A4 B8 Tärinästä

[Vmatti]

On ollu puhetta noista Audi A4 B8:n tärinöistä, joten laitetaanpa tänne nyt virallinen galluppi käyntiin.
Ja olisi suotavaa kertoa tarkemmin autosta, sikälimikäli ongelma on aktiivinen (esim. auton tarkempi malli, vetotapa, vuosimalli, renkaat).

[Flat]

Jos joku ei tiedä mistä tässä on puhetta niin täältä lisätietoa:

http://a6retrofit.tripod.com/articles/a4a5vibration.html

lyhyesti Localia lainaten:

To cut a long story short, a lot of people are experiencing steering wheel shimmy or vibrations or shaking at highway speeds, around 100 km/h (or arond 60 mph). Lower the speed significantly, it goes away - higher the speed significantly, it also goes way. The shimmy also seems to come and go. It may develop over time, manifest itself mostly only with cold wheels, but it may also come and go - yesterday it was there, today it isn't and so on.

[Tuuliviiri]

Ei tärise auto, mutta joskus kyllä kuski itse. Alla ensiasennusrenkaat kesällä ja talvella Nokian R kitkat, kokoa 16x205x60. Ei täristä, vaikka vanteet täynnä lumisohjoa (talvella). Kerran kesällä olivat vanteet täynnä kuraa. 

[Pertsa]

Tuollahan on jenkkifoorumeilla useita ketjuja noista tärinöistä. Tässä taas jollain joku teoria, kun jollain kaverilla oli alkaneet talvirenkaat täristää ja joku vastasi hänelle näin:

Check if the wheels came with hub rings. Two things about B8 hubs:
- they have a narrow cast iron ring which sits about 9mm from the hub face; and
- the ring is 65.45mm, less than generally thought.
If you hub ring (or wheel for that matter) is not a good tight fit around the narrow ring on the B8 hub, then you'll get the vibration problems exactly as you describe.

Tuo "narrow cast iron ring" on siis tuo pyörännavassa oleva kohouma johon vanteen siis pitäis keskittää.
Tässä omastani otettu huono kännykkäkamerakuva.
Eli tuo pyörännapa olisi vaan 65.45mm jolloin sovitus ei olisi riittävän tiukka 66.5mm (tai 66.6mm, kumpaakin on näkynyt) keskireiän vanteille? Mikähän lienee totuus tuossakin, ei kai se selviä kuin mittaamalla tuo pyörännapa.

Koko ketju ketju tässä:
http://forums.audiworld.com/showthread.php?s=f42284d781280da5a9af0446c3609d50&t=2770274

Jossain aiemmin, taisi olla samalla foorumilla, oli jollain tietoa että joku ohjaustehostimen letku joka oli liian ohut, aiheuttaa tai saattaa aiheuttaa tuota tärinää...Kaikenlaisia teorioita.

EDIT : Oleellista varmaan on myös jos on tarvikevanteet, että soviterengas on riittävän leveä, niin että se yltää tuohon pyörännavan kohoumaan.

[slash]

Oleellista varmaan on myös jos on tarvikevanteet, että soviterengas on riittävän leveä, niin että se yltää tuohon pyörännavan kohoumaan.

Jep, tiedän että vaihtamalla leveämpiiin soviterenkaisiin on pelastettu muutama b8 tärinä ongelmalta, rengasliike oli jopa saanut vannevalmistajalta tälläiset ohjeet.
Ironsita tässä on se että audi kiistää ongelman, mutta vanne valmistajat ovat reagoineet asiaan.

[Flat]

Hetkonen,onko sovitteita eri levyisiä ?
Mikä on sen leveämmän mitta? Tämä tieto olisi hyvä kaikille, jotka joutuvat käyttämään sovitteita.

[slash]

Toin tän esille tuolla toisaalla joskus syssyllä... jokaisella vannevalmistajalla on omansa sovitteet jos eivät suoraan käy. Näitä on sitten vaihdeltu leveämpiin jotka jeesaavat tuohon tärinään siksi koska keskittävät tähän huullokseen paremmin. Eihän tämäkään takaa sitä ettei tärräis, mutta on ainakin apua tullut.

[Pertsa]

Luulisin että ei ole olemassa vain yhtä tai kahta leveyttä soviterenkaalle, eli ei liene mitään standardimittoja niille. Tuossa B8:ssa se kohouma on 8-9mm päässä sieltä pyörännavan "juuresta". Eli hiukan sitä leveämpi soviterenkaan pitäisi olla.

[Flat]

Vaikka otos on pieni (äänestystulos), niin on hämmästyttävän iso osuus täristäviä autoja.
Ja virallinen kanta audilla on edelleen se,että eivät ole kuulleet koko asiasta ?

[Pertsa]

Sainpa minäkin kokemusta tuosta tärinästä. Täällä Pohjois-Suomessa ollaan joulunvietossa ja pari päivää sitten oli aikamoinen lumipyry. Ajelin moottoritietä Kemistä Tornioon ja huomasin sitten että nyt ei ole kaikki kunnossa. Kun nopeuden nosti n. 85km/h:iin niin alkoi älytön täristys. Koko auto vispasi todella epämiellyttävästi ja tuntui myös ratissa. 90-100 km/h nopeudessa täristys oli sietämätöntä. Ei puhettakaan että sillä nopeudella olisi pystynyt matkaa jatkamaan. En ole koskaan kokenut vastaavaa täristystä millään autolla aiemmin, millään kelillä. Samantien tajusin (tai pikemminkin hartaasti toivoin ) että kyse olisi vain vanteisiin pakkautuneesta lumesta/jäästä. Tsekkasin sitten parkkipaikalla vanteet ja siellä tosiaan olikin jonkinverran kovettunutta lunta vanteiden sisäkehällä, mutta ei mitenkään paljoa, melko ohut kerros ja kuitenkin melko tasainenkin vielä. Vanteen puolien välistä sain sitten kaikki lumet tökittyä pois lumiharjalla, eikä paluumatkalla enää täristänyt. Eli täytyy sanoa että aivan uskomattoman herkkä B8 on tuon suhteen.

[jkvi]

Eli täytyy sanoa että aivan uskomattoman herkkä B8 on tuon suhteen.

Minusta nuo vanteisiin ja mahdollisesti soviterenkaisiin liittyvät tärinän syyt menevät aivan eri kategoriaan kuin B8:n herkkyys vanteissa olevasta lumesta johtuvaan tärinään.

B8 ei tuosta lumesta johtuvasta tärinästä ole välttämättä yhtään sen herkempi tärinälle kuin muutkaan. Nykyiset vanteet ovat vain rakenteeltaan sellaisia, että ohuellekin lumikerrokselle tulee painoa, kun vanteissa on leveä tasainen pinta johon lunta kertyy. Sitten kun käy pakkaskelillä huoltoasemalla parkissa, jarruista ja ajosta lämmenneistä renkaista johtuen yläpuolelta lumi sulaa ja tippuu pois ja alaosaan jää painoa. Ja mm. jarrut voivat lämmetä pakkasellakin yllättävän paljon, esim. ESP:n vaikutuksesta, vaikka ei varsinaisesti olisi itse kuljettaja jarrutellutkaan.

Itse en ole lumiharjalla vanteita juurikaan puhdistellut. Lämmintä vettä huoltoasemalta ja pyörät pyörimään, pakkasellakin.

[Pertsa]

Joo voi olla eri asia tuo lumi vanteissa kuin muut B8:n tärinäongelmat. Mutta niinkuin tuossa mainitsin niin koskaan aiemmin en ole tuollaista kokenut ja automatic oletin että tämä johtuu/saattaa johtua näistä B8:n kuuluisista tärinäongelmista. Vaikka kaikenlaisissa keleissä on tullut tähän ikään mennessä ajeltua. Tosin tämän kokoisia/levyisiä vanteita ei aikaisemmin ole ollut mulla talvikäytössä. Mutta ihan kyllä säikäytti, täristäminen oli niin rajua. Todennäköisesti huoli kuitenkin oli turha.

