Dieselin K-arvo ylittyy.

Aloittaja vaggina, 26.01.16 - klo:20:21

« edellinen - seuraava »

vaggina

Autoni on 1.9 Tdi agr-moottorilla.

Auto ei läpäissyt k-arvoa katsastuksessa, joten tarvisin apua.

Vika: Erittäin voimakas musta savutus yli 3,5k kierroksilla kun ryntäytetään. Ulkona polkiessa huomaa lumesta kuinka nokeaa ihan jumalattomasti. Haisee polttoainekärylle. Normaalisti tasakaasulla ajettaessa ei savuta.

Miten yritetty korjata?
- Suuttimet vaihdettu.
- Ilmansuodatin ja po suodatin vaihdettu.
- Annettu jumalattomasti säästelemättä kenkää.
- Öljyt vaihdettu ja öljyä ei syö
- Jako ja ajoitus tarkistettu kahdesti


Muuta. Auto ei mene vikatilaan vaikka ottaa n-75 liittimen irti. Mitä tämä kertoo?
Viimevuonna oli myös ongelmaa ja korjaamon lapulla sain leiman.

Onko mahdollista että jossain on vuotoja tai imuventtiilit on lopussa. Auto kuitenkin kulkee nykimättä ja vedot on tallella.

Kiitos  :)



a_jaba

Kokeile tulpata EGR venttiili. Omassa (2.0 BRD koneella) savumittauksessa tuli ekalla polkasulla mittariin 2,99 ja tokalla polkasulla 0,99. Kyseessä siis hiukkassuodattimellinen kone ja oli luukutettu koko päivä motarilla +25 helteessä ennen katsastusta että varmasti oli karstat pois myös naapurin mummon kalsareista. No tolla 0,99 savulla tuli tietty leima eikä katsurikaan ruvennu mitään kyselee vaikka on luonnottoman suuri savutus tollaselle koneelle.

Leikkelin pellistä sokeen laipan EGR-putken ja EGR-venttiilin väliin eli siihen väliin mihin alipainetoimisissa EGR:ssä laitetaan se kuristava tiiviste.

Seuraavalla leimalla ekalla polkasulla savutus 0,00. Vikakoodin tietysti antaa ainaki BRD moottorisessa ja sytyttää moottorinhäiriö valon EGR:n toimimattomuudesta, mutta nollaamalla vikakoodit valo pysyy pois n. 40km niin ei ongelmaa leimalla.

Alunperin vekotin ei antanu mitään vikakoodeja, EGR oli putsattu sekä näytti menevän jousivoimalla hienosti kiinni.

Ongelma korjaantu lopulta laittamalla uusi EGR venttiili. Eli oli ilmeisesti venttiilin askelmoottorissa vikaa kun ei toiminu loogisesti.
Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm -> (osamaksu)

Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

msvahn

Oisko joku tehnyt autoon hammer-modin aiemmin? Eli siis ruiskutusmäärää olisi lisätty säätämällä pumpun kantta. VCDS:llä sitä IQ-arvoa voi hieman hienosäätää, mutta jos mekaanisesti siirtää jakajapumpun kantta, alkaa soppaa siirtymään koneeseen.

Onko tyhjäkäynti korkea?

http://www.myturbodiesel.com/wiki/injection-quantity-adjustment-fuel-pump-hammer-mod/
Nykykalusto
4-pyöräset: 2x B8 A4 Avant 3.0TDIQ, 1x B8 A4 Avant 2.0TDI, LT35 2.5TDI
2-pyöräset: zx10r, gs1000g, gs850g, gs550e, xl600, yz250, gas gas 250, kx85

tärpätti

Aika raaka hammermodi pitäisi olla... Miten ajoitus pumpulta on tarkastettu?
Octavia BKD

vaggina

Näkeekö sen silmällä jos pumpun kantta on siirretty. En usko, että vika olisi tuossa egr-venttiilissä sen verran savuaa ja ei hälvene polkemalla.

Ajoitus on katsottu läppärillä ja jako tarkistettu normaalisti. Auto lähtee kyllä hyvin käyntiin.

tärpätti

Softa vakio? Vcds:llä ainakin näkee IQ arvon. Jos on jossain 8 luokkaa niin sillä menee leimalta läpi.
Octavia BKD

vaggina

Softasta en tiedä onko vakio. Pitäisikö rynkyttää jos iq on kovin pieni? Onko sillä tosiaankin noin iso vaikutus savutukseen.

Onko mahdollista että imuventtiilit ois niin lopussa etteivät aukea tarpeeksi joten ilman saanti ois riittämätöntä.

Höylä

Kuinka paljon antaa k-arvoksi? Oletko katsastanut aiemmin? Paljonko autolla on ajettu? Onko ajoitus "viivojen välissä" vai sielläpäin? Kuulostaa kyllä sille että syöttöä on jollain konstin rukattu jos antaa mustaa reippaasti.

Statisti

Ainakin psa:n dieselissä rikkinäinen egr saa aikaan komean savutuksen. Ei toivoakaan, että menisi leimasta ilman älytöntä polkemista.

Janneh

Voi olla joku väsänny evrymodin. Savuttaa ja on vetoja

vaggina

K-arvo jossain yli 5  :)

Viimeksi kävin huoltamolla jossa pojat polki puolituntia ja tais mittarin anturi mennä nin nokiseksi, että antoi hyväksytyn tuloksen.( mittari sekosi )  Samalla katsoivat ajotuksen kohdilleen.

Evrymodia en ole löytänyt moottorinpuolelta.

axe

pari vuotta sitten pomppasi kans pumppusuutin diesel katsastuksessa.Meni sitten diesel huoltoon jossa neuvoivat että käy ajamas joku parinkymmenen kilsan lenkki siten että pumppaat kaasua eli kierrokset muistaakseni väliä 3500-4500rpm ja sitten mittaukseen.Tein työtä käskettyä ja sen jälkeen meni kertatestillä heti läpi.oli ajettu liian tasaisesti kuulemma joten pakosysteemi ei puhdas.

a_jaba

Lainaus käyttäjältä: vaggina - 26.01.16 - klo:22:38
Näkeekö sen silmällä jos pumpun kantta on siirretty. En usko, että vika olisi tuossa egr-venttiilissä sen verran savuaa ja ei hälvene polkemalla.

Ajoitus on katsottu läppärillä ja jako tarkistettu normaalisti. Auto lähtee kyllä hyvin käyntiin.

Jos EGR vuotaa kunnolla niin uskon ettei se polkeminen mitään autakkaan. Toi on vaa pirun helppo ja halpa kokeilla jos on vaa pikkasen työkaluja ja pieni pala peltiä. Ja jos ei auta mitään niin tolla kokeilulla ei saa mitään myöskään rikki.

Ja sen voin kanssa todeta että täällä foorumilla on aika paljon porukkaa jotka heittää mututuntumalla arvauksia vikoihin ja ovat täysin varmoja omasta tietämyksestään vaikka eivät ymmärrä moottoritekniikasta kovin paljoa. Joskus aikanaan kun itse kyselin savutuksesta ja nykimisistä niin porukka oli aivan varma, että 1. Hiukkassuodatin on poistettu tai tukossa 2. Suutinrempassa laitettu 103kW suuttimet (alkuperäiset 125kW) 3. Lohko väljä 4. Kansi halki 5. Kaksoismassavauhtipyörä paskana 6. Nokka-akselit kuluneet 7. Turbon VNT-siivet jumissa 8. Nokka-akselien ajotus pielessä

Todellisuudessa EGR:n tulppaamisen (myöhemmin korjaamisen) jälkeen savuista ei ole ollut tietoakaan.
Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm -> (osamaksu)

Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

tärpätti

Tuon ikäinen moottori (AGR) ei anna vikakoodia mikäli sinne väliin laittaa sokean laipan. Eli tuo kannattaa joka tapauksessa tehdä.
Octavia BKD

vaggina

Oisko mahdollista että egr ois jääny auki.?

Pääseekö tuota toimintaa katsomaan jos ottaa tuon paksun letkun pois?

tärpätti

Lainaus käyttäjältä: vaggina - 28.01.16 - klo:11:37
Oisko mahdollista että egr ois jääny auki.?

Pääseekö tuota toimintaa katsomaan jos ottaa tuon paksun letkun pois?

Voi olla karstaa, töhnää kertynyt. Letkun poistaminen ei auta mikäli siellä on paskaa välissä. Haet vaikka varaosatiskiltä uudet tiivisteet, teet niiden mukaan peltiläpyskän ja laitat sen tukkeeksi. 2mm pelti on ok.
Octavia BKD

Tomppaa_

Mittaa ahtopaineet. Jos ahtopaineet on kunnossa niin ota imusarja irti ja tarkista että onko se karstoittunut tukkoon. Omassa oli todella likainen ja aiheutti savutusta ja käyntihäiriöitä isoilla kierroksilla. Imusarja on hyvä putsata sopivassa vadissa johon kaataa esim RE85:tosta niin paljon että imusarja peittyy ja tämän jälkeen pulloharjalla jynssää sisältä paskat mäelle. Ensin toki kannattaa vaikka ruuvimeisselillä rapsutella isoimmat pois ja kopistella vaikka pahvin päälle.

Jos N75 venttiilin liittimen irroittaminen ei aiheuta tehoihin muutosta niin auto on kokoajan vikatilassa -> lue tai luetuta vikakoodit jossain. Normaalisti menee vikatilaan heti kun ottaa n75 liittimen irti. Ainakin oma.

vaggina

Täytyykö mulla muuta laipata ku tuo alakautta tuleva putki egärrälle.? :)

Kiitos neuvoista :)

Latexi

Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 28.01.16 - klo:11:58
Voi olla karstaa, töhnää kertynyt. Letkun poistaminen ei auta mikäli siellä on paskaa välissä. Haet vaikka varaosatiskiltä uudet tiivisteet, teet niiden mukaan peltiläpyskän ja laitat sen tukkeeksi. 2mm pelti on ok.
Tuli ihan meleen vanhat Alfa-ajat, jolloin satakuusysiin leikattiin se peltiläpyskä kaljatölkin pohjasta. Toimi useimmilla kunnes pääsi huoltoon polttamaan sen EGR:n kunnolla puhtaaksi.
Latexi

tärpätti

Kaljatölkin pelti on jotain ihan muuta kuin 2mm. Ohut pelti palaa herkästi puhki.
Octavia BKD

vaggina

Sori tämä varmaan pitäs netistää löytyä, mutta haluan varmistaa asian.

Tulppaan siis ton egr alapuolelta ja sitten sieltä putken toisestä päästä. Putken voin ottaa pois kokonaan? tarviiko nuille letkuille tehä mittää?

tärpätti

Alipaine letkun voi ottaa irti ja tulpata mikäli epäilet että kalvo olisi rikki. Putki pitäisi olla katsastuksessa paikoillaan, mikäli katsastusmies huomaa että tämä on poistettu niin leimaa ei tule. Mulla tulppa oli egr venttiilin päässä, ja siinä se toimi hyvin.
Octavia BKD

a_jaba

Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 28.01.16 - klo:20:00
Alipaine letkun voi ottaa irti ja tulpata mikäli epäilet että kalvo olisi rikki. Putki pitäisi olla katsastuksessa paikoillaan, mikäli katsastusmies huomaa että tämä on poistettu niin leimaa ei tule. Mulla tulppa oli egr venttiilin päässä, ja siinä se toimi hyvin.

Jos EGR jumissa niin että päästää kokoajan pakokaasua imusarjaan niin ton alipaineletkun tukkiminen ei auta mitään. Jos taas siitä alipaine systeemistä on kalvo rikki niin ei se ainakaan savutusta aiheuta.
Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm -> (osamaksu)

Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

tärpätti

Näkyy olevan niin monta seppää sopassa että minun neuvot loppuu tähän tämän osalta, kun näkyy viisaampia olevan paikalla. Ei pahalla mutta mikäli kalvo on paskana, alipaine voi vuotaa läpi sieltä. Ja sehän ei foorumin tietäjien mukaan vaikuta taas mihinkään.
Octavia BKD

vaggina

Ã,,lähän mieltäsi pahota  ;)
Kiitoksia neuvoista. Täytyy huomenna laipata tuo egr.

a_jaba

Sori ei nyt ollu tarkotus v****illa kellekkään. Ehkä turhan kärkäs kirjotustyyli tms.  :-X

Eli tarkotin sitä, että siinä alipainetoimisessa venttiilissä kalvo on ulkoilman ja alipaineen välissä -> kalvossa reikä -> kalvon molemmilla puolilla sama paine -> alipainekello ei vedä vipua jonka toisessa päässä on EGR venttiili -> jousi pitää EGR venttiiliä kiinni (paitsi jos on niin paljon paskaa välissä ettei jousi jaksa vetää)

Eli alipaine tai sen puuttuminen vaikuttaa vaan siihen yrittääkö venttiili aueta vai ei. Reikä kalvossa ei siis mahdollista ilman pääsemistä sitä kautta imusarjaan.
Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm -> (osamaksu)

Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

tärpätti

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 28.01.16 - klo:22:27
Sori ei nyt ollu tarkotus v****illa kellekkään. Ehkä turhan kärkäs kirjotustyyli tms.  :-X

Eli tarkotin sitä, että siinä alipainetoimisessa venttiilissä kalvo on ulkoilman ja alipaineen välissä -> kalvossa reikä -> kalvon molemmilla puolilla sama paine -> alipainekello ei vedä vipua jonka toisessa päässä on EGR venttiili -> jousi pitää EGR venttiiliä kiinni (paitsi jos on niin paljon paskaa välissä ettei jousi jaksa vetää)

Eli alipaine tai sen puuttuminen vaikuttaa vaan siihen yrittääkö venttiili aueta vai ei. Reikä kalvossa ei siis mahdollista ilman pääsemistä sitä kautta imusarjaan.

Onkos sulla kokemusta kyseisestä venttiilistä? Kyseisestä autosta? Mulla on tuossa pihalla yksi rakkine jossa mm. tuo venttiilin kalvo on sökö. (Vuotaa kyllä öljyä ulospäin myös) valitettavasti siitä puuttuu alipainetta kyseisen letkun ollessa paikoillaan. Agr on hukkaportti ohjattu ja minulla taasen vnt ohjaus, joten toki noissa eronsa.
Octavia BKD

a_jaba

#27
Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 28.01.16 - klo:22:39
Onkos sulla kokemusta kyseisestä venttiilistä? Kyseisestä autosta? Mulla on tuossa pihalla yksi rakkine jossa mm. tuo venttiilin kalvo on sökö. (Vuotaa kyllä öljyä ulospäin myös) valitettavasti siitä puuttuu alipainetta kyseisen letkun ollessa paikoillaan. Agr on hukkaportti ohjattu ja minulla taasen vnt ohjaus, joten toki noissa eronsa.

On kokemusta alipainetoimisista EGR venttiileistä (myös) mutta kyseisestä AGR moottorista ei ole kokemusta, muista VAG dieseleistä kyllä.

Jos alipainekellon toinen puoli olisi yhteydessä imusarjaan, imusarjan painevaihtelut sekottais toiminnan. Jos "kaasuläppää" suljetaan, olisi imusarjassa alipainetta -> alipainekellon toisella puolella imusarjan alipaine -> alipainepumpun tuottama alipaine ei jaksaisi avata venttiiliä kunnolla. Jos taas ahtopainenousee, paine nousee alipainekellon toisella puolella -> EGR aukee ilman alipainekäskytystä kun alipainepumppu ei tuota toiselle puolelle ylipainetta.

Öljy jonka oot havainnu, on kulkeutunu sinne alipainekelloon alipaineletkuja pitkin alipainepumpusta kun painetta on todennäkösesti tuhansia kertoja vekslattu edestakasin. Kyllä se öljy pienessäkin letkussa kulkee pitkälle kun paine vaihtelee tarpeeks monta kertaa. Ja se että öljy vuotaa kellosta ulospäin kertoo jo sen että toinen puoli on yhteydessä ulkoilmaan eikä imusarjaan, jos yhteys olisi imusarjaan niin öljy menisi sinne ja kello olisi kuiva ulkopuolelta.

Aika monesti ne alipaineletkut on mitotettu pieniksi juuri sen takia, että jos johonkin alipaine laitteeseen tulee vuoto, letku rajottaa vuotoa sen verran että alipainepumpun tuotto riittää muille laitteille. Jos sulla VNT ei toimi kun alipaineletku on paikallaan vuotavassa alipainekellossa niin epäilisin alipainepumpun olevan myös finaalissa tai sitten vuotoja on muuallakin.
Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm -> (osamaksu)

Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

PenaPuistoK

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 28.01.16 - klo:23:29
On kokemusta alipainetoimisista EGR venttiileistä (myös) mutta kyseisestä AGR moottorista ei ole kokemusta, muista VAG dieseleistä kyllä.

Jos alipainekellon toinen puoli olisi yhteydessä imusarjaan, imusarjan painevaihtelut sekottais toiminnan. Jos "kaasuläppää" suljetaan, olisi imusarjassa alipainetta -> alipainekellon toisella puolella imusarjan alipaine -> alipainepumpun tuottama alipaine ei jaksaisi avata venttiiliä kunnolla. Jos taas ahtopainenousee, paine nousee alipainekellon toisella puolella -> EGR aukee ilman alipainekäskytystä kun alipainepumppu ei tuota toiselle puolelle ylipainetta.

Öljy jonka oot havainnu, on kulkeutunu sinne alipainekelloon alipaineletkuja pitkin alipainepumpusta kun painetta on todennäkösesti tuhansia kertoja vekslattu edestakasin. Kyllä se öljy pienessäkin letkussa kulkee pitkälle kun paine vaihtelee tarpeeks monta kertaa. Ja se että öljy vuotaa kellosta ulospäin kertoo jo sen että toinen puoli on yhteydessä ulkoilmaan eikä imusarjaan, jos yhteys olisi imusarjaan niin öljy menisi sinne ja kello olisi kuiva ulkopuolelta.

Aika monesti ne alipaineletkut on mitotettu pieniksi juuri sen takia, että jos johonkin alipaine laitteeseen tulee vuoto, letku rajottaa vuotoa sen verran että alipainepumpun tuotto riittää muille laitteille. Jos sulla VNT ei toimi kun alipaineletku on paikallaan vuotavassa alipainekellossa niin epäilisin alipainepumpun olevan myös finaalissa tai sitten vuotoja on muuallakin.
Ja vituiks mänt. Alipainelinjaa ei siis ole "hetkeen" ollut edes olemassa, jos edellä kuvattu on edes teoriassa mahdollista. Muutenkin kannattanee perehtyä vähän paremmin (noin yleisesti) esim. dieselmoottorin sielunelämään. Kyllä se alipainelinja on sitten koko komeudessaan pimee, jos on ollakseen. Yksittäinen venttiili toki voi vittuilla, mutta alipainelinjaan ei ylipainetta saa ilman isompaa moottoririkkoa. Tällöinkin se ylipaine menee hajonneen alipainepumpun myötä imusarjasta edelleen koneeseen, ei toiseen suuntaan. Usein linjasto sisältää myös lukuisia takaiskuventtiileitä, joten edellämainittu haaveilu on lähinnä... ...haaveilua...

PenaPuistoK

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 26.01.16 - klo:21:31
Kokeile tulpata EGR venttiili. Omassa (2.0 BRD koneella) savumittauksessa tuli ekalla polkasulla mittariin 2,99 ja tokalla polkasulla 0,99. Kyseessä siis hiukkassuodattimellinen kone ja oli luukutettu koko päivä motarilla +25 helteessä ennen katsastusta että varmasti oli karstat pois myös naapurin mummon kalsareista. No tolla 0,99 savulla tuli tietty leima eikä katsurikaan ruvennu mitään kyselee vaikka on luonnottoman suuri savutus tollaselle koneelle.

Leikkelin pellistä sokeen laipan EGR-putken ja EGR-venttiilin väliin eli siihen väliin mihin alipainetoimisissa EGR:ssä laitetaan se kuristava tiiviste.

Seuraavalla leimalla ekalla polkasulla savutus 0,00. Vikakoodin tietysti antaa ainaki BRD moottorisessa ja sytyttää moottorinhäiriö valon EGR:n toimimattomuudesta, mutta nollaamalla vikakoodit valo pysyy pois n. 40km niin ei ongelmaa leimalla.

Alunperin vekotin ei antanu mitään vikakoodeja, EGR oli putsattu sekä näytti menevän jousivoimalla hienosti kiinni.

Ongelma korjaantu lopulta laittamalla uusi EGR venttiili. Eli oli ilmeisesti venttiilin askelmoottorissa vikaa kun ei toiminu loogisesti.
Vanha jakajapumpullinen suoraruiskutus TDi on "hieman" eri asia, kuin pumppusuuttimilla varustettu tuoreempi suoraruiskutus TDi! Samoin on molempien koneiden pakokaasun kierrätyksen kanssa. Jakajapumpullisessa ei moista touhua vielä diagnosoida MAF:in perusteella, pumppareissa kyllä. Jos jakajapumpullinen savuttaa pirusti, eikä anna vikakoodia, niin ensin kokeilisin jostain toimivalla maf:illa. Egr-venttiilillä ei ole mitään tekemistä käyntivaivoihin jakajapumpullisten tdi -koneiden kanssa. Joten idiootit olkoot ilmaiskoon itseään.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy