Ministeri AB Suomea hyväksikäyttämässä

[vwmies]

Tämä oli hyvä kirjoitus:

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/st1n-anttonen-pitaa-mahdollista-valtion-liikenneverkkoyhtiota-lahinna-silmankaantotemppuna/749042/

https://crop.kaleva.fi/c9r2XofquOMsWjsHrcwpubceaXE=/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/cartoons/c4f1cf7db7b8438280a0cb5ccfcd377b.jpg

[Geoman]

Kirjoitus on hyvä. Itse toisin sen näkökohdan, että mielestäni Suomen tiet ovat melko hyvä laatuisia ja melko "tyhjiäkin". Minun matkani ei ole koskaan keskeytynyt tien kunnon tai puuttumisen vuoksi.

Berner:in perimmäinen tavoite on tuntematon. Mitään laskelmia ei ole esitetty. Kyseessä on ilmeisesti siirtää valtaa pois eduskunnalta? Nykyinen järjestelmä toimii. Toisaalta jokin poliittinen yhteys tulee ilmeisesti säilymään - ei ymmärrä.

Miten Live Oy:n kannattaisi esim. kännistää Hailuodon tai Raippaluodon siltatyyppisiä hankkeita. Edullisintahan olisi pitää lossi/lauttayhteys ja laittaa saarelaiset maksamaan.

[-karppa-]

Kirjoitus on hyvä. Itse toisin sen näkökohdan, että mielestäni Suomen tiet ovat melko hyvä laatuisia ja melko "tyhjiäkin". Minun matkani ei ole koskaan keskeytynyt tien kunnon tai puuttumisen vuoksi.

Berner:in perimmäinen tavoite on tuntematon. Mitään laskelmia ei ole esitetty. Kyseessä on ilmeisesti siirtää valtaa pois eduskunnalta? Nykyinen järjestelmä toimii. Toisaalta jokin poliittinen yhteys tulee ilmeisesti säilymään - ei ymmärrä.

Miten Live Oy:n kannattaisi esim. kännistää Hailuodon tai Raippaluodon siltatyyppisiä hankkeita. Edullisintahan olisi pitää lossi/lauttayhteys ja laittaa saarelaiset maksamaan.

Minusta aina nuo tierahat ei mene, niin kuin pitää. Hyvä esimerkki on �,,änekoski jonne tehdään 1.2 miljardin bituotehdas eikä sinne saada edes kunnon tietä! Tämä näin keski-suomalaisesta näkökulmasta.

Tuo on totta, että rahat ja vaikutusvalta halutaan hävittää eduskunnalta/hallitukselta. Sen jälkeen tiedot on yrityssalaisuuksia 

[chr]

Nyt on idea...

http://kasperstromman.com/2017/01/17/kasper-diem-teiden-yhtioittamisesta-luovutaan-uutena-kiinnostuksen-kohteena-jalkakaytavat/

[vasara]

Nyt on idea...

http://kasperstromman.com/2017/01/17/kasper-diem-teiden-yhtioittamisesta-luovutaan-uutena-kiinnostuksen-kohteena-jalkakaytavat/

Nyt on Liikenne- ja viestintäministeriö asian ytimessä

Ministeriöiden yhtiöittäminen olisi myös harkinnanarvoinen ajatus. Kukin ministeriö nielee hallintokuluina ministeriöstä riippuen 3,8-14,5% niiden budjetista, joka on yhteensä luokkaa 50 Miljardia �,�. Puhutaan siis useasta miljardista pelkkiin hallintokuluihin. Valtiolla ei ole enää varaa tälläiseen. Pöytälaatikko Ministeriö Oy voisi ostaa palvelut yksityisiltä palveluntarjoajilta. Liikenneministeriö Oy vaikkapa rengasfirmoilta.

[-karppa-]

Tästä jutusta aukesi koko homman juoni:

Eli Berner haluaa myydä nämä seurantapalvelut nimenomaan vakuutusyhtiöille, jotta he voivat seurata asiakkaita ja laskuttaa ajamisen mukaan. Ei ihme miksi viime vuodesta lähtien if:n on tiedustellut ajettuja kilometrimääriä  Eli mitä enemmän ajat sen enemmän maksat vakuutusyhtiöillekkin VAIKKET edes kolaroisi.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/liikenteen-myllerrys-luo-bisnesta/VNDzi3MQ?ref=iltalehti:0b2f&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal

"Suomen liikennevakuutusmarkkinoiden suurin yhtiö, LähiTapiola, arvioi, että liikennevakuutusten hinta voi laskea merkittävästi räätälöinnin seurauksena. Räätälöity vakuutus palkitsisi autoilijaa turvallisesta ajamisesta.

”Voi sanoa, että siinä on merkittäviä säästömahdollisuuksia”, LähiTapiolan moottoriajoneuvovakuuttamisen johtaja Tapani Alaviiri sanoo. Suomen moottoriajoneuvojen vakuuttamisen markkinat ovat 1,6 miljardin euron kokoiset maksutulolla mitattuna. LähiTapiolalla on yli 2,5 miljoonaa sopimusta ja asiakkaita noin miljoona".

Eli Berner haluaa myydä nämä seurantapalvelut nimenomaan vakuutusyhtiöille, jotta he voivat seurata asiakkaita ja laskuttaa ajamisen mukaan. Ei ihme miksi viime vuodesta lähtien if:n on tiedustellut ajettuja kilometrimääriä  Eli mitä enemmän ajat sen enemmän maksat vakuutusyhtiöillekkin VAIKKET edes kolaroisi.

Uudessa liikennejärjestelmässä olisi myynnissä ajokilometrejä eli autoilija maksaisi tien käytöstä ajon mukaan. Kilometrejä myisivät operaattorit. LähiTapiola on kiinnostunut myös operaattorina toimimisesta.

Myös OP uskoo, että liikennevakuuttamisessa muututaan käyttäytymisperusteiseen suuntaan.

”Luulen, että aika monella vakuutusyhtiöllä on jo tällä hetkellä putkessa ja jopa pilotissa ratkaisu, jossa vakuutuksen hinta riippuu siitä, missä ajetaan, milloin ajetaan, miten ajetaan ja kuinka paljon ajetaan. Vakuutuksen hinnasta tulee yksilöllisempää”, sanoo johtaja Harri Nummela OP:stä.

Hän ei halua ottaa kantaa siihen, kiinnostaisiko operaattorina toimiminen finanssitalo OP:tä, joka on viime vuosina laajentanut toimintaansa uusille alueille kuten liikkumisen palveluihin ja terveydenhoitoon.

”Meillä ei ole tämän asian suhteen mitään päätöksiä olemassa. Seuraamme, mitä liikkumisen saralla tapahtuu. Koko ajan katsomme, mitä mahdollisuuksia meillä siellä olisi”, Nummela sanoo."

[Geoman]

Voidaanhan auton ajomäärä todeta ja ilmoittaa yksinkertaisemminkin? Ajotapaa (kiihdytykset, nopeus yms.) ei voi seurata, mutta liikenneonnettomuuksiin osallistumistahan seurataan. Nopeus- ja ajotapavalvontaan on poliisin suorittama liikennevalvonta.

[Zego]

Vakuutusyhtiöille tuo olisi tapa lypsätä entistä enemmän euroja kuluttajilta, ei siinä kyllä autonomistajat jäisi voitolle, päinvastoin.

[yaska]

Ei tarvitse paljon mielikuvituksen laukata kun ajattelee mihin kaikkeen näitä tietoja voidaan käyttää. Kaikkea tullaan perustelemaan liikenneturvallisuuden lisäämisellä. Tiedot myydään vakuutusyhtiölle, jotka seuraavat ajotapaasi. Kovat kiihdytykset, jarrutukset sekä ylinopeudet lisäävät riskikäyttäytymistä, joka näkyy vakuutusmaksuissa.

Tietoja käyttävät myös poliisit työssään rikollisten/epäilyjen seurannassa. Poliiseille tulee myös mahdollisuus etäpysäyttää autot. Normikansalaisen ajotapaa seurataan ja verrataan nopeutta tiekohtaiseen rajoitukseen, jolloin perinteinen nopeusvalvonta poistuu. Kun nopeusrajoitus on ylitetty 15km/h niin tästä lähtee automaattisesti sakko auton haltijan kotiosoitteeseen. Autoihin pakkoasennetaan myös kamera kuvaamaan sisäpuolelta kuka autoa kuljettaa tai autoihin pakkoasennetaan sormenjälkitunnistin, joka tallentaa aina autoa käynnistettäessä kuljettajan sekä tarkistaa voimassa olevan ajo-oikeuden. Ajo-oikeuden menettäneiden sormenjäljillä autojen käynnistämien ei onnistu. 

[-karppa-]

Ei tarvitse paljon mielikuvituksen laukata kun ajattelee mihin kaikkeen näitä tietoja voidaan käyttää. Kaikkea tullaan perustelemaan liikenneturvallisuuden lisäämisellä. Tiedot myydään vakuutusyhtiölle, jotka seuraavat ajotapaasi. Kovat kiihdytykset, jarrutukset sekä ylinopeudet lisäävät riskikäyttäytymistä, joka näkyy vakuutusmaksuissa.

Tietoja käyttävät myös poliisit työssään rikollisten/epäilyjen seurannassa. Poliiseille tulee myös mahdollisuus etäpysäyttää autot. Normikansalaisen ajotapaa seurataan ja verrataan nopeutta tiekohtaiseen rajoitukseen, jolloin perinteinen nopeusvalvonta poistuu. Kun nopeusrajoitus on ylitetty 15km/h niin tästä lähtee automaattisesti sakko auton haltijan kotiosoitteeseen. Autoihin pakkoasennetaan myös kamera kuvaamaan sisäpuolelta kuka autoa kuljettaa tai autoihin pakkoasennetaan sormenjälkitunnistin, joka tallentaa aina autoa käynnistettäessä kuljettajan sekä tarkistaa voimassa olevan ajo-oikeuden. Ajo-oikeuden menettäneiden sormenjäljillä autojen käynnistämien ei onnistu.

Tarvitaan enään se sim-kortti perseeseen 

[los los]

  Tarvitaan enään se sim-kortti perseeseen    

  Jos ette ole huomanneet sehän on jo siellä,tosin vain korvassa.

[Oktaavi]

Ei tarvitse paljon mielikuvituksen laukata kun ajattelee mihin kaikkeen näitä tietoja voidaan käyttää. Kaikkea tullaan perustelemaan liikenneturvallisuuden lisäämisellä. Tiedot myydään vakuutusyhtiölle, jotka seuraavat ajotapaasi. Kovat kiihdytykset, jarrutukset sekä ylinopeudet lisäävät riskikäyttäytymistä, joka näkyy vakuutusmaksuissa.

Tietoja käyttävät myös poliisit työssään rikollisten/epäilyjen seurannassa. Poliiseille tulee myös mahdollisuus etäpysäyttää autot. Normikansalaisen ajotapaa seurataan ja verrataan nopeutta tiekohtaiseen rajoitukseen, jolloin perinteinen nopeusvalvonta poistuu. Kun nopeusrajoitus on ylitetty 15km/h niin tästä lähtee automaattisesti sakko auton haltijan kotiosoitteeseen. Autoihin pakkoasennetaan myös kamera kuvaamaan sisäpuolelta kuka autoa kuljettaa tai autoihin pakkoasennetaan sormenjälkitunnistin, joka tallentaa aina autoa käynnistettäessä kuljettajan sekä tarkistaa voimassa olevan ajo-oikeuden. Ajo-oikeuden menettäneiden sormenjäljillä autojen käynnistämien ei onnistu.

Aivan loistava juttu, jos näin menisi. Kyllä ainakin itse tykkäisin, että ajokortiton rattijuoppo, tai muuten törkeyksillään korttinsa menettänyt, ei autoa saisi enää luvatta käyttöön. Ja mieti, mitä muita mahdollisuuksia. Sormenjälkitunnistin. Tuohan meinaisi, että auton varkaudet vähentyisivät olemattomiin. Ja jos joku onnistuisi auton viemään, kameraan tallentuisi voron kuva. Aivan loistosettiä, kertakaikkiaan! Ja törkeät ylinopeudet liikenteestä pois. Poliisin ei tarvitsisi käyttää resursseja enää liikenteenvalvontaan, vaan nekin vähäiset voimat voisiin keskittää kovemman luokan rikoksiin. Etäpysäytin. Ei tarvitsisi enää takaa-ajoja, vaan nappia painamalla kaaharilta luulot pois. En löydä mitään muuta, kuin ainoastaan positiivisia juttuja. Toivottavasti ottavat käyttöön nämä ehdotukset. Vain ainoastaan taivas, tai oikeastaan mielikuvitus on rajana, miten moneen hyödylliseen näitä tekniikoita olisi mahdollista käyttää

Kovat kiihdytykset ja jarrutukset voidaan kyllä helposti luettelemallasi tekniikalla ja pienellä mielikuvituksella toteuttamaan, että tekniikalla pystyttäisiin selvittämään, oliko kova kiihdytys tai jarrutus tarpeellista tilanteeseen nähden. Esimerkiksi jouduttiin jarruttamaan kovaa, että ei törmätty hirveen. Tai kova kiihdytys oli tarpeellinen, koska sivutieltä bussi lähti kuljettajalta lapasesta ja olisi törmännyt sinuun, joten jouduttiin kiihdyttämään lujaa alta pois. Pari kameraa lisää autoon, niin se on siinä!

Kannatetaan!

[vallu]

Oliskohan tässä AB visio:
Kuten Lastensairaalan rahankeräyksestä muistetaan oli se AB:llä hyvin hanskassa ja onnistuikin OK.
Omat pienet bisnekset jäi kuitenkin kertomatta mutta eihän se mikään rikos ole

Nyt tämä niin sanottu liikennekaari tuntuu jotenkin suunniteltu samalla periaatteella eli kerätään rahaa tiettyjä investointeja varten ja mikäs sen parempi tulon lähde kuin autoilijat.

Kuten kaikki tiedämme valtiolla ei ole pahemmin rahaa suuriin investointeihin tulevien hävittäjien ja sotalaivojen tilaamisen johdosta niin perustetaanpa yhtiö joka saa tehdä rahoillaan mitä haluaa ohi eduskunnan ja mikähän olisi se ensimmäinen investointi ettei vaan olisi tunneli Tallinnaan ja hups siinäpä ne luvatut noin 6000 työpaikkaa.(on vähän yläkanttiin)

Meniköhän se jotenkin näin AB.

ps. ja keikkaa pukkaa kaverille jos toisellekin.

[kirsko1]

HOX HOX! Nyt kaikki auton vaihtoa miettivät:

Anne Berner poistaa autoveron 2018, joten miettikää tarkasti.

