Tiguanin hankinta ja kokemukset

[Tos®]

Näkeekö Haldexin paineet VCDS:llä?

En vaan osannu yhdistää ahtopaineita/kaasupolkimen asentoo yms

Käppyrästä voinee päätellä paikalla olon, joku 3-4bar alussa (käsijarru päällä) ja sit liikkuu.
Jyrkät ylämäet lutku pohjas niin kipuaa tuonne ylös...
Mutta edes alamäessä (6-7bar) ei menny paineet niin alas kuin paikallaan.

[VAG!]

Passatin voimansiirtoa en tunne, mutta Tiguanin ja Caddyn Haldexin toiminnan tunnen oikein hyvin. Haldex PYSTYY siirtämään kaiken voiman (100%) taakse, jos edessä ei ole lainkaan pitoa. Jos taas kaikilla pyörillä ON (riittävästi) pitoa, voima jakaantuu tietenkin suunnilleen 50/50 etu- ja taka-akselin välillä.

Tämä minä yritin tuolla pari sivua sitten selittää, mutta ei ollut mitään hyötyä. Pisti oikein hymyilyttämään tuo sanasi 'tietenkin'

Tos,

en tiennytkään tuosta mahdollisuudesta. Pitää itsekin jossain vaiheessa testailla.

[Tupo]

eLSD:n kytkin lukittuu keyesti esimerkiksi mutkissa voimakkaasti kiihdyttäessä. Lukitusta tapahtuu siis jo ennen pidon menetystä.

Systeemi voidaan varasti ohjelmoida toimimaan myös juuri näin. "Urheilulliseen ajoon" näin säädetty eLSD on ehkä "jarrulukkoa" parempi - ja Audin oikea Sport Diff vielä parempi.

Hitaasti maastossa/liukkaalla vaatimukset voivat olla myös ihan erilaiset. Esim. Tiguan on varmaankin enemmän "maasturi" kuin "urheiluauto". Bemari on ehkä painottanut urheilullisuutta enemmän. Tästä syystä on täysin mahdotonta määritellä, mikä nelivetotekniikka on absoluuttisesti "paras". Paras on  nimittäin se, joka sopii siihen tarkoitukseen, jossa autoa käytetään.

Kunnolla maastossa möyrittäessä PARAS nelivetotekniikka on joka tapauksessa täysillä 100% mekaanisilla lukoilla (edessä, takana ja keskellä) varustety systeemi. Mutta se on myös aivan kamala ajettava.

[Tupo]

Pisti oikein hymyilyttämään tuo sanasi 'tietenkin'

Hyvä, että hymyilyttää. Väitit kuitenkin heti perään, että Haldex ei voi välittää 100% voimaa taakse. "Tietenkin" viittasi siis siihen, että em. tilanteessa taakse välittyy "vain" 50%.

Vaan eiköhän tämä "vääntö" (en tarkoita vääntömomenttia) riitä tällä kertaa...  

Täällä väännettiin kättää siitä, että pystyykö Haldex siirtämään kaiken vedon taka-akselille. Jos se sen pystyisi tekemään, niin tietenkin se sen tuossa tilanteessa tekisi. Eli irrottaisi etupään voimalinjasta. Mutta sitä se ei tietenkään tee, kun se ei ole mahdollista.

[VAG!]

Väitit kuitenkin heti perään, että Haldex ei voi välittää 100% voimaa taakse.

Kaksi sivua sitten kirjoitin näin:

Prosentteja voidaan pyöritellä miten vain markkinointikoneisto haluaa, mutta Haldex lyö itsensä lukkoon kun pito loppuu ja ESP:n ei tarvitse puuttua peliin. Silloin etu- ja takatasauspyörästöt pyörivät samalla nopeudella, oli pitoa tai ei.

Prosenttipuheissa sekaannusta aiheuttaa se, että puhutaanko autoa eteenpäin liikkuttavasta voimasta/momentista vai tasauspyörästöjä pyörittävästä voimasta/momentista.

Mutta edelleen totuus on se, että Haldex ei pysty lopettamaan vetoa etutasauspyörästölle. Jos takarenkaat vetää, niin silloin vetää myös eturenkaat. Aina.

Sitten jatkoin näin:

Tästä on jo aika helppo päätellä, että vain takapää ei voi vetää. Toki jos etupää on vaikka rullilla, niin vain takapää työntää autoa eteenpäin, mutta kyllä sitä etupäätäkin pyöritetään ihan samalla momentilla kuin takapäätäkin.

