VAG:n luotettavat TSI-moottoriversiot?

[Hannes]

Ei tässä nyt kukaan missään pilvilinnassa ole mutta ei se jakoketjujen keston kanssa ihan noinkaan ole kuin kerroit

Tosiasiassa 1.8 ja 2.0 (tietyissä vuosimalleissa) moottoreissa voidaan pitää ketjun venymistä harvinaisena mutta 1.4 ja 1.2 moottoreissa tietyissä vuosimalleissa voidaan puhua jo melkein tyyppiviasta.

Mutta huvittavinta on se että aikoinaan kuin keksittiin korvata jakopäänketju remmillä niin kyllä riitti epäilijöitä, sitten kun vielä Opel löi viimeisen niitin niin ensimmäinen kysymys oli asiakkalta automyyjälle onko autossa ketju vai remmi ja jos tarjosit autoa vaihdossa myyjä kysyi onko remmi vaihdettu milloin viimeksi. Kaikki karsasti remmi jakopäätä kalliin vaihdon takia ja kestävyys pelotti.

Nyt asia on taas toisin päin, remmi on paras ja huolettomin....ketju ...ei ei

Tosiasia on kuitenki se että ketju on edelleen luotettavin ja paras jakopäässä.

[teräksenharmaa]

Anteeksi että romautan pilvilinnoissa elävät VAG-autoilijat:

VAG-konserni ei ole onnistunut kehittämään yhtään kestävää ketjujakopäätä. Yhdelläkään vagin ketjuvetoisella jakopäällä ei ajeta yli 200tkm. Yleensä ketju menee vaihtoon 60-120tkm nurkilla moottorityypistä riippuen. Huonoin on alkupään 1.4 TSI. 1.8 ja 2.0 moottorien ketjujakopäällä mennään noin 120-150tkm.

Monestako EA888 gen.3:sta olet kuullut ketjun hajoavan noilla kilometreillä?

[Tomppaa_]

Ei tässä nyt kukaan missään pilvilinnassa ole mutta ei se jakoketjujen keston kanssa ihan noinkaan ole kuin kerroit

Tosiasiassa 1.8 ja 2.0 (tietyissä vuosimalleissa) moottoreissa voidaan pitää ketjun venymistä harvinaisena mutta 1.4 ja 1.2 moottoreissa tietyissä vuosimalleissa voidaan puhua jo melkein tyyppiviasta.

Mutta huvittavinta on se että aikoinaan kuin keksittiin korvata jakopäänketju remmillä niin kyllä riitti epäilijöitä, sitten kun vielä Opel löi viimeisen niitin niin ensimmäinen kysymys oli asiakkalta automyyjälle onko autossa ketju vai remmi ja jos tarjosit autoa vaihdossa myyjä kysyi onko remmi vaihdettu milloin viimeksi. Kaikki karsasti remmi jakopäätä kalliin vaihdon takia ja kestävyys pelotti.

Nyt asia on taas toisin päin, remmi on paras ja huolettomin....ketju ...ei ei

Tosiasia on kuitenki se että ketju on edelleen luotettavin ja paras jakopäässä.

Tässä uskallan olla korjaamon edustajana täysin erimieltä. Tämän päivän hihnajakopäällä mennään parhaimmillaan 250tkm. Vagin dieseleissä hihnan 180tkm vaihtoväli on jo arkipäivää eikä ongelmia ole. (joskus otsikoissa ollut hihnapyörien kuluminen johtuu jakopäänkoppien sisään pääsevästä hiekkapölystä. Hihnan ja pyörien kunto tulee tarkistaa huolto-ohjelman mukaisesti).

Siinä olet oikeassa että ketjujakopää on OIKEIN SUUNNITELTUNA hyvä ja toimiva ratkaisu. Valitettavasti VAG-konsernin tuotteissa tuo suunnittelu ei ole onnistunut toisin kuin Toyotalla ja Nissnilla.

Mutta kukin uskoo mihin tahtoo ja kantapään kautta oppii  Parin VAG:in ketjupompun jälkeen voi olla jo uusi ääni kellossa. Tosin jos auton vaihtaa 60tkm välein niin on sama millä sitä ajelee

[Tomppaa_]

Monestako EA888 gen.3:sta olet kuullut ketjun hajoavan noilla kilometreillä?

En perusta arvioitani epämääräiseen mutuun tai kuulopuheisiin vaan omin käsini tekemiin remontteihin.

Edellinen ketjupomppu korjattiin kesällä, autolla ajettu 156tkm. Repullinen venttiileitä, nokka-akselit sekä muut pikkuhilut. Kokonaiskustannus 4200â,¬ joka meni myyjliikkeen vakuutukseen (auto oli ollut asiakkaalla vasta muutaman kuukauden).

Ko. moottoreista on ketjun venymä helppo tarkistaa jakopään alakopassa olevasta pyöreästä reijästä. Ketju ei välttämättä edes äännä ennen hyppäystä.

[Hannes]

Uskoo ken tahtoo mutta................ei VAG moottorit ollut ainoa joka paini jakoketjujen kanssa 2007-2011 välisenä aikana eikä esim. kukaan tunnu muistavan Nissanin jakopää ongelmaa 1.6 moottorissa joka tuppas katkiemaan.

Nuo ongelmat jakoketjujen osalta noina vuosina viittais ehkä siihen että monet autonvalmistajat käyttää samoja alihankkijoita, ei autotehtaat ehdointahdoin suunnittele heikkoa rakennetta.

[Tomppaa_]

Uskoo ken tahtoo mutta................ei VAG moottorit ollut ainoa joka paini jakoketjujen kanssa 2007-2011 välisenä aikana eikä esim. kukaan tunnu muistavan Nissanin jakopää ongelmaa 1.6 moottorissa joka tuppas katkiemaan.

Nuo ongelmat jakoketjujen osalta noina vuosina viittais ehkä siihen että monet autonvalmistajat käyttää samoja alihankkijoita, ei autotehtaat ehdointahdoin suunnittele heikkoa rakennetta.

Ei ollut eikä ole. BMW sekä MB kärsivät ihan samoista ongelmista mutta eivät niin laajsti kuin VAG. Mutta keskustelu menee nyt ihan väärille urille. Siirryn sivuun ja jään mielenkiinnolla odottamaan näitä luotettavia TSI-moottoreita  Nämä lukuisat vaihtamani ketjut lienevät ikäviä "yksittäistapauksia" 

P.S Laittamani ketjukuvan vasemmalta katsottuna ketjut 3 ja 4 ovat EA888 ketjuja. 3 on ns. pävitetty "vahvempi" ja 4 on "tavallinen". Molemmat yhtä huonoja.

[BobSmith]

Tämän päivän hihnajakopäällä mennään parhaimmillaan 250tkm.

Asiasta potkukelkkaan. Mikäs uuden TSI-koneen hihnanvaihtoväli mahtaa olla? Jossain huoltohinnastossa luki 1.2TSI/1.4TSI-moottoreiden kohdalla "Ei vaihtoväliä toistaiseksi".

[tet]

En perusta arvioitani epämääräiseen mutuun tai kuulopuheisiin vaan omin käsini tekemiin remontteihin.

En kiistä, etteikö TSI:n ketjuongelmia olisi epidemiaksi asti. Mutta silti on ihan pakko kysyä: kuinka olet pystynyt varmistamaan, ettei muutama niