniin verrattuna riesana 220kg enemmän painoa. Ja kumminkin kun "itselataava" hybridi joutuu kuitenkin käytännössä bensakoneen voimalla tekemään vähänkään isommat kiihdytykset, niin ei se ilmaiseksi tule. Mitä tulee keskusteltuun eroon ilmanvastuksessa, niin sillä on myös merkitystä kun mennään lähelle kulutusminimiä. Autoja kisassa oli kuitenkin sen verran vähän että kovin vahvoja tilastollisia johtopäätöksiä tuosta en lähtisi tekemään, kuski ja sattumanvarainen liikennetilannekin reitillä vaikuttaa. 

Oikeastaan tällaisessa kisassa päästään lähelle "teoreettista minimiä" kulutuksessa jolloin maantiepainotteisessa ajossa 1.0TSI voi hyvinkin olla energiatehokkaampi kuin Tojon hybridilinja. "Teoreettinen minimi" taasen ei ole sama kuin "käytännön minimi". Normikuskeilla tuollaiset kulutukset ovat enemmän tai vähemmän utopistisia ja varsinkin kaupungissa hybridilinja pystyy kompensoimaan vähemmän taitavan kuskin ajoprofiilin vaikutusta kulutukseen niin että kulutus jää ei-hybridiä selvästi pienemmäksi.

Tilanne on sama kuin manuaali vs DSG-automaattikeskustelussa. Manuaalilla saattaa tietyissä tilanteissa päästä pienempään kulutukseen erittäin taitavan kuskin tapauksessa, mutta käytännössä automaatti voi hyvinkin olla taloudellisempi, koska ei normikuski välttämättä pysty optimoimaan kulutusta täydellisellä vaihdevalinnalla kaikissa mahdollisissa tilanteissa, erityisesti kaupungissa, missä vaihdettavaa on paljon.

Ilmansuodattimen vaihtovälistä vielä, niin kyllähän sitä Suomessakin pölyä riittää varsinkin nyt keväisin kun nastojen jyrsimä asfalttipöly jopa harmaannuttaa ilman, näkee esim. pitkillä moottori/maanteiden suorilla tyynellä sopivalla (kuivalla ja aurinkoisella) kelillä. 

[ksuuk]

Tilanne on sama kuin manuaali vs DSG-automaattikeskustelussa. Manuaalilla saattaa tietyissä tilanteissa päästä pienempään kulutukseen erittäin taitavan kuskin tapauksessa, mutta käytännössä automaatti voi hyvinkin olla taloudellisempi, koska ei normikuski välttämättä pysty optimoimaan kulutusta täydellisellä vaihdevalinnalla kaikissa mahdollisissa tilanteissa, erityisesti kaupungissa, missä vaihdettavaa on paljon.

DSG -n isompi kulutus johdu siitä, että kun tavallinen automaatti/manuaalin käyttäjä ei vaihda alaspäin, eikä sen johdosta jarruttaa moottorilla, niin DSG tekee molempia.

[-karppa-]

Ei tuollaista 1.0TSI:tä saa alle 5 litran kulkemaan todellista, jos ajelet nopeusrajoitusten mukaan vakkari päällä ja vaihteistona on DSG.

[Pihistelijä]

Ei tuollaista 1.0TSI:tä saa alle 5 litran kulkemaan todellista, jos ajelet nopeusrajoitusten mukaan vakkari päällä ja vaihteistona on DSG.

Tuossa onkin kaksi suurta kulutuksen nostajaa: automaatti sekä vakkari. Manuaalilla ja jalalla menee helposti alle neljän.

[-karppa-]

Tuossa onkin kaksi suurta kulutuksen nostajaa: automaatti sekä vakkari. Manuaalilla ja jalalla menee helposti alle neljän.

Ei vois vähempää kiinnostaa litran erotus, kun se ajomuvakuus kiinnostaa enemmän.

[Vekkula]

Kyllä menee alle 5 DSG + vakkari yhdistelmällä, omakohtaista kokemusta on.
Se vaan pitää ajoreitit jne osua kohdilleen esim. itsellä pääasiassa maantietä ja taajamaa eikä juurikaan ruuhka-ajoa, tietenkin kuskikin vaikuttaa tosi paljon. Vaimo ajaa n. litran korkeammalla kulutuksella kuin minä kun olen samoja reittejä vertaillut. Nää aina unohtuu kun valitetaan että ”ei mene sillä ja tällä lukemalla kenelläkään koska minullakaan ei mene”

[tsi1490]

Ei tuollaista 1.0TSI:tä saa alle 5 litran kulkemaan todellista, jos ajelet nopeusrajoitusten mukaan vakkari päällä ja vaihteistona on DSG.

Normaaliliikenteen mukana maantiellä kulutus Octavialla välillä jopa alle 4l/100km. Tänään 13 kilometriä taajama-alueella (40/50km/h) 4.5l/100km. 1.0 TSI/DSG on oikeasti huipputaloudellinen yhdistelmä.

[dosetti]

Tuossa onkin kaksi suurta kulutuksen nostajaa: automaatti sekä vakkari. Manuaalilla ja jalalla menee helposti alle neljän.

Miten pitää näillä huomioida ajaminen eli mitä kaikkea teet toisin vs. vakkari ja automaatti?

[jamo75]

ei se nyt hirveää raketti tiedettä ole, automaati ei vakionopeuden säätimellä käytä rullausta koskaan ja myöskin moottorijarrustusta hyvin vähän.

jos optimoi ajoreitin, tarkkailee kierroslukuja, ennakoi vaihteiden vaihtamisen, jättää käyttämättä autoa huonolla keleillä, esilämittää aina ennen lähtöä niin tottakai sen kulutus saa pidettyä alhaisena

mutta ei se nyt mikään ihmemoottori ole pieni ruokaisella dieselillä puhutaan 3 alkavista luvuista

nyt kun ollaan siirtymässä hybridi ja täyssähkö kantaan niin tälläiset kikkailutkin jäävät historiaan, ongelmaksi jää vain käyttääkö regeniä vai ei eli tulevaisuudessa näkee suhtellisen helposti mitkä ovat sähköautoja niin liikenne valoihin ja alamäkiin liittyvän ajokäyttäytymisen perusteella (pois lukien tietysti Toyotan "luon energiaa tyhjästä ja uhmaan fysiikan lakeja" hybridit).

Miten pitää näillä huomioida ajaminen eli mitä kaikkea teet toisin vs. vakkari ja automaatti?

[illapa]

Parisen viikkoa sitten ajelin 20tkm ajetulla manuaalivaihteisella 1.0 TSI Golfilla n. 600 km lenkin Keski-Suomessa. Keli oli nollan ympärillä ja rajoitukset 80 ja ohituskaistoilla tietenkin 100. Nopeutta pidin vakkaripäällä 80 alueella sen 83 todellista, kun sitä kaikki muutkin ajavat. Keskikulutukseksi tuli ajotietokoneen mukaan 5.2. Paljon lie sitten todellinen. Olisiko 5.5-6.0? Syö sen noin litran vähemmän kuin perus 1.6 vapari.

[-karppa-]

Parisen viikkoa sitten ajelin 20tkm ajetulla manuaalivaihteisella 1.0 TSI Golfilla n. 600 km lenkin Keski-Suomessa. Keli oli nollan ympärillä ja rajoitukset 80 ja ohituskaistoilla tietenkin 100. Nopeutta pidin vakkaripäällä 80 alueella sen 83 todellista, kun sitä kaikki muutkin ajavat. Keskikulutukseksi tuli ajotietokoneen mukaan 5.2. Paljon lie sitten todellinen. Olisiko 5.5-6.0? Syö sen noin litran vähemmän kuin perus 1.6 vapari.

Eli samoja lukemia, mitä itse saan samoilla profiileilla tosin auto on DSG:llä varustettu.

Ja ei en väitä ettei pääsisi alle viiden litran, mutta alle 4 litran epäilen DSG:llä.

[static]

Itsellä oli muutama viikko sitten lainassa 1.0TSI DSG Golf Variant 2019, ajelin sillä yhden "vakiotyöreissun" n. 800km valtatietä. Ajelin adaptiivisen vakkarin kanssa rajoituksen ylärajalla ja ohitukset tarpeen mukaan. Kulutus tankkauksesta laskettuna 5,2.

Vastaavaa reissua olen ajellut 2.0TDI manuaali 2015 variantilla, jolloin kulutus on ollut tankkauksesta n. 4,8. Molemmissa autoissa oli 205/55/16 nastat ja ajoprofiili hyvin pitkälle samanlainen. Uskoisin, että molemmat saa menemään hiukan pienemmällä, jos tinkii keskinopeudesta ja tarvittaessa ohituksista.

Siltikin omalla ajoprofiillila diesel näkyy pärjäävän kulutuksenkin puolesta pienemmälle koneelle.

[Vekkula]

Eli samoja lukemia, mitä itse saan samoilla profiileilla tosin auto on DSG:llä varustettu.

Ja ei en väitä ettei pääsisi alle viiden litran, mutta alle 4 litran epäilen DSG:llä.

Mulla ollut tasan kerran työmatka 3,9 ajotietokoneen mukaan dsg:llä mutta se olikin ihan optimi olosuhteet kun ei ollut kertaakaan tilannetta jossa olisi joutunut hidastelemaan muun liikenteen takia vaan sai painaa ihan reippaasti menemään. Normaalisti työmatka 4,2-4,3 muun liikenteen tahdissa. Alussa mittailin tankilla todellista kulutusta mutta kun ero oli jatkuvasti vain 0,05-0,1 niin en jaksanut enää laskeskella.
Tietty varmaan veis vähemmän jos vaihtaisi 18" vanteet ja ylikokoiset renkaat vakio 15 tai 16 tuumaisiin, nämä vaan paljon paremman näköiset ja mittarivirhe 0.

[-karppa-]

Mulla ollut tasan kerran työmatka 3,9 ajotietokoneen mukaan dsg:llä mutta se olikin ihan optimi olosuhteet kun ei ollut kertaakaan tilannetta jossa olisi joutunut hidastelemaan muun liikenteen takia vaan sai painaa ihan reippaasti menemään. Normaalisti työmatka 4,2-4,3 muun liikenteen tahdissa. Alussa mittailin tankilla todellista kulutusta mutta kun ero oli jatkuvasti vain 0,05-0,1 niin en jaksanut enää laskeskella.
Tietty varmaan veis vähemmän jos vaihtaisi 18" vanteet ja ylikokoiset renkaat vakio 15 tai 16 tuumaisiin, nämä vaan paljon paremman näköiset ja mittarivirhe 0.

Jotkut nysvää tuota ajotietokoneen lukuja ja mä puhun todellisesta. Tunnetusti VAG-konsernin autoissa on optimistinen ajotietokone kulutuksen suhteen.

Rengastus 205/55R16.

[b1mpo]

Joo mulla ollut 0,1-0,2l todellista optimistisempi kolmessa viimeisessä skodassa. Joka tankkaus ja kilsat ylhäällä. Nyt näyttää hitusen liikaa, kun korjasin sitä 2 tai 3 prosenttia. Jos desin tai kahden heitto todelliseen ei riitä, niin sitten ei kannata kattoa lukemia autosta, vaan nauttia ajamisesta ja antaa toisten keskustella aiheesta.

[Pihistelijä]

Jotkut nysvää tuota ajotietokoneen lukuja ja mä puhun todellisesta. Tunnetusti VAG-konsernin autoissa on optimistinen ajotietokone kulutuksen suhteen.

Rengastus 205/55R16.

Minulla on sama rengastus, niin talvi- kuin kesärenkaissakin (nyt alla kesärenkaat). Olen kirjannut jokaisen tankkauksen kolmen vuoden ja 53 tkm matkalla. Olen kirjannut myös joka tankkauksen yhteydessä ajotietokoneen lukeman tankkauksen alusta. Leonin ajotietokone on tarkka, kuten muut tuossa aiemmin ovat kertoneet. Itselläni se näyttää noin desin todellista pienempää lukemaa.

[Bluebeetle]

Tässä ajettu tankkauksen jälkeen motaria (100km/h rajoitus) ja maantietä jossa välillä 80km/h rajoitus. Vakkari päällä 100% ajasta, 110 ja 90 asetettuna nopeutena. Kakkapeliitta ysit rapisevat vielä alla.




best free image hosting

[tsi1490]

Jotkut nysvää tuota ajotietokoneen lukuja ja mä puhun todellisesta. Tunnetusti VAG-konsernin autoissa on optimistinen ajotietokone kulutuksen suhteen.

Octavia vakiorengastuksella. Kulutusmittari näyttää 0.15-0.20 liian hyviä lukemia. Kolmen vuoden aikana hyvin harvoin mennyt yli tai alle tämän haarukan.

[Nupe]

Ensikertalaisena tuli sählättyä ja kerättyä kulutussakkoja 9%, mutta ajo sujui kuitenkin sen verran hyvin, että pärjättiin.

https://www.autoliitto.fi/sites/default/files/vja_2019_tulokset.pdf

Jos vaatimattomuus kaunistaa, niin seuraavaksi Pihistelijän kannattaisi harkita missikisoja 

Arvasin, että Pihistelijä pyyhkii muilla pöytää mukaanlukien puolitehdastallit. Todella kova suoritus ja pakko nostaa hattua!
Ja vieläpä 95E10 tankissa,  normiöljyt (eikä 0w-20) koneessa, yli 50 tkm ajettu ilmasuodatin, ....

Ja kai se tuon jälkeen on uskottava, että Leon ST 1.0 TSI nyt vaan on hiukan taloudellisempi kuin 120 kg kevyempi Ibiza samalla koneella. Tosin väitän tuosta puolen litran erosta (on muuten prosenteissa noilla litramäärillä jo varsin paljon) suurimman osan tulevan silti ratin ja penkin välistä.

Olisi mielenkiintoista nähdä minkälaisiin lukemiin Pihistelijä pääsisi Ibizalla. Ja jos noilla "ensikertalaisen" näytöillä ei aukea ykköskuskin paikka tehdastallissa, niin ei sitten millään. Voisi helposti kuvitella kiinnostavan maahantuojaa tai jopa pääkonttoriakin Epsanjassa.

Kuskipalkkioksi tietysti spesiaalitoimituksena uuden mallin Leon 1.0 TSI manuaalina, vaikka niitä ei muille maahan tuotaisikaan

[teräksenharmaa]

Joo mulla ollut 0,1-0,2l todellista optimistisempi kolmessa viimeisessä skodassa. Joka tankkaus ja kilsat ylhäällä. Nyt näyttää hitusen liikaa, kun korjasin sitä 2 tai 3 prosenttia. Jos desin tai kahden heitto todelliseen ei riitä, niin sitten ei kannata kattoa lukemia autosta, vaan nauttia ajamisesta ja antaa toisten keskustella aiheesta.

Täällä nykyisessä on samaa luokkaa tuo virhe silloin, kun enimmäkseen tulee ajettua bensalla. Kun bensakulutus tippuu alle kahteen litraan, niin absoluuttinen virhe tuntuu tippuvan myös. Edellisessä taisi olla vain hieman suurempi ero ja sitä vanhempia konsernin tuotteita mulla ei ole ollutkaan.