Mielipide automaateista?

[Hannes]

Automaattivaihteinen on nyt HOT ja lähitulevaisuudessa se tulee syrjäyttämään manualivaihteiston kokonaa, ihminen on kertakaikkiaan niin mukavuuden haluinen että kaikki kehon ylimääräiset liikkeet karsitaan jos mahdollista pois Kaikessa suunnittelussa lähtökohta on se että mahdollisimman vähillä kehonliikkeillä pystyy asioita tekemään.

Eli pointti automaattivaihteisessa on juuri se että sen kanssa niin kehoa kuin ajatuksia tarvitsee käyttää mahdollisemman vähän ja tämä viehättää ihmistä kuin suklaan syönti vaikka tietää sen lihottavan

Mieli teki automaattia mutta valitsin manuaalin ja ehkä suurin syy oli rahallinen ero noiden välillä.

[HiTecci]

Liikenteessä automaatti kulkee ja kiihtyy ihan normikäytöllä paljon tasaisemmin. Eikä tarvitse pelleillä sen kytkimen ja kaasupolkimen kanssa,antaa vaan mennä.

Etenkin tuon 600cc 2-pyöräisen kanssa ei voi kuin allekirjoittaa tämän mielipiteen! Kaupungissa jaksa sen kytkimen kanssa humpata koko ajan, ruuhkaliikenteestä nyt puhumattakaan. Tällöin keskipakokytkin ja portaaton automaatti helpottaa ajamista toooodella paljon ja tekee siitä kökkimisestä edes hiukan siedettävämpää

[kt]

On hirvittävän hankalaa lähteä valoista manuaalin perässä, kun se nyökkää ja nyökkää vähän väliä. Koko ajan pitää varoa, ettei mene tällä DSG7:lla sen manuaalin päälle.

Ja sitten jos itse lähtee ekana valoista, niin manuaalit luulee, että se kiihdyttää muka heiltä pakoon...

[Natte]

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/277630-uusista-autoista-jo-yli-puolet-automaattivaihteisia

[japa]

Automaattihan on vanha keksintö. Sitä käytettiin jenkkiautoissa jo 50 luvulla. Ja kestossakaan tuskin ongelmia. Autobild testasi bemaria jonka automaatilla oli ajettu yli milli ja vielä samoilla öljyillä. Laatikko vaihtoi silkinpehmeästi edelleen, vaikka auto oli menossa paaliin. Itse ajelen manuaalilla nykyisellä ja myös seuraavalla. Katsellaan sitten papparaisena jos sitten ottais automaatin 

[Hannes]

Niin jotenkin ralli, tehokas, urheilullinen, GT ei ole yhtä kuin automaattilaatikko

[Morpheus3]

Niin jotenkin ralli, tehokas, urheilullinen, GT ei ole yhtä kuin automaattilaatikko

Kyllä tehokkaissakin, jopa rataautoissa se automaatti toimii, olen ajanut itsekin vähän käsihallintalaitteilla. Voi olla esim. jopa parempi kiihtyvyys kuin keppivatkaimella. Ralli sitten luonnollisesti oma lukunsa, kun mennään paljon kahva edellä ja vaihtokohta pitää silloin yleensä valita itse.

Edit: Tosin nykyäänhän ralliautoissakin käytetään käsittääkseni jo puoliautomaattisia (rattivaihteet kun on kaikissa, ainakin uusissa, jo).

[savolaiskollega]

Itse en taas edes halua pitää vasenta jalkaa koko ajan levossa, vaan käytän sitä aktiivisesti nimenomaan jarrujalkana. Ja kyllä, ei se todellakaan ole tökkivää tai vaikeaa.....tai voi se joillekin olla. 

[HiTecci]

Tosin nykyäänhän ralliautoissakin käytetään käsittääkseni jo puoliautomaattisia (rattivaihteet kun on kaikissa, ainakin uusissa, jo).

Myös super-autojen luokassa nuo lämiskät ovat jo enempi sääntö kuin poikkeus, noilla kaksoiskytkimillä kun se vaihtoaika kirjoitetaan sekunnin kymmenyksissä, niin saa olla melkoinen "Häkkinen" joka tuota nopsammin vielä sen pykälän käsivalintaisena sisään pukkaa, kytkinpolkimineen kaikkineen

[Hannes]

Ei noilla formuloiden ja ralliautojen automaateilla ole mitään tekemistä siviili autojen automaattilaatikoiden kanssa.

[tet]

Automaattivaihteinen on nyt HOT ja lähitulevaisuudessa se tulee syrjäyttämään manualivaihteiston kokonaa, ihminen on kertakaikkiaan niin mukavuuden haluinen että kaikki kehon ylimääräiset liikkeet karsitaan jos mahdollista pois Kaikessa suunnittelussa lähtökohta on se että mahdollisimman vähillä kehonliikkeillä pystyy asioita tekemään.

Itse käytän tästä keskusteltaessa usein seuraavaa vertausta. Ennen, wanhaan hywään aikaan, oli autoja joissa tuulilasinpyyhintä käytettiin käsikammella. Yksisulkainen pyyhin oli saranoitu ylhäältä tuulilasin yläreunasta, akseli tuli läpi sisäpuolelle ja siinä oli kampi. Kysynkin yleensä manuaalivaihteiden ihannoijilta, että mitä ovat mieltä moisesta tuulilasinpyyhkimestä? Minusta on kätevämpää että sähkömoottori liikuttaa pyyhintä, eikä minun tarvitse sitä käsin veivata. Toki joku voi olla sitä mieltä, että kammella veivattava pyyhin on parempi, mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä moista näkökantaa. Aivan sama asia myös vaihdekepin kanssa.

Eli pointti automaattivaihteisessa on juuri se että sen kanssa niin kehoa kuin ajatuksia tarvitsee käyttää mahdollisemman vähän ja tämä viehättää ihmistä kuin suklaan syönti vaikka tietää sen lihottavan

Itse olen ajanut tähänastisista autoilukilometreistäni kaiketi hyvin lähelle puolet kepillä ja puolet automaatilla. Kaikki automaatit eivät ole olleet peräkkäin, välissä on ollut myös yksi manuaali. Oman kokemukseni mukaan automaatti vapauttaa aivokapasiteettia muihin, tärkeämpiin asioihin kuten vaikkapa muun liikenteen seuraamiseen. Näin varsinkin kaupunkiliikenteessä vieraalla paikkakunnalla. Enkä tarkoita etteikö sitä kapasiteettia riittäisi manuaalillakin, ainakin vielä tässä iässä riittää hyvin. Mutta automaatilla riittää vielä enemmän, se tekee ajamisesta paineettomampaa. Ja kuten joku jo edellä totesi, myöskään suojatien eteen pysähtyminen ei ole asia jota tarvitsisi punnita, automaatilla tulee pysähdyttyä paljon herkemmin.

[Hannes]

Hmm...tiedä sitten mutta mukavuuden halu myös ajatuksen tasolla tässä on kuitenkin myös takana, ajatellaampa että jo nyt on autoja jotka ajavat ilman ohjausta ja niitä kehitellään jatkuvasti, myös lukuisat ajoavustimet ABS yms..härpäkkeet vapauttavat ihmisen omaa ajatuksen kulkua määrätyissä tilanteissa jne..jne..

Eli ihanne tuntuu olevan nykypäivänä se että robotti tekee työn ihmisen puolesta ja myös ajatuksen tasolla...

Määrätyt asiat ovat lähes välttämättömiä, niinkuin tuo lasinpyyhin vertaus esim., mutta kun jokainen yksilönä tekee valinnat mitä haluaa tehdä itse ja minkä haluaa robotin tekevän niin asia ei olekaan enää ihmisen omalta kannalta niin hyvä.

Tämä ei välttämätä liity sitten mitenkää automaattivaihteistoon

[Patomursu]

Jos on käyttänyt muuta kuin 5 tai 6 lovista askia niin osaa arvostaa automaattia/robottia, eli jos sanat alevaihteisto ja puolittaja on tuttuja niin tietää mitä kepin veivaaminen on. Ja painoa täys poka 

2 manuaalia ja nykyinen automaatilla, siksi piti vagistakin luopua kun automaatti piti saada.

[Hannes]

Joo C- mersulla on tullut ajeltua ja Skodan kyydissä jossa DSG niin kyllä täytyy sanoa että on tuo mesen automaatti kuin eri planeetalta niin sivistyneesti se vaihtaa verrattuna DSG:n.

Patomursulla on hyvä automaattilaatikko.

[Patomursu]

Joo C- mersulla on tullut ajeltua ja Skodan kyydissä jossa DSG niin kyllä täytyy sanoa että on tuo mesen automaatti kuin eri planeetalta niin sivistyneesti se vaihtaa verrattuna DSG:n.

Patomursulla on hyvä automaattilaatikko.

Porukoilla oli 1,6tdi 7 lovisella dsg:llä, onneksi meni vaihtoon ennen laukeamista (alle 100tkm).

[Hannes]

Joo ei Skodan laatikolla tee mitään, jotenkin lämmittää minunkin sydäntä että teidän  porukat saivat Skodan myytyä ennen DSG:n laukeamista.

[Morpheus3]

Kuusivaihteisessa DSG:ssä ei ole ollut itselläni mitään ongelmia, nyt toinen auto sellaisella menossa.

[JakeS]

Kumpikin vaihtoehto on ok. Mikäli auto on työn puolesta jatkuvasti persiin alla niin silloin automaatti.
Eipä minua tuo käsin hämmentäminenkään haittaa.

[kt]

Kyllähän se huonoin on Opelin automaatti, sitten Mersun, Volvon, Fordin, sitten Pösön, Subarun, Suzukin, Toyotan, sitten Seatin ja VW:n, mutta paras on Skodan.

[Morpheus3]

Itse en sano minkään merkin automaatin olevan toista parempi, itse vain olen ollut tyytyväinen noihin mitkä itselläni käyttöautoissa ovat olleet, ja olen koeajanut noin sataa eri autoa.

[JFabiaK]

Joo ei Skodan laatikolla tee mitään, jotenkin lämmittää minunkin sydäntä että teidän  porukat saivat Skodan myytyä ennen DSG:n laukeamista.

Tässä mukaan tulleena nyt ei tiedä mihin päin sarkasmin pallon lentää, poispäin vai vastaan. 

Automaatti on vaivaton ja mukava - ja siitäkin on osattu tehdä näissä väännöissä vähintään kontrasti - muusta puhumattakaan.
Onhan automaatti useimpien haave ja tavoite, mutta "happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista"-mentaliteetti pakottaa keksimään sen ekstrahinnan edestä heikkoutta ja epäurheilullisuutta koko vaihteistoon niin että saa itselleen ja kavereilleen vakuuttelut joiden taakse on hyvä piiloutua.

Perinteiset planeettapyörästövaihteistot momentinmuuntimineen ovat kovasti koeteltuja ja käytettyjä, ja mm. jenkeillä enemmän 'on kuin off'näissä vaihteistokysymyksissä.
Nykyisillä säästötavoitteilla ollaan vaan jouduttu kehittelemään taloudellisempia vaihteistoja, vaikkakin momentinmuuntimen lukituksella ollaan näitä "vanhoja" saatu paranneltua.

Planeettapyörästövaihteistot ovat kalliita, painavia, tilaa vieviä, vähemmän taloudellisia ja hitaampia kuin mm. nämä "kiistellyt" DSG-vaihteistot.

Kaikilla olen ajanut. Ja kun kaikkiin suhtautuu ominaisuuksiensa mukaan, niin kaikilla tulee toimeen.
Kyllä DSG-vaihteistokin vaatii käyttäjältään oikeaa suhtautumista - kuten planeettapyörästövaihteistokin.
Nyt ajelen DSG-7:lla ja on hieno vaihteisto, joka on joustava ja nopeatoiminen; mm. nopeusrajoitusalueiden ( 80 km/h ja 100 km/h ) yläpuolisilla nopeusalueilla ko. vaihteistolla auton kiintyvyys on paljon helpompi hallita kuin käsivälitteisellä tai vähäportaisilla planeettavaihteistoilla.

[Sixi]

Edellisellä Skodalla, jossa oli DSG-7 vaihteisto, ajoin 176 500 km. Nykyisellä myös DSG-7 vaihteistolla varustetulla Oculla olen ajannut yli 182 000 km. Kummassakaan laatikossa ei mitään vikaa tai ongelmaa. Onkohan vähän turhaa joka käänteessä pelotella DSG-7:n laukeamisella ?

[autofanaatikko]

Kyllä huomaa, että osa kirjoittavasta porukasta ei ole käynyt varmaan ollenkaan ajamassa autoa, jossa on nykyaikainen 8-vaihteinen momentinmuunnillinen aski, eli tarkoitan esim. ZF8 tai Aisinin 8-vaihteista laatikkoa. Nimittäin ei ne enää mitään vispaa. Joskus 20-30 asteen pakkasilla voi hetkenaikaa meno olla nykivää ja tahmaista ennenkuin öljy notkistuu, mutta tosin tämä tilanne on melko harvinainen.

Kyllähän nämä nykyiset momentinmuunnilliset laatikot on kevyempiä ja kooltaan pienempiä kuin aiemmin. Tällä on saatu varmasti kulutusta pienemmäksi, samoin kuin sillä, että näissä mehumaijoissa on nykyään kahdeksan tai jopa yhdeksän vaihdetta. Myös nämä momentinmuunnilliset laatikot pyrkivät pitämään mahdollisimmat äkkiä ison vaihteen silmässä, jotta kulutus pysyy aisoissa. Turbiini lukittuu mahdollisimman aikaisessa vaiheissa, ryömintä ei ole enää niin voimakasta kuin aiemmissa versioissa, on purjehdustoiminto yms. Se kulutusero mehumaija vs. DSG ei varmasti ole nykyään kovin suuri, jos sitä edes on.

[Patomursu]

^

Ja vain toisella kannattaa mitää koukun kanssa vetää/peruutella 
Ja löytyy jo 9 vaihteinenkin perinteinen tomaatti, seuraavaksi varmaan zf tekee 10 vaihteisen.

[mattinen]

Nyt ajelen DSG-7:lla ja on hieno vaihteisto, joka on joustava ja nopeatoiminen; mm. nopeusrajoitusalueiden ( 80 km/h ja 100 km/h ) yläpuolisilla nopeusalueilla ko. vaihteistolla auton kiintyvyys on paljon helpompi hallita kuin käsivälitteisellä tai vähäportaisilla planeettavaihteistoilla.

DSG-7 on minullakin käytössä, ja se onkin ensimmäinen automaattivaihteistoni. Vertailua muihin en siis voi suorittaa. Hienosti se toimii, joskin nykäisemätön liikkeellelähtö paikaltaan vaatii tiettyä rauhallisuutta kaasun painamisessa. Tästä puolestaan seuraa se pieni viive, josta kaikki eivät välttämättä pidä. Tietty kynnys DSG:n valitsemisessa kuitenkin piti ylittää. Luin nimittäin tätä foorumia ennen auton (ja vaihteiston) valintaa, ja kyllähän DSG täällä aika kylmää kyytiä on saanut. Ei tosin Audi-foorumilla, mutta muilla. Nähtäväksi nyt sitten jää, kuinka se kestää.

Automaatti vs. manuaali on todennäköisesti hieman samantapainen ikuisuusaihe kuin kitkat vs. nastat. Toisin sanoen, molemmilla on vahva oma kannattajakuntansa, joiden näkemyksiä ei hevin horjuteta. Itse ajattelen tästä kysymyksestä samalla tavalla kuin rengasasiastakin. Eli jokainen tekee omat valintansa omien mieltymyksiensä ja kokemustensa perusteella. Asiassa ei siis ole yhtä ja ainutta oikeaa ratkaisua. Mutta kuten renkaidenkin, niin myös vaihteistojen osalta kannattaa suhtautua eri vaihtoehtoihin avoimesti. Eli vaikka kuinka olisi "manuaalimies", niin esim. DSG:tä kannattaa kyllä kokeilla.

Nyt automaatti tuntuu hyvältä ratkaisulta. Toisaalta en pitäisi mitenkään mahdottomana, että joskus ajaisin taas manuaalilla. Suuri osa ajoista tapahtuu moottori- ja maantiellä, jossa automaatin hyöty ei aina välttämättä ole kovin suuri. Varsinkin konsernin hyvin vääntävissä turboissa. Vuokrasimme kerran A3:n 1,6 dieselkoneella. Siinä oli manuaalivaihteisto, ja matkalla Helsingistä Keski-Suomeen ei vaihdekeppiin tarvinnut kovin montaa kertaa koskea. Mutta tämäkin on, jälleen kerran, makuasia. Monille "aktiivista ajotapaa" harrastaville tuollainen pikkudiesel olisi todennäköisesti turhauttava kokemus.

[Hannes]

tuolla on jotain juttua noista mersun laatikoista:http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=162577&start=30

[kt]

Yleensä käsivaihteisen auton kuskille käy nolosti, kun se erehtyy automaattia kokeilemaan. Se automaatti nimittäin vie koko käden, samaan tapaan kuin piru sen vie, jos sitä härnää.

Manuaalikuskien kannattaa vain kiistellä siitä, kumpi on parempi: lyhyt vai pidempi vaihdekeppi.

[mattinen]

Manuaalikuskien kannattaa vain kiistellä siitä, kumpi on parempi: lyhyt vai pidempi vaihdekeppi.

Eli onko koolla väliä?

[Intikkavaari]

 8)Ite ajannu autoa vuodesta 1967,osa ammattiliikenteessä.Nyt toinen automaattiaskinen auto,kolmas tulossa Skoda Octavia TDI 184 4x4 dsg,en enää vaihtais manuaaliaskiin.

[HiTecci]

Manuaalikuskien kannattaa vain kiistellä siitä, kumpi on parempi: lyhyt vai pidempi vaihdekeppi.

Entäs ratti- vs. lattiavaihteet Joissain automaageissa ole keppiä enää lainkaan edes näennäisesti, pelkkä valintapylpyrä halutaanko mennä eteen vaiko taaksepäin