[k4ne]

Tsekkasin sitten parkkipaikalla vanteet ja siellä tosiaan olikin jonkinverran kovettunutta lunta vanteiden sisäkehällä, mutta ei mitenkään paljoa, melko ohut kerros ja kuitenkin melko tasainenkin vielä. Vanteen puolien välistä sain sitten kaikki lumet tökittyä pois lumiharjalla, eikä paluumatkalla enää täristänyt. Eli täytyy sanoa että aivan uskomattoman herkkä B8 on tuon suhteen.

Ei sitä lunta/jäätä välttämättä paljon tarvitakaan. Eihän ne tasapainotuksessa käytettävät painotkaan paina paljon mitään, onko ne 10 grammaa tai jotain ja niillä kuitenkin saadaan jo ihmeitä aikaan. Että en ihan oikopäätä menisi beekasia herkäksi tuon suhteen sanomaan, kun sitä samaa olen kokenut kansanautoluokassakin. Ja rengaskoko kuitenkin maltillinen 16 tuumaa.

[Flat]

En oikein usko siihen teoriaan että vanteiden paskaantuminen aiheuttaisi tärinöitä. Talvella vanteet ovat varmaasti aika lailla epätasapainossa lumen ja jään takia, mutta silti auto ei täristä (vaikka periaatteesa pitäisi). Mielestäni B8 ei ole herkkä renkaiden epätasapainolle. Rakenteellistahan tuo tärinäongelma on, menee parafysiikan puolelle.

[Golffari]

En oikein usko siihen teoriaan että vanteiden paskaantuminen aiheuttaisi tärinöitä.

Kyllä muuten aiheuttaa, viime talvena tämä ko...ilmiö oli Jetassa, tärinä oli siis aivan tajuton.
Lumiharjan päällä hakkasin jäät pois vanteista ( lähinnä takapyöristä ) ja kas kummaa tärinä hävisi.
Ja sitä tavaraa ei ollut paljoa kiinni siellä vanteessa, mutta riittävästi kuitenkin.

Ja uusiakin vanteita joudutaan tasapainottamaan ja jopa 5gr painoja olen nähnyt käytettävän.
Tuo 5gr ei ole paljon.

[Golffari]

kun lähdet liikkeelle takajarrut jäätyneet

Mukavasti paukahtaa välillä kun parkista lähtee....
nimim...kokemusta omaava

[Pertsa]

Kyllä se vaan mullakin se tärinä hävisi kun tökin lumiharjan päällä lumi-/jääkokkareet vanteista. Sillä määrällä joka kovettunutta lunta vanteissa oli, olisi voinut kuvitella että hiukan se voisi täristää. Mutta mullakin se tärinä oli todella paha, koko auto siis tärisi ja ratti siinä ohessa.

[Erkka]

Kyllä se vaan mullakin se tärinä hävisi kun tökin lumiharjan päällä lumi-/jääkokkareet vanteista. Sillä määrällä joka kovettunutta lunta vanteissa oli, olisi voinut kuvitella että hiukan se voisi täristää. Mutta mullakin se tärinä oli todella paha, koko auto siis tärisi ja ratti siinä ohessa.

Edellä mainitut ongelmat kevytmetallivanteissa? Onko tietoa siitä, onko peltivanteissa ilmennyt vastaavia tärinäongelmia?

[Flat]

Onko tietoa siitä, onko peltivanteissa ilmennyt vastaavia tärinäongelmia?

Miksi ei esiintyisi ? tuskin vanteen materiaalilla on vaikutusta asiaan. Ainaoastana muodoilla johon jää/mönjä voi jäädä kiinni.