Lähde YLE: http://yle.fi/uutiset/3-9409670

[Ritzenhoff]

HOX HOX! Nyt kaikki auton vaihtoa miettivät:

Anne Berner poistaa autoveron 2018, joten miettikää tarkasti.

Lähde YLE: http://yle.fi/uutiset/3-9409670

Luuletko ettei ne hyvitä auton jo ostaneille tai tänä vuonna ostaville? Luuletko että autokauppa pysäytetään vuodeksi?

[lumimiäs]

Luuletko ettei ne hyvitä auton jo ostaneille tai tänä vuonna ostaville? Luuletko että autokauppa pysäytetään vuodeksi?

Eivät hyvitä ja kyllä pysähtyy . Ei nyt vuodeksi mutta päätöksestä ensi vuoden alkuun asti.

[Ritzenhoff]

Eivät hyvitä ja kyllä pysähtyy . Ei nyt vuodeksi mutta päätöksestä ensi vuoden alkuun asti.

Taidat olla keskiarvoa tyhmempi kaveri.

[55kW]

http://yle.fi/uutiset/3-9409941

Ei tässä kyllä vanhalla autolla ajavan kustannukset laskeneet.

[BobSmith]

HOX HOX! Nyt kaikki auton vaihtoa miettivät:

Anne Berner poistaa autoveron 2018, joten miettikää tarkasti.

Tarkennus:  Bernerillä ei toki ole valtuuksia poistaa autoveroa, vaan se on valtionvarainministeriön mandaatilla. Voi se silti poistua vuonna 2018, mutta odotellaan silti, jos herrat ja rouvat ministerit antavat huomenna tarkempaa tietoa. Tähän saakka touhu on ollut salailua ja hämäystä.

[vwmies]

Liikenneviraston tilastojen mukaan Suomen tieverkosta 2/3 osaa on yksityisteitä. Yksityisteistä 1/3 osa  tosin metsäautoteitä yms., jotka ei varsinaisessa liikennekäytössä. Sosialisoidaanko yksityistietkin 'palveluntarjoajien' rahantekoon?
Saattaapi toki olla, että parhaat apajat bisneksille on ruuhkasuomi ja muut isommat kaupunkialueet.. vähäpätöisemmät kyläraitit jää julkiseen 'omistukseen' ja ilman ylläpitoa, koska se on palveluntarjoajien vastuulla. Palveluntarjoaja voi toki säälistä tarjota palvelujaan myös pienemmille teille, mutta taksa/autoilija on oltava kova, jotta päästään voitolle

Saa nähdä miten tämä ratkaistaan ilman mustia laatikoita (en kannata):

On yhä epäselvää, milloin tienkäyttömaksuja pitää maksaa ja miten maksamista valvotaan.

Valtion omistamia maanteitä on Suomessa n. 78 000 kilometriä, kuntien katuverkkoa 29 000 kilometriä ja yksityisiä teitä 330 000 kilometriä, sanoo Autoliiton Pasi Nieminen.

Ilmeisesti tienkäyttömaksu pitäisi olla maksettuna aina, kun ajaa valtion tielle, Nieminen epäilee. 

[lumimiäs]

Taidat olla keskiarvoa tyhmempi kaveri.

Todella loistavan oivaltavaa argumentointia...

[kirsko1]

Luuletko ettei ne hyvitä auton jo ostaneille tai tänä vuonna ostaville? Luuletko että autokauppa pysäytetään vuodeksi?

Jos veronpalautuksissa saa maksetun autoveron takaisin (vähennettynä tietysti auton ikäkertoimella) autoveron poistumisen jälkeen, niin lupaan syödä 100 lörtsyä Savonlinnan torilla ensi kesänä ja tukea paikallisia pienyrittäjiä samalla 

[Geoman]

Saa nähdä miten tämä ratkaistaan ilman mustia laatikoita (en kannata):

On yhä epäselvää, milloin tienkäyttömaksuja pitää maksaa ja miten maksamista valvotaan.

Valtion omistamia maanteitä on Suomessa n. 78 000 kilometriä, kuntien katuverkkoa 29 000 kilometriä ja yksityisiä teitä 330 000 kilometriä, sanoo Autoliiton Pasi Nieminen.

Ilmeisesti tienkäyttömaksu pitäisi olla maksettuna aina, kun ajaa valtion tielle, Nieminen epäilee. 

Eiköhän Bernerin sekavista puheista ole jo tullut selväksi, että autoiluun kohdistuva verotus kevenee keskimäärin, mutta uusien maksujen jälkeen autoilun kokonaiskustannukset nousevat. Erityisesti kalliit kilometrit tulevat vanhojen autojen omistajille, jotka ajavat vähän. Teiden liikennemäärät voitaisiin arvioida suoriettavalla liikennelaskennalla eli tiellä on tunnistinlanka joka laskee autojen nmäärän.

Mielenkiintoista miten tämä Show päättyy. Ministerien valta nykyhallituksen aikan tuntuu olevan kova ja he todella uskovat asiaansa - en tiedä ymmärtävätkö sitä.

[-karppa-]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055857_uu.shtml

Velkapuhallus ei onnistu

Tieverkon yhtiöittäminen ei tuo yhtään uutta rahaa tienpitoon. Autoilun kulut luultavasti kasvavat, kun mukaan tulee uusia veronkantajia (”palveluntuottajia”). Niillä on julkiseen verottajaan verrattuna yksi kuluerä enemmän: Yrityksen voitonjako.

Yhtiöittäminen tarkoittaa, että valtio antaa vastikkeetta apporttina uudelle verkkoyhtiölle valtion omistamat tiet. Verkon arvo on osapuilleen 30-40 miljardia. Myötäjäisinä menee ehkä myös muutama velkamiljardi.

Yhtiön pitää kerätä vuosittain 1,6 miljardia tiemaksuilla. Ne käytettäisiin tiestön hyväksi. Noin viiden prosentin poistoilla yhtiölle ei synny verotettavaa tuloa.

Alun perin Bernerin ja pääministerin Juha Sipilän (kesk) juju oli tiettävästi se, että tieverkkoyhtiö olisi julkisen sektorin velasta riippumaton valtionyhtiö. Tarkoituksena oli näin taikoa osa julkisesta velasta näkymättömiin Kreikan malliin.

Tieyhtiö olisi voinut velkaantua ilman, että se rasittaisi omistajansa velkaraameja, jotka on määrätty unionin säännöstössä. Eli hallitus olisi voinut kasvattaa omaa velkaansa ja käyttää sen mihin tahtoo.

Julkista velkaantumista vahtiva Tilastokeskus ja unionin viranomaiset eivät kuitenkaan suostu tievelkojen ulkoistamiseen Tievelka on julkista velkaa. Bernerin ja Sipilän suurin unelma haihtui.

Jos hallitus väkisin haluaa tieyhtiön, siirrettäköön tiet valtiokonttorin rahoittamaan Senaatti-kiinteistöihin. Suomi ei tarvitse uutta kallispalkkaista pomokuormaa.

[vwmies]

HS asensi kohutun ”Mustan laatikon” testiautoon �" tällaista tietoa Bernerin esille nostama seurantalaite keräsi

http://www.hs.fi/autot/art-2000005050959.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=04a1d406aef3b5b34aae47eada75af8f



Asensimme mustan laatikon autoon - tällaista tietoa se keräsi
Jussi Sippola HS
Julkaistu: 19.1. 2:00 , Päivitetty: 19.1. 8:08

VANTAALAISEN toimiston pöydällä makaa pieni rasia, josta on tullut Suomen liikennekeskustelun symboli, musta laatikko, jolla voi seurata autoilijoiden matkaa metrin tarkkuudella.

Tällaisen teknologian avulla Suomeen voisi rakentaa tiemaksujärjestelmän, jollaisen liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk) haluaa Suomen teille.

Tiemaksuja voitaisiin veloittaa seuraamalla sitä, missä, milloin ja miten paljon autoilijat ajavat. Ja seurannan tämä laatikko osaa.

Ajoneuvon seurantalaite voidaan kiinnittää kojelautaan.

Asensimme mustan laatikon HS:n autoon viikko sitten tiistaina ja tässä jutussa kerromme, minkälaisia tietoja laatikko keräsi viikon aikana.

KYSEESS�,, on vantaalaisen Semel-yhtiön myymä laite, jota myös liikenteen turvallisuusvirasto Trafi on testannut yli tuhannessa autossa. Laite on saanut viime aikoina julkisuutta, kun sen tietoturvapuutteista on uutisoitu. Laitteeseen liittyvissä tietojärjestelmissä oli aukko, jonka kautta oli mahdollista urkkia autojen sijaintitietoja.

”Mokahan se oli”, sanoo Semelin teknologiajohtaja Tuomo Roivainen.

”Mutta kaikesta julkisuudesta huolimatta, niiden löytyminen oli hyvä asia. Hakkerit tekivät hyvää työtä. Puutteet on nyt pääosin korjattu.”

Roivainen kuitenkin sanoo, että autoilijoiden seurannasta käyty julkinen keskustelu on eksynyt sivupoluille.

”Jos tämä tiemaksujärjestelmä ikinä menee läpi, autoihin asennettava seurantalaite ei tulisi olemaan tällainen meidän laatikkomme”, Roivainen sanoo.

Millainen se sitten tulisi olemaan, sitä on vaikea sanoa, sillä Berner ei ole vielä kertonut tarkempia tietoja suunnitelmistaan.

”Ihmettelen tätä kiirettä, jolla hanketta on ajettu”, sanoo Roivainen, joka on istunut jo vuosia sitten työryhmissä, jotka ovat pohtineet erilaisten tiemaksujärjestelmien toimivuutta ja niiden tietoturvaa.

Bernerin johtama liikenne- ja viestintäministeriökin on julkaissut aiheesta laajoja selvityksiä jo vuonna 2013.

”Tuntuu, että ne on unohdettu.”

BERNER on luvannut kertoa lisätietoja suunnitelmistaan torstaina.

Autoilijoiden seurantaan perustuvat tiemaksut ovat herättäneet voimakasta kritiikkiä, ja keskiviikkona paljastuikin, että tiemaksuja kerättäisiin alkuvaiheessa muuten kuin seuraamalla autoja. Ylen uutisten haltuunsa saaman liikenne- ja viestintäministeriön selvityksen mukaan liikenneverkkoyhtiö myisi vuoden 2018 alusta lähtien autoilijoille aikaan perustuvaa tienkäyttöoikeutta. Tämä voisi tarkoittaa esimerkiksi viikko-, kuukausi- tai vuosimaksua.

Ministeriön esityksen mukaan autojen seurantaan pohjautuvat tiemaksut voisivat tulla käyttöön sitten, kun alalle on syntynyt riittävästi kilpailua.

Aikaan perustuva järjestelmä ei välttämättä tietäisi, millä teillä autolla ajetaan.

Jos Suomeen halutaan kaikki henkilöautot ja tiet kattava tiemaksujärjestelmä, autoihin olisi asennettava jonkinlainen seurantalaite, Roivainen sanoo. Tuon laitteen pitäisi pystyä keräämään autoilijoista samat tiedot, joihin Semelin musta laatikko jo nyt pystyy.

Siksi on hyvä tietää, minkälaista dataa se pystyisi autoilijoista keräämään.

Ajoneuvon seurantalaite kytketään auton OBD-liittimeen.

Mustan laatikon asentaminen autoon on helppoa. Kuin työntäisi töpselin pistorasiaan. Laite kytkeytyy auton OBD-väylään, joka sijaitsee lähellä kuljettajaa. HS:n testiauto Toyota Yariksesta se löytyy ratin alapuolelta vasemmalta.

Kun laite on kytketty autoon, se ottaa yhteyden noin 20 200 kilometrin korkeudessa maata kiertäviin gps-satelliitteihin. Niiden perusteella auton sijainti ja nopeus on mahdollista selvittää hyvin tarkasti.

HS:n testiauton sijainti välittyi Semelin palvelimille kymmenen sekunnin välein. Samalla välittyivät tiedot auton nopeudesta, suunnasta, kiihdytyksistä, jarrutuksista, kaistanvaihdoista ja polttoaineenkulutuksesta.

”Mutta tiemaksujärjestelmää varten valtio ei tarvitse tarkkoja tietoja. Tietyt pisteet, aika ja ajetut kilometrimäärät riittävät. On huomattava, että valvonta on vaativampaa kuin maksun kerääminen”, Tuomo Roivainen sanoo.

MYÖS liikenneministeri Anne Berner on sanonut, että järjestelmä ei vaatisi kansalaisten seurantaa. Ministeriön esityksessä tiemaksut toteutettaisiin aluksi kiinteillä maksuilla, jotka olisivat keskimäärin 539 euroa vuodessa. Samalla autovero poistuisi kokonaan.

Seurantaan pohjautuvat kilometripohjaiset maksut voisivat tulla käyttöön myöhemmin. Silloin seuranta vaatisi aina autoilijan suostumuksen.

Tienkäyttömaksujen yksityisyydensuojaa pohtinut liikenne- ja viestintäministeriön työryhmä totesi jo vuonna 2013, että yksi mahdollisuus olisi antaa seurantalaitteen keräämät tiedot autoilijoiden itsensä käyttöön. Autoilija voisi sen jälkeen päättää, antaako tietojaan esimerkiksi vakuutusyhtiöiden tai muiden palveluntarjoajien käyttöön.

Valtion mahdollinen väyläyhtiö saisi käyttöönsä vain laskutukseen vaadittavat tiedot. Lisäksi yksityiskohtaiset reittitiedot voitaisiin tuhota heti, kun niitä ei enää tarvita. Valtio kuitenkin todennäköisesti saisi tarkat reittitiedot käyttöönsä epäiltyjen väärinkäytösten yhteydessä.

Tiemaksujärjestelmiä on pohdittu muissakin Euroopan maissa, mutta hankkeet ovat yleensä kaatuneet autoilijoiden seurannasta syntyneisiin huoliin. Tämän liikenneministeriö otti huomioon jo vuonna 2013 julkaistussa selvityksessä:

”Asenteiden muuttamiseksi tienkäyttäjät täytyisi saada vakuuttumaan, että heidän ei tarvitse pelätä ’big brother’ -tyylistä seurantaa heidän jokaisesta liikkeestään”, todettiin selvityksessä, jonka ministeriö tilasi Traficon oy:lta ja RappTrans AG:ltä

Nyt näyttääkin siltä, että tiemaksujärjestelmä toteutettaisiin alkuvaiheessa seuraamalla ajettua aikaa, mikä ei vaatisi ajoneuvojen paikantamista. 

[55kW]

http://www.trafi.fi/live-laskuri/

Mikä on "Laskennallinen autovero"?

Palautetaanko jo maksettua veroa?   

Jos vanhalle autolle antaa arvon, niin ko. kenttään lasketaan luku ja yllätys yllätys uusi systeemi ei olekkaan niin kallis.

Ja YLE meni halpaa: http://yle.fi/uutiset/3-9411960

[vwmies]

Tämä on mielenkiintoinen pointti. Monella on maaseudulla ns. kesäpaikka tai huvila, ja yksityistien ylläpidosta vastaa yleensä tiekunta.
Se kerää varat tähän tien kiinteistöjen omistajilta, mutta voi myös saada kunnan avustuksia mm. perusparannuksiin tarpeen mukaan.
Eihän tästä tule mitään, jos pitää oman omistuksensa käytöstä maksaa liikennöimisen muodossa 2 kertaan. 

Ikävä olla oikeassa tässä casessa (nytkin saa maksaa maalla 2 yksityistien vuotuisen käyttömaksun):

Ministeri Berneriltä uusi esitys: Yksityistiellä ajaminen maksulliseksi ja luvanvaraiseksi, laki voimaan 1.1.2018 alkaen

Uudistuksen tavoitteena on tukea muun muassa uuden elinkeinotoiminnan syntymistä, kertoo Liikenne- ja viestintäministeriö.
Ministeriön tuoreen lainmuutoshankkeen myötä kuntien tielautakunnat lakkautettaisiin ja niiden tehtävät siirrettäisiin Maanmittauslaitokselle, maaoikeuteen sekä valtion lupa- ja valvontavirastoon. Muutoksella vähennettäisiin myös kuntien tehtäviä.

Lisäksi maakunnille ja kunnille säädettäisiin mahdollisuus perustaa yksityistieasioille sovittelu- ja neuvontaelimiä. Uudistuksella mahdollistettaisiin myös kuntien, maakuntien tai valtion tuleminen tieosakkaaksi tapauksissa, jossa ne ohjaavat liikennettä yksityisteille.


LAKIUUDISTUS Uudistuksen tavoitteena on tukea muun muassa uuden elinkeinotoiminnan syntymistä, kertoo Liikenne- ja viestintäministeriö.
Ministeriön tuoreen lainmuutoshankkeen myötä kuntien tielautakunnat lakkautettaisiin ja niiden tehtävät siirrettäisiin Maanmittauslaitokselle, maaoikeuteen sekä valtion lupa- ja valvontavirastoon. Muutoksella vähennettäisiin myös kuntien tehtäviä.

Lisäksi maakunnille ja kunnille säädettäisiin mahdollisuus perustaa yksityistieasioille sovittelu- ja neuvontaelimiä. Uudistuksella mahdollistettaisiin myös kuntien, maakuntien tai valtion tuleminen tieosakkaaksi tapauksissa, jossa ne ohjaavat liikennettä yksityisteille.

Tienpidon ammattimaistuminen mahdollistettaisiin puolestaan kannustamalla yksityistien tienpidon ulkoistamiseen ulkopuoliselle taholle.

�" Lakiuudistuksella halutaan antaa edellytykset yksityistieverkon kehittämiselle ja ylläpidolle nykypäivän tarpeiden mukaisesti. Esitys parantaa luonnonvaratalouden ja muun elinkeinoelämän toimintaedellytyksiä etenkin maaseudulla, sanoo liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner.

Ministeriön mukaan maakuntauudistuksen yhteydessä yksityisteiden valtion avustustehtävä siirretään maakunnille. Yksityisteiden avustuksia koskevia säännöksiä uudistettaisiin karsimalla avustuskriteereitä.

Avustuskriteereiksi jätettäisiin yksityistien järjestäytyneisyys sekä yksityistietä koskevan tiedon olemassaolo, ajantasaisuus ja avoimuus.

Uudistuksessa tieoikeuden määritelmää laajennettaisiin ja jatkossa tiekunta voisi antaa luvan muun muassa johtojen sijoittamiseen yksityistien alueelle. Tieoikeus perustettaisiin kulkuoikeuden lisäksi myös sähkö- ja viestintäjohtojen ja muiden tien vaikutuspiirin kiinteistöjen käyttöä palvelevien rakenteiden sijoittamista varten.

Esitetyllä lailla pyrittäisiin myös kannustamaan tieosakkaita järjestäytymiseen ja yksityisteitä koskevan hallinnollisen tiedon ylläpitoon. Tiekuntien perustaminen ja yhdistyminen sekä jakaminen ja lakkauttaminen mahdollistettaisiin myös tieosakkaiden omilla päätöksillä ilman yksityistietoimitusta.

Tiekunnat voisivat jatkossa vahvistaa itselleen säännöt, joissa voitaisiin sopia erikseen määritellyistä kysymyksistä myös toisin kuin laissa säädetään.

Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista ja tällaisesta käytöstä voitaisiin periä maksu. Lupaa ei kuitenkaan tarvittaisi sellaiseen satunnaiseen toimintaan, joka ei selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia. Jokamiehen oikeuksiin ei lakiuudistuksen yhteydessä puututa.

Lausuntoja esitykseen pyydetään 21.3. mennessä. 
Yksityistielaki ja siihen liittyvät lait tulisivat ministeriön mukaan voimaan 1. tammikuuta 2018.

[ea189]

Artikkelin kuvassa Sipilä ja tuore eduskuntavaaliehdokas paiskasivat leveästi hymyillen kättä eduskuntatalon portailla...

[multsi]

onko tässä nyt ideana luoda pisnesmalli, missä nykyiset tienkäyttäjät luovuttavat yksityistiensä isännöitsijälle, joka alkaa periä rahaa sen käytöstä?

Eikö nykyisin luvanvaraisuuden voi hoitaa niin, että pistää tien päähän lukollisen puomin ja avaimet annetaan vain tiekunnan jäsenille ja muille tarpeellisille.

Annellilla tuntuu olevan paha fiksaatio teillä rahastamiseen. Ja ilmeisen kovalla kiireellä taas.

Mielenkiintoinen näkökulma: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701262200060678_uu.shtml

[-karppa-]

Lisäksi maakunnille ja kunnille säädettäisiin mahdollisuus perustaa yksityistieasioille sovittelu- ja neuvontaelimiä. Uudistuksella mahdollistettaisiin myös kuntien, maakuntien tai valtion tuleminen tieosakkaaksi tapauksissa, jossa ne ohjaavat liikennettä yksityisteille.


LAKIUUDISTUS Uudistuksen tavoitteena on tukea muun muassa uuden elinkeinotoiminnan syntymistä, kertoo Liikenne- ja viestintäministeriö.
Ministeriön tuoreen lainmuutoshankkeen myötä kuntien tielautakunnat lakkautettaisiin ja niiden tehtävät siirrettäisiin Maanmittauslaitokselle, maaoikeuteen sekä valtion lupa- ja valvontavirastoon. Muutoksella vähennettäisiin myös kuntien tehtäviä.

Lisäksi maakunnille ja kunnille säädettäisiin mahdollisuus perustaa yksityistieasioille sovittelu- ja neuvontaelimiä. Uudistuksella mahdollistettaisiin myös kuntien, maakuntien tai valtion tuleminen tieosakkaaksi tapauksissa, jossa ne ohjaavat liikennettä yksityisteille.

Tienpidon ammattimaistuminen mahdollistettaisiin puolestaan kannustamalla yksityistien tienpidon ulkoistamiseen ulkopuoliselle taholle.

�" Lakiuudistuksella halutaan antaa edellytykset yksityistieverkon kehittämiselle ja ylläpidolle nykypäivän tarpeiden mukaisesti. Esitys parantaa luonnonvaratalouden ja muun elinkeinoelämän toimintaedellytyksiä etenkin maaseudulla, sanoo liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner.

Ministeriön mukaan maakuntauudistuksen yhteydessä yksityisteiden valtion avustustehtävä siirretään maakunnille. Yksityisteiden avustuksia koskevia säännöksiä uudistettaisiin karsimalla avustuskriteereitä.

Avustuskriteereiksi jätettäisiin yksityistien järjestäytyneisyys sekä yksityistietä koskevan tiedon olemassaolo, ajantasaisuus ja avoimuus.

Uudistuksessa tieoikeuden määritelmää laajennettaisiin ja jatkossa tiekunta voisi antaa luvan muun muassa johtojen sijoittamiseen yksityistien alueelle. Tieoikeus perustettaisiin kulkuoikeuden lisäksi myös sähkö- ja viestintäjohtojen ja muiden tien vaikutuspiirin kiinteistöjen käyttöä palvelevien rakenteiden sijoittamista varten.

Esitetyllä lailla pyrittäisiin myös kannustamaan tieosakkaita järjestäytymiseen ja yksityisteitä koskevan hallinnollisen tiedon ylläpitoon. Tiekuntien perustaminen ja yhdistyminen sekä jakaminen ja lakkauttaminen mahdollistettaisiin myös tieosakkaiden omilla päätöksillä ilman yksityistietoimitusta.

Tiekunnat voisivat jatkossa vahvistaa itselleen säännöt, joissa voitaisiin sopia erikseen määritellyistä kysymyksistä myös toisin kuin laissa säädetään.

Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista ja tällaisesta käytöstä voitaisiin periä maksu. Lupaa ei kuitenkaan tarvittaisi sellaiseen satunnaiseen toimintaan, joka ei selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia. Jokamiehen oikeuksiin ei lakiuudistuksen yhteydessä puututa.

Lausuntoja esitykseen pyydetään 21.3. mennessä. 
Yksityistielaki ja siihen liittyvät lait tulisivat ministeriön mukaan voimaan 1. tammikuuta 2018.

Eli miten minä ymmärrän. Valtio haluaa siirtää yksityisille teille autoja, vähentää heiltä valtionkorvauksia ja yrittää pakottaa heidät perimään maksua autoilijoilta, että tiet pysyvät kunnossa ja valtion teiden rasitus vähenee?