Olen melko varma, että koko tämä vääntö johtuu vain ja ainostaan siitä, että koko prosenttiterminologia on niin sekavaa tässä tilanteessa, että kaikki puhuu samasta asiasta, mutta eri termeillä. Ja sitten myös VW:n markkinointimateriaalissakin on alettu käyttämään prosentteja ristiin, niin soppa on valmis.

Fakta on kuitenkin edelleen se, että perusvolkkarin Haldex-pohjaisessa nelivedossa etupää vetää aina. Olettaen tietenkin, että auto on käynnissä, vaihde silmässä, kytkin ylhäällä, jne. Miten pitoa löytyy sitten renkaiden ja maanpinnan väliltä, niin sen mukaan säädellään vedon määrä taka-akselille ja jarruilla tasaillaan pitoa sivusuunnassa.

Väitit kuitenkin heti perään, että Haldex ei voi välittää 100% voimaa taakse.

Väitteeni kuului siis näin:

Eli irrottaisi etupään voimalinjasta.

Tämä ei ole edelleenkään mahdollista.

[Tupo]

Fakta on kuitenkin edelleen se, että perusvolkkarin Haldex-pohjaisessa nelivedossa etupää vetää aina. Olettaen tietenkin, että auto on käynnissä, vaihde silmässä, kytkin ylhäällä, jne.

etupää PYÖRII aina, mutta ilmassa pyörivä pyörä EI VEDÃ,, = välitä yhtään voimaa. "Tasauspyörästöä pyörittävästä momentista" puhuminen on yhtä hyödyllistä kuin kampiakselin laakerian tai pyöränlaakerien kitkoista saivarteleminen. "Vedosta" ("drawbar pull") puhuttaessa puhutaan ajoneuvoa liikuttavasta voimasta.

Ehkä minulla on vikana tässä "väännössä" se, että olen tottunut käyttämään alan ammattitermejä...   

[VAG!]

Ehkä minulla on vikana tässä "väännössä" se, että olen tottunut käyttämään alan ammattitermejä...  

Tätähän tässä varmaan on mukana, kun ei osaa käyttää oikeita termejä. Veto nyt vaan on sellainen kansantermi, että sitä tulee käytettyä, kun ei asioista mitään tiedä. Renkaat vetää, kun moottori niitä akselien kautta yrittää pyörittää, ajattelee maallikko.

[Teutonic]

Onko kukaan kokeillut Tiguanin Launch Control-ohjelmaa (mahdollistaa maksimaalisen kiihtyvyyden paikaltaan liikkeelle lähdettäessä; moottorin käyntinopeus noin 3.200 r/min, DSG7 S-mode, ASR-)?

Miten eroaa normaalista kick-down-kiihdytyksestä nollasta, esim. asfaltilla vs. jäällä/lumella?

[Kinos]

Moikka,

nyt on ainakin selvillä että Tiguan vetää neljällä pyörällä ja sehän on pääasia. Itse HK en ole jäänyt kiinni koko talven aikana mihinkään ja takakontissa oleva alumiininen lapion on hapetunut käytön puutteesta. Yhden asian huomasin, että pahemmassa paikassa oli syytä laittaa OFF ROAD napukka päälle, koska perinteisesti auton automaatti D-asennossa lähtee aina kakkosella liikkeelle ja kerran kävi niin että auto sammu liikkeelle lähdettäessä kun vastassa oli aura-auton iso valli. Tilanne korjaantu kun paino OFF ROAD napukan päälle.

Kesä on tulossa ja uutta rimpsiä pitäs laittaa alle, eli itseäni kiinnostaa kokemukset 18" ja 19" tuumaisista rengas seteistä. Miten kyseiset koot vaikuttaa kulutukseen maantieajossa ja lähteekö kyseisillä rimpseillä jousituksen mukava pehmeys veks? Tällä hetkellä 16" talvikiekot alla ja tämänhetkiset kesäkiekot on myös 16" tuumaiset.

[JukkaKo]

Moikka,

Kesä on tulossa ja uutta rimpsiä pitäs laittaa alle, eli itseäni kiinnostaa kokemukset 18" ja 19" tuumaisista rengas seteistä. Miten kyseiset koot vaikuttaa kulutukseen maantieajossa ja lähteekö kyseisillä rimpseillä jousituksen mukava pehmeys veks? Tällä hetkellä 16" talvikiekot alla ja tämänhetkiset kesäkiekot on myös 16" tuumaiset.

Todella mielenkiintoinen aihe. Nykyisin 215/65R 16" tuumaiset talvi sekä kesärenkaat. Uudessa tulossa 235/55R 17" renkaat. Kommentteja / kokemuksista, onko matalaprofiiliset (55 sarja) paljon kovemmat huonolla asvaltilla ja tiekatkoksissa, tippuuko paikat hampaista. Nykyiset kivan pehmeät "maastoauton" renkaat kun Tigu ei ole rata-auto. Vaikuttaako rengasmeluun ?.  Jukka K

[Germera]

Kesä on tulossa ja uutta rimpsiä pitäs laittaa alle, eli itseäni kiinnostaa kokemukset 18" ja 19" tuumaisista rengas seteistä. Miten kyseiset koot vaikuttaa kulutukseen maantieajossa ja lähteekö kyseisillä rimpseillä jousituksen mukava pehmeys veks?

Tiguan kestää hämmästyttävän hyvin ainakin 18" saakka rengaskoon kasvattamisen.
Pari kesää ajelin omassa Tiguanissa 245/50 18 rengastuksella ja ero 16" talvisettiin oli todella olematon.
Rengasmelu ei kasvanut juurikaan tai ainakin niin minä sen koin.
Myös tilavuus tuossa 50 sarjalaisessa renkaassa on sen verran reilu että sitä ei voi kovaksi sanoa. Omat renkaani oli Nokian Z mallia, ja ei niistä ollut koskaan mitään pahaa sanottavaa.

Setti oli sen verran mieleen että tuolla se odottelee tallin nurkassa jos vaikka Tiguun joskus sattuisin palaamaan... 

[VAG!]

Uudessa tulossa 235/55R 17" renkaat. Kommentteja / kokemuksista, onko matalaprofiiliset (55 sarja) paljon kovemmat huonolla asvaltilla ja tiekatkoksissa, tippuuko paikat hampaista.

Vai 235/55 renkaat matalaprofiiliset Vähän aikaa kun seurailet foorumia, niin huomaat mitä nuo Isot Pojat tarkoittaa, kun aletaan puhumaan matalaprofiilisista

235/55 renkaassa on varmaan enemmän ilmatilaa, kuin klassisessa 195/65 kotikärryn pyörässä.

[Kapa]

Isot Pojat

Minä kun olen luullut ihan toisin!

[Kinos]

Parit vaihtoehdot olis mielessä:
"Naapurilla", eli lähikorttelissa on kaiketi alunperin VW Passatin 18" Interlagos vanteet Tiguaanissa. Aika näppärän näköiset turbiinit.


VW TIGUAN ''NEW YORK' 18"


VW TIGUAN SAVANNAH 19"

[Teutonic]

Kohta alkaa olla aika tehdä tilinpäätös miten Tiguan selvisi talven haasteista. Yleisarvosanaksi annan alustavasti 10/10. Mitään huomautettavaa ei löydy. Auton käsiteltävyys ja mukavuus talvella, mukaan lukien sopiva fyysinen koko, on optimaalinen. Auton etenemiskyky ja DSG7:n (DQ500) kyvyt lienevät jo useimmille selviä. Itse havahduin Helsingin talven aikana miten auton koko korostuu, esim. kun parkkitila on rajustikin supistunut lumikasojen yms. takia. Tiguanin "fitness for use"-taso (laajasti arvioituna), on tällä hetkellä mielestäni lyömätön, eivätkä esim. "isosiskot" Touareg/Cayenne tarjoa tähän tasoon parempaa ratkaisua, vaikka sulkisikin yhden silmän kokonaan hintavertailua tehdessä, pikemminkin päinvastoin. Isosiskojen suurempi vetokyky (+1.000 kg) on ainoa asia joka osaltani olisi ollut (hieman) mielenkiintoinen, mutta omat tarpeet tulee juuri ja juuri hoidettua 2.500 kg:n vetokyvyllä (mikä rajaa jo aika monen kulkineen pois). Toinen seikka on, että todellinen hyötykuorman erotus ei ole 1.000 kg koska 3,5t-trailerin omapainokin muuttuu. Edelleen olen innostunut Tiguanin kyvyistä ja miten laatu ulottuu yksityiskohtiin saakka (esim. grafiikka näytöissä, eri järjestelmien toimivuus/mukautumiskyky eri tilanteissa). Uutuuden viehätys haihtuu härvelissä kuin härvelissä viikon parin sisällä, mutta Tiguanin kanssa asiat ovat yllätyksekseni toisin.

[JukkaKo]

Kohta alkaa olla aika tehdä tilinpäätös miten Tiguan selvisi talven haasteista. Yleisarvosanaksi annan alustavasti 10/10.

Hyvän arvosanan annan minäkin Tiguan 2.0TDI DSG S&S. Muutama asia ei ole oikei selvinnyt. Onko T&S mallissa eri välitys vai mihin perustuu 2500 vetopaino kun S&S on 2200 kg. Nyt pari tuhatta ajelleena ainakin pakki tuntuu aika isolta ja ajattelen miten kun on vaunu perässä ja vähän pehmeää maastoa alla. Edellinen Tigu oli 6 v. manuaali ja siinä ainakin pakki tuntui pienemmältä (muistikuva). 7-vaihteinen DSG on muuten tiellä hyvä, kierroset putosi 100 km/h n.250 r/min. Löytyykö mistään vaihteiston tai koko auton välitystietoja ja välityseroa pakki-ykkönen. Vaihteiston läpileikkauskuvasta näyttäisi että pakki ja kakkosen hammaspyärät olisi saman kokoisia.
Jukka K

[Teutonic]

Hyvän arvosanan annan minäkin Tiguan 2.0TDI DSG S&S. Muutama asia ei ole oikei selvinnyt. Onko T&S mallissa eri välitys vai mihin perustuu 2500 vetopaino kun S&S on 2200 kg..
Jukka K

Vetokyky erotus taitaa olla ainakin osittain etumaskin lähestymiskulmasta kiinni (track-malleissa=28 astetta), jolloin track-mallin voi rekisteröidä M1G-luokkaan (maastohenkilöauto), ja tätä kautta voidaan saada lisää lakiin perustuvia mahdollisuuksia vetokyvyn määrittämiselle. Track-mallien vetokyky voisi lain mukaan olla muistaakseni jopa 3.300 kg, mutta valmistaja on rajannut sen 2.500 kiloon. USA:ssa Tiguanin vetokyky on jarrulliselle perävanulle ruhtinaalliset n. 1.000 kg (2.200 lbs), joten kaiketi eri versioissa voi myös olla eroavaisuuksia (US vs. euromallit).

Tosin kyllä sitä suurempikin kuorma (14.000 kg) liikkuu Tiguanilla:

Small Volkswagen tows a Winnebago, Van, Trailer & 2 Oval Track Legends!

Aika käsittämätöntä!

[Tos®]

Aika käsittämätöntä!

Ei tainnu olla dsg 

[Kaivosmies]

Jos Kinoksen vanteiden hankinta ei ole vielä maalissa, niin ääni tälle vaihtoehdolle: VW TIGUAN SAVANNAH 19". Näyttää ainakin tuo valkoinen todella hyvältä noilla vanteilla (on kyllä hyvä kuvakulmakin).

[Kapa]

Aika käsittämätöntä!

Miten niin käsittämätöntä? Suomessa on kuljetettu tukkeja triplapaino verrattuna tuohon neljä kertaa huonommilla teillä puolta pienemmillä tehoilla.

[duke7]

Ei tainnu olla dsg 

Oli se automaatti ainakin, näkyy toisessa videossa. Liekö 2.0 tdi:tä saanut tipillä jossain päin maailmaa? Luultavasti DSG6 tässäkin.

[Guest-219100]

Kiskohan 5th Gear Touaregilla 747:aa, joten miksi yks asuntoauto ei tulis pikkuveljen perässä?

Mut ei oo DSG eikä manu toi videon Tigu. Muuten toi homma polttaa jotai särki. Alkuunhan Tigun automaatti oli perinteinen tiptronic, ja on sitä esim jenkkimalleissa vieläkin.

[qwe]

Oli se automaatti ainakin, näkyy toisessa videossa. Liekö 2.0 tdi:tä saanut tipillä jossain päin maailmaa? Luultavasti DSG6 tässäkin.

On sitä tiptronic vaihteistoa saanut täällä Suomessakin.

[JeanC]

Aika käsittämätöntä!

World's Strongest Man Pulls a C-17 Cargo Plane 

[Teutonic]

Kiskohan 5th Gear Touaregilla 747:aa, joten miksi yks asuntoauto ei tulis pikkuveljen perässä?

Mut ei oo DSG eikä manu toi videon Tigu. Muuten toi homma polttaa jotai särki. Alkuunhan Tigun automaatti oli perinteinen tiptronic, ja on sitä esim jenkkimalleissa vieläkin.

Ei tainut Touareg ihan olla vakiovarusteisena? Muistaakseni iskareita oli vahvistettu sen lisäksi että autoon oli lisätty reilusti painoa. Hieno suoritus kuitenkin isoproidilta!

Joo, ei taida DSG7:lla tuottaa mitään ongelmia, kuten ei tuottane Euro-tippikselläkään. Tiguan 2.0 TDI DSG7 oli taannoin Autobild Allradin vetotesteissä (ns. "alppikierros") ja siinä auto suoriutui mallikkaasti, kuten teki Mersun GL:kin. Painoa testikärryssä on tosin köykäiset 2.000 kg. Hyundai Santa Fe (197 hp dieselkoneella) hyytyi testissä tälläkin kevyehköllä painolla, kuten teki Skoda Yeti 2.0 TDI (DSG6:lla) - sen verran rasittava ko. lenkki on. Suomessa en usko että näin haastavaa lenkkiä saa aikaan, jos nyt ei sitten jossakin Lapin perukoilla.

[Guest-219119]

Ei tainut Touareg ihan olla vakiovarusteisena? Muistaakseni iskareita oli vahvistettu sen lisäksi että autoon oli lisätty reilusti painoa. Hieno suoritus kuitenkin isoproidilta!

"This is a totally standard production vehicle. The only thing we had to do is to double the tyre pressure to cope with the extra weight".

Lisäpainoja toki oli kyydissä 4.3 tonnia, mutta ilmajouset, ilmajouset...

Fifth Gear: VW Touareg Tows A 747

[Teutonic]

Tiguanin DCC on Tennecon ja Öhlins Racingin yhteisteknologia joka maailmalla tunnetaan nimellä "Continuously Controlled Electronic Suspension System" (CES).

CES löytyy nykyään Volvolta, Fordilta, Mersulta (mm. AMG E-luokasta), BMW:ltä (X3) ja VAG:lta (VW/Audi). Ensimmäisen sukupolven ratkaisu tuli markkinoille vuonna 2003 vakiovarusteisena Volvon S60R and V70R -mallehin.

Ilmeisen hyvä ja kehittynyt järjestelmä - ja sopii kuin nakutettu Tiguaniin!

[Jere#18]

Tiguan jätti 4kk ajalta erittäin hyvät fiilikset autona. Melkein harmitti luopua ko. autosta, mutta Scoutin hankinnan jälkeen tuli ajatus, että kaksi "koppiautoa" pihassa on jo liikaa.
Ainut missä Scout päihittää Tiguanin on konttitila ja tämän vuoksi Scout soveltuu tämän hetkiseen tarpeeseen paremmin.

[Teutonic]

Kohta alkaa olla aika tehdä tilinpäätös miten Tiguan selvisi talven haasteista. Yleisarvosanaksi annan alustavasti 10/10. Mitään huomautettavaa ei löydy.

Nyt kun talvi siirtyi jatkoajalle, niin pakkohan oli käyttää Tiguani kunnon lumilenkillä kun tilaisuus tuli eteen. Eli n. 8 km auraamatonta metsätietä, jossa lumisyvyys oli minimissään 20 cm ja maksimissaan ehkä 30 cm. Auto eteni todella mallikkkaasti vaikka kuormaa oli reilusti (400 kg). Kertaakaan ei sutinut edes - eikä jyrkähköt nousutkaan vaikuttanut etenemiseen. Itse asiassa en huomannut eroa etenemisessä kun auto siirtyi asfaltilta metsätielle. Mukana oli varmuuden vuoksi 2 lapiota, jotka jäivät käyttämättä. Asfaltille takaisin palattua tuli renkaisiin aika moinen epätasapaino, koska vanteiden sisäpinnat olivat täynnä pakkaslunta joka hieman suli ja jäätyi "jäärenkaiksi" (n. 2 cm paksut) kun välillä joimme sumpit. Nämä piti sitten oksalla ja harjan kahvalla tökkia pois (hoitui nopeasti). Pitääkin täydentää auton varusteita sopivalla palikalla jolla asian saa hoidettua seuraavalla kerralla - tai hankkia talvivanteiksi vanteet jossa ko. ongelmaa ei ole.

[Tos®]

Olsit kokeillu mäessä pysähtyä kokeeks