Ja sitäpaitsi, peltivanteet on kielletty B8:ssa

[Erkka]

Miksi ei esiintyisi ? tuskin vanteen materiaalilla on vaikutusta asiaan. Ainaoastana muodoilla johon jää/mönjä voi jäädä kiinni.

Ja sitäpaitsi, peltivanteet on kielletty B8:ssa

Ei materiaalilla, mutta olisiko vaikutusta, kun peltivanteet eivät ole niin avonaiset, kuin useimmat kevytmetallivanteet. Lisäksi pölykapselit antavat lisäsuojaa vanteille, niin ettei lumituisku pääse kertymään vanteen sisäreunaan.

[jkvi]

Ne peltivanteet ovat aikanaan olleet paljon kapeampia kuin nykyisin autojen vanteet ja siitä syystä monella useamman vuoden autoilleella on se kuva, että niillä ilmiö ei tulisi niillä esiin niin helposti. Mitä kapeampi vanne sitä vähemmän tasaista aluetta, mihin lumi tarttuu ja näin on vähemmän painoa aiheuttamaan epätasapainoa.

Flat; Jos lunta ja paskaa on tasaisesti ympäri koko vanteen, voi tavaraa olla paljonkin ja vanne on tasapainossa. Miedoilla pakkasilla vain se lumi tai jää tuppaa sulamaan auton seisoessa sieltä vanteen yläosasta.

[Golffari]

Edellä mainitut ongelmat kevytmetallivanteissa? Onko tietoa siitä, onko peltivanteissa ilmennyt vastaavia tärinäongelmia?

Meikäläisen Jetassa on orkkis peltivanteet.

[muusi]

Ã,,änestin äsken että täristää, mutta vain talvirenkailla. En malta olla kertomatta vähän omista kokemuksistani.

Autossani oli Nokian kitkat alunperin Euromasterin Rial/Oslo tarvike aluvanteilla ja niistä ei saatu tärinää/vemputusta ollenkaan pois. Tässä puhun kuitenkin sellaisesta tärinästä mikä ei ole vain renkaiden tasapainotuksesta kiinni. Käytin niitä kahdessakin eri rengasliikkeessä tasapainotuksessa sekä vanteille käännössä. Grammat ja selkäheitot saatiin kuriin, mutta tärinää vaan ei. Tärinä ilmeni pahiten noin 105..110 km/h nopeuksissa sekä tuona vemputuksena noin 40 nopeuksissa. Ongelma poistui (lähes kokonaan) sillä että tilalle hommattiin Audin omat vanteet, missä kaiketi on tarkempi sovitus pyörän navalle. (Onneksi en ollut maksajan roolissa tässä operaatiossa.  )

Mitä tulee noihin jääkikkareihin vanteella, niin niillä ei ole ollut vaikutusta ainakaan mulla. Kerrankin oli aika iso möykky jäätä, mutta en sitä ajossa tuntenut.
Ja mitä tulee jarrujen jäätymiseen, niin olen opetellut ottamaan Hold Assistin aina pois päältä kun tulen kotia. Muutoin se jättää käsijarrun automaagisesti päälle, ja jos sulanut vesi pääsee jäätymään yön aikana jarrulevyn ja -palojen väliin, niin varmasti paukahtaa kun se irtoaa sieltä. 

[Vmatti]

Do dii - nyt on täälläkin koettu B8:n tärinä.
Eilen tuli pöllyyteltyä oikein kunnolla tuota "mökkipätkää" edestakaisin ja testattua q:n toiminallisuutta
Aamulla sitten lähdin käymään tuolla "kirkolla" ja kuinkas ollakkaan isommalla tiellä selvä tärinä havaittavissa.
Ei muuta kuin stop ja katsomaan vanteita - ja tottahantoki jokaisessa vanteessa oikein kunnolla jäätynyttä lunta jokapuolella. Ja sitten reippaita jarrutuksia ja jarrulevyjen kautta lämpöä vanteisiin, niin sieltähän ne alkoi sitten irtoilemaan.
Pois tullessa ongelma kadonnut ja kaikki hyvin. Ja matka jatkui taas kahva edellä kohti mökkiä

Eli varsin herkkä tosiaan on tää B8 tolle epätasapainolle. B6:n kanssa ei ollu ikinää vastavaa samalla ajotyylllä.
Johtuisko tää kenties tosta erilaisesta jakosuhteesta (50:50 <-> 40:60), tiedä häntä.

[had]

Täristää jäällä ja ilman - edelleen. Kokemusta 3:sta eri rengas/vannesarjapaketista:

Orggis vanne & 245/40/18 Continental kitkat
RS4 Repica vanne & 245/40/18 Michelineillä kesäkumit
Muu merkkivanne & 255/30/20 Nakang NS2 kesäkumit

Testattu lisäksi:
S-line alusta: Vatkaa
Einbach alusta: Vatkaa

Avant 3.0TdiQ -09/08

Sanokaa mitä sanotte, mutta se mitä olen kokenut n. viimeisen vuoden aikana, ei TODELLAKAAN ole normaalia. Paras tulos on tähän mennessä saavutettu noilla 20" vanteilla & kiinalaisilla kumeilla, kun niihin tehtiin kunnon "Road Force" -tasapainotus. Tätä iloa kesti tasan päivän, kunnes vanne halkes.

[ade4]

Täällä sama homma täristää,kokeiltu eri renkailla ja vanteilla.
Auto: Audi A4 B8 2.0tdi sedan -08

[Flat]

Ei paljon lohduta ade4:sta, mutta ei ole täristänyt kolmilla eri vanteilla ja kolmilla eri kumeilla ....

[TeeKoo]

Tässäpä mielenkiintoinen topicci.
Tämä tuli ajankohtaiseksi kun hankimme taloon toisen B8n.
+ Ensimmäinen B8 (2,0TDI 25tkm 2010 Sedan Sporttialustalla & vakiorengastuksella) ei täristä, ei talvikiekoilla (nonOrig16") eikä kesäkiekoilla (Orig.)
MUTTA
+ nyt taloon tullut toinen B8 (1,8T 40tkm 2009 Sedan vakioalustalla) täristää .... n.90 - 115km/h:ssa, sekä talvikiekoilla (A5sen 17" vakiovanteet) että kesäkiekoilla (non orig.). Rengassarjoja ei ole vielä tasapainoitettu, joten ei tietoa parantuuko sillä.
Ajattelin istuttaa tuon 2010n talvikitkat alle ja käydä kokeilemassa, josko täristys häipyy.

BTW. Aivan sama feature oli historiassa 1992-sessa 80sessäkin, oli siis erittäin herkkä renkaan epätasapainolle & "väärinkohdistukselle"

BTW2. Tämä ratin täristys on aivan eri luokkaa kuin nuo "lunta/jäätä vanteen sisällä" vaivat. Tämä tärina siis paljon pienempää, mutta todella ärsyttävää

[rob-s]

Onko joku seurannut minkälaisia toimenpiteitä auttaa tähän tärinäpulmaan? Käsittääkseni tämä on yhtä laaja/vakava ongelma kuin B5:ssa oli aikoinaan. Niissä vaihdettiin alatukivarret takuuajan jälkeenkin kampanjakoodilla uusiin jolloin ohjausväljyys poistui. Nyt ilmeisesti Audi ei ole VIELÃ,, myöntänyt B8 värinä ongelmaa tyyppiviaksi.

[Docw]

Minulla tuohon tärinään on ainakin tähän asti purrut uudet renkaat road force tasapainotuksella. Kilometrejä on rullattu vaihdon jälkeen toista tuhatta ja vielä ei ole tärinä palannut. Sormet ristissä mennään