Diesel- ja öljynlisäaineet

[hiloran]

nooo mites RVS ja liqui molyn ilmeisesti vastaavat MotorProtect tai Cera Tec. ja mikä rvs sopii vanhaan koneeseen kun mainostavat vain uusiin autoihin.

[Tos®]

Noh rvs ei ole lisäaine, joten sen voi unohtaa tästä topicista 

[mla]

Pari tankillista olen tuota millerin litkua käyttänyt huomaamatta mitään, kuten saattoi odottaakin. Tänään tuli ensimmäinen positiivinen yllätys - kun pakkanen taas laski äkkiä -23C niin tehdas Webasto suostui toimimaan. Joka kerta tänä talvena on köhinyt ja sammuillut kun on pakastanut äkkiä.
Mitään eroa polttoaineen kulutuksessa en ole huomannut - yllätys

[Tos®]

ehkä se on "puhdistanut" webaston suuttimen tms

[mla]

ehkä se on "puhdistanut" webaston suuttimen tms

Tai sitten oli laatupoikkeama ST1:n dieselissä

Webaston käry tuntuisi erilaiselta eli jotain eroa lienee paloprosessissa tapahtunut - sitä mistä se ero johtuu ei voi tietenkään sanoa varmaksi.

[HAL9000]

Tässä lyhyt tiivistelmä: Apart from the fact that all the additive manufacturers have been in trouble in the past, and most of them have lost their cases (see above):
My views on engine oil additives are this: the oil companies spend hundreds of millions on research and development in order to make their oils suitable for use in car engines. A standard off-the-shelf engine oil is already stuffed with a cocktail of additives put there by the oil company (see above). By contrast, additive companies spend a couple of million on R&D and an equal amount in PR and advertising to claim that their product (and only their product) will enhance the life of your engine. You're adding an unapproved additive to an already additive-full oil. Spot the problem?

Ja täältä loput: http://www.carbibles.com/additives.html#ixzz1B84zgJZq

[Wekotin]

Tässä lyhyt tiivistelmä: Apart from the fact that all the additive manufacturers have been in trouble in the past, and most of them have lost their cases (see above):
My views on engine oil additives are this: the oil companies spend hundreds of millions on research and development in order to make their oils suitable for use in car engines. A standard off-the-shelf engine oil is already stuffed with a cocktail of additives put there by the oil company (see above). By contrast, additive companies spend a couple of million on R&D and an equal amount in PR and advertising to claim that their product (and only their product) will enhance the life of your engine. You're adding an unapproved additive to an already additive-full oil. Spot the problem?

Ja täältä loput: http://www.carbibles.com/additives.html#ixzz1B84zgJZq

Niin tuossakin olisi sitten syytä selventää keitä/mitä tarkoitetaan "addive manufacturer". On näitä firmoja jotka tehtaavat näitä motonetin hyllyssä myytäviä "lisäaineita" ja sitten niitä keiltä öljy-yhtiöt ostavat lisäainepaketteja joita laittavat öljyihin. Näitä ovat esim. lubrizol, afton jne.

[Antti]

Mites toi kaksitahtiöljyn kaato dieselin sekaan?

Muistaakseni Mese foorumilla ollut tosta Fortesta kovin juttua, ja olisikohan
ollut lamppuöljyä minkä todettiin olevan samaa tavaraa.

[maddog77]

Miksi noita moottoreita huuhdellaan kerosiinilla? Jotenkin kuulostaa erikoiselta rahastukselta, tai sitten moottoriöljyn laatu on palannut 1930-luvulle. Mikä on vaikea uskoa. Mulle jos joku joskus moista "huuhtelua" tms. ehdottaa, niin voi sitä naurun ja myötähäpeän määrää. Ihan oikeasti, aikuiset miehet.

[HAL9000]

Tuo oli jo jonkin ikäinen amerikkalainen artikkeli. Se siitä. Tarkoituksena on vaan kyseenalaistaa noiden luvattujen kaltaisten aineiden olemassaolo. On tottakai olemassa markkinat kaikenlaiselle huuhaalle. Myydäänhän niitä "laihduttavia lääkkeitäkin". Toivoisin vain että ihmiset, ennen ostopäätöksiään hetken käyttäisivät rationaalista harkintaansa. Esimerkki: Litkun XXX luvataan parantavan suorituskykyä ja vähentävän karstoitusta. Ostaja siinä sitten ihmettelee ja tod. näk. antaa enemmän kenkää autolleen kuin aikaisemmin on tehnyt. Ja nyt kun sitä monoa oikein urakalla tarjoaa, huomaa että "hei tällähän kerkiää :-)". Kuin ihmeen kaupalla tämä aine sitten samalla myös tekee pakoputkenpäästä kauniin vaaleanharmaan... :-) Ihan samalla tavallahan lahdutuslääkkeetkin "tehoaa". Ihminen tulee tietoisemmaksi toimistaan ja myös muuttaa niitä.

Uskokaa nyt hyvät ihmiset. Mitään ihmeitä tekeviä alle 100EUR/litra tököttejä ei ole olemassakaan. Jos olisi, ne revittäisi kädestä huoltoasemien hyllyistä ja niiden kyljissä koreilisi "Texaco, Valvoline, Shell,..." Tässä markkinatalouden tilanteessa ei ole yhdenkään öljy-yhtiön intressesissä menettää centavoakaan jollekin  nurkkapajalle.

Ihmisen halu uskoa parempaan on vahva voima. Siitä ammentaa moni huuhaa-uskonto satoja miljardeja dollareita...

[maddog77]

+1

[Wekotin]

Öljy-yhtiöiden intresseissä tuskin on myöskään tehdä marginaalituotteita, joita ei kukaan osta. Voiteluaineet muutenkin on jollekin Shellin kokoiselle firmalle "nappikauppaa" niin moottorin huuhteluaineet voivat kyllä noissa kuvioissa jäädä vähemmälle huomiolle.

[Tupo]

Miksi noita moottoreita huuhdellaan kerosiinilla?

Kerran oli pakko huuhdella moottori. En kuitenkaan käyttänyt "kerosiinia" (=valopetroli), vaan dieselpolttoainetta. (Tapahtumasta on jo useampi vuosi.)
Ajoin n. 900 km matkan Toyota LandCruiserilla (PZJ75, 3,5 litran 5-syl. diesel) täydellä kuormalla peräkärry perässä. (Menomatka oli yhtä pitkä, mutta ilman kuormaa.) Matkan jälkeen "kotipihassa" huomasin mittatikusta, että moottoriöljy alkoi "puuroutua". Yritin laskea öljyt pois koneesta, muuta poistoreiästä tuli vain muutama "pökäle". Kaadoin sitten reilusti dieseliä öljyn sekaan ja annoin koneen käydä hetken tyhjäkäyntiä ja laskin "lantratun" öljyn pois. Kaadoin uudet öljyt koneeseen ja ajoin muutaman kilometrin, jonka jälkeen vaihdoin taas uudet öljyt. Moottoriöljynä oli koko ajan parasta saatavilla olevaa Shellin laatutavaraa (muistaakseni Rimula 15W/40).

Miksi näin tapahtui:
1.) Ilma oli lämmin, kai jotakin +30...+35°C ja korkeus merenpinnasta 1000...2000 m. Suomesta viedyn auton syöttöpumppu oli kuitenkin säädetty kotimaan olosuhteiden mukaan. Kone siis savutti aina jonkin verran ja kuormitettuna ihan selvästi.
2.) Paikallinen dieselpolttoaine oli kelvotonta. Rikkipitoisuus oli jo pelkästään pakokaasujen rikinkatkun perusteellla huikea. Muusta koostumuksesta en osaa sanoa. Kaadoin kerran huvikseni tilkan dieseliä peltipurkkiin, jonka panin jääkaappiin. Tunnin kuluttua "tavara" oli täysin kiinteässä muodossa!
=> Öljyn sekaan kertyi paljon nokea ja muuta moskaa, mikä "sakeutti" öljyn. Tämän jälkeen säädin syötön reilusti pienemmälle niin, että kone ei missään tilanteessa näkyvästi savuttanut ja lyhensin öljynvaihtovälin max. 5000 km:iin. (Autolla ajettiin vielä vuosikausia ilman ongelmia ja konetta avaamatta.)

Edellä kerrottu tapahtui Afrikassa päiväntasaajan eteläpuolella.

Miksi noita moottoreita huuhdellaan kerosiinilla?

Suomessa? Niin, miksi?

PS. Mitä se paikallinen diesel maksoi?
90 litran tankillinen maksoi Suomen rahaksi muutettuna 9 penniä - JOS sitä joskus sattui huoltamolta saamaan.    (Tämä tapahtui siis jo "markka-aikana".)

[fourvalve]

Mobilisti- lehdessä testasivat bemariin Forten tuotteita 1/99, puristuspaineet vaihtelivat 6,1bar jossakin liian suuret ja toisessa alhaiset.

Öljyn sekaan laitettiin Motor Flush , joka puhdistaa öljynkierron, mäntien öljyrenkaat ja mahdolliset hydrauliset nostimet.
Forte Gas Treatment puhdistaa palotilan, ylimmän männänrengasuran, ruiskun/kaasuttimen, venttiilit epäsuorassa ruiskussa.
Käsittelyn jälkeen puristuspaineet tasaantuivat 1.0 bar.

Kone pölläytti ja sai öljyn sekaan forte Seal conditioneria- joka vaikutta kumipohjaisiin tiivisteisiin kuten stefoihin pehmentäen niitä ja turvottaen alkuperäisiin mittoihin.
Ainakin tässä tapauksessa moottori alkoi toimimaan niinkuin pitääkin.

Bensakoneen sekaan laitettava Forte Gas Treatment on toiminut kahdessa autossani, ocu RS nyki kylmänä ja lämpimänä, ei vikakoodeja tulpat vaihdettiin  ja pa.suodatin  sekä puolia vaihdettin vuoron perään( yksi uusi)
Muuta en keksinyt kuin Forten aineen, lähes tyhjään tankkiin litku ja aine kun oli vaikuttanut siihen loppui nykimiset.

Nykyinen audi 1.8T kylmänä nyki noin 200m, laitoin saman aineen siihenkin ja eipä ole sen jälkeen kylmänä nykinyt.


Näiden tuotteiden vaikutukseen ei ole pakko uskoa, rikkinäistä konetta se ei korjaa mutta apua voi edullisesti saada jos vertaa siihen mitä korjaamotunnit maksaa.
Ihan sama sisältääkö ne kerosiinia, lamppuöljyä tai jotain muuta mutta kuitenkin toimii.

[mla]

Millersiä on nyt tullut käytettyä lähes molemmat pullot. Neljässä eri autossa tuota käytin ja yhdessäkään en huomannut mitään polttoaineen kulutuksessa.
Webasto toimivuus parani tuossa yhdessä jossa oli tehtaan Webasto - toimi kokoajan normaalilla talvilaadulla -30C pakkasillakin - tuota ei ole aiemmin koskaan tehnyt mikään tehdas-Webasto minulla. Arktista on tarvinnut tankkiin että toimisi kunnolla kovilla pakkasilla tehtaan tekele - jälkiasennetut ovat aina toimineet kovillakin pakkasilla kunhan ollaan polttoaineen 'rajoissa'.

Arktisen dieselin kanssa en huomannut samanlaisia oireita (käyntiääni oli nyt normaali ja tehoja ei tuntunut puuttuvan) kuin aiemmin, mutta pakkaset sattui juuri silloin laskemaan 'normaaleiksi' kun tuota muutaman tankillisen käytin - ennemmin 'vika' lienee tuossa kun pakkaset laski

Tuota voisi siis tulevaisuudessakin ajatella käyttävänsä jos on kovia pakkasia ja Webasto oireilee, mutta muutoin ei tunnu olevan siitä ainakaan minun käytössä nähtävää hyötyä. Jos auton taas vaihdan ennen kuin takuu on ummessa niin minä en pääse sen puhdistavista ominaisuuksista juuri nauttimaan, joten sen kannalta ei ole paljoa hyötyä tuosta.

[hiloran]

Syksyn jälkeen taas kertynyt 15tkm nyt laitoin powerflow:t ja liqui moly:n oil additive:n öljyn sekaan. Tankkiin liqui moly:n suoer diesel additive:n

Viime kerran lisäaineen on mielikuvana ettei öljyä ole kulunut yhtäpaljon, kuin ennen.

[Tos®]

Pari tankkausta ajettu ilman millers litkua ja äänessä kuulee eron...

[HAL9000]

Pari tankkausta ajettu ilman millers litkua ja äänessä kuulee eron...

Huokaus. Niin varmaan. Jos kerran on noin selvää, myy asuntosi ja rikastu myymällä neitsytöljyä...

[Tos®]

Pumpparit ne vaan nakuttaa pehmeemmin...

[LS]

Huokaus. Niin varmaan. Jos kerran on noin selvää, myy asuntosi ja rikastu myymällä neitsytöljyä...

Fortea on taidettu monessakin testissä kehua, mutta moni nuista lisäaineista tosiaan taitaa langeta kategoriaan "snake oil"

http://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil

[hiloran]

... niin ja katsastus ensi viikolla katsotaan pääseekö alle viime kerran 2.9:n

[hiloran]

nyt päästöt 2.4. odotin hieman matalampia. ei nuo talvinopeudet taida karstaa irroittaa aineista huolimatta

[Jacques]

Vanhemmassa bemarinpommissa oli vajaa 200tkm ajettuna suuttimien korjausarvot kohonneet lähes vaihtotasolle diagnostiikan mukaan. Arvona -6.
Viime kesänä ostin Redlinen RL-2 ja lorauttelin 4-5 tankilliseen ohjeiden mukaan.
Tämän jälkeen uudestaan piuhan päähän ja arvot olivatkin laskeneet alle -5. Tämän jälkeen vielä nollattiin suuttimien calibirointi-arvot ja ne hämmästykseksi jäivät -2 - -3 tasolle.

Annostelin tuota ainetta myös uudempaan dieseliin, siinäkin on jo kohta 100tkm mittarissa. Kummassakin autossa huomasi että kulutus laski aineen käytön aikana 0,3-0,5l/100km. Parin kymmenen euron 443ml puteli riittää 1100litraan dieseliä. Suosittelen puhtaasti takapuolituntumalla.

Nyt on myös RVS tökötit vanhemman pommin moottorissa ja vaihteistossa. Tästä on myös hyviä kokemuksia vanhemmissa (>15v >250tkm) ajetuissa autoissa.
Vikojahan ihmeaine ei korjaa..

[Tos®]

RVS

^HYS HYS!
HILJAA!
Joudut pian pannaan tällä foorumilla... näistä ei voi puhua ääneen...

[HAL9000]

Vanhemmassa bemarinpommissa oli vajaa 200tkm ajettuna suuttimien korjausarvot kohonneet lähes vaihtotasolle diagnostiikan mukaan. Arvona -6.
Viime kesänä ostin Redlinen RL-2 ja lorauttelin 4-5 tankilliseen ohjeiden mukaan.
Tämän jälkeen uudestaan piuhan päähän ja arvot olivatkin laskeneet alle -5. Tämän jälkeen vielä nollattiin suuttimien calibirointi-arvot ja ne hämmästykseksi jäivät -2 - -3 tasolle.

Annostelin tuota ainetta myös uudempaan dieseliin, siinäkin on jo kohta 100tkm mittarissa. Kummassakin autossa huomasi että kulutus laski aineen käytön aikana 0,3-0,5l/100km. Parin kymmenen euron 443ml puteli riittää 1100litraan dieseliä. Suosittelen puhtaasti takapuolituntumalla.

Nyt on myös RVS tökötit vanhemman pommin moottorissa ja vaihteistossa. Tästä on myös hyviä kokemuksia vanhemmissa (>15v >250tkm) ajetuissa autoissa.
Vikojahan ihmeaine ei korjaa..

Minusta olisi suotavaa että lopetatte noiden käärmeöljykauppiaiden lobbauksen tällä palstalla. On näköjään olemassa ihmisiä jotka ovat taipuvaisia uskomaan näihin satuihin. Ei siinä satuilussa sinänsä mitään, monet ihmiset uskovat vielä uskomattomampiin asioihin. Tässä on kyseessä kuitenkin jonkun tietyn tuotteen promotointi objektiivisella keskutelupalstalla.

[Antti]

Eilen lurautin öljyn vaihdon yhteydessä Orapin nanot sekaan.
Teollisuuteen tarkoitettua tavaraa. Tiedä sitten. Olisihan
noi jo öljyissä valmiina jos oikeasti olisi läpimurto juttu mutta myyjällä
oli kyllä hieno myyntimateriaali

Ja kuulemma pyörän pultit lentelee ajosta sinne tänne jos sattuu niihin nanoa tyrkkäämään.

http://www.orapinordic.net/html/nanolubricants.html

[hiloran]

Minusta olisi suotavaa että lopetatte noiden käärmeöljykauppiaiden lobbauksen tällä palstalla. On näköjään olemassa ihmisiä jotka ovat taipuvaisia uskomaan näihin satuihin. Ei siinä satuilussa sinänsä mitään, monet ihmiset uskovat vielä uskomattomampiin asioihin. Tässä on kyseessä kuitenkin jonkun tietyn tuotteen promotointi objektiivisella keskutelupalstalla.

Helpota elämääsi keskustelemalla topiceissa jotka ovat mielestäsi mielekkäitä. Tuo viimeinen lauseesikin hiihtoliiton lausumiiin verrattavaa sananhelinää.

[TTL]

Taikauskoisia on helppo höynäyttää.

Ihmeaine no I vähän suositeltua tiiviimmät öljynvaihtovälit (esim. 10 tkm 25-30 tkm sijasta).

Ihmeaine no II EGR-venttiili pysyvästi kiinni.

[hiloran]

Taikauskoisia on helppo höynäyttää.

Ihmeaine no I vähän suositeltua tiiviimmät öljynvaihtovälit (esim. 10 tkm 25-30 tkm sijasta).

Ihmeaine no II EGR-venttiili pysyvästi kiinni.

Juup joskus löysin bemari foorumilta pitkän öljyn vaihtovälin tuomia yllätyksiä alla pari. paras topicci on kuitenkin hukkunut johonkin. Itse vaihdan powerflow:t 15tkm välein ja välillä laitan jonkun flush purkin ennen vaihtoa.

http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=371807

http://sandiegobmw.wordpress.com/2008/05/31/car-abuse-killing-your-bmw/
http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=94785&highlight=check+out+this+oil+filter

[Mikko83]

Joskus talvisin olen dieselin sekaan laittanut 2tahti öljyä. Talvilaatu on senverta "kuivempaa" kuin kesälaatu.. Hyvin on pelittänyt, olen ollut siinä uskossa että tuo 2t öljy voitelee paremmi pumppua ja suuttimia. En kyllä suosittele kokeiltavaksi nykyautoissa,tiä vaikka löisi jonku vikakoodin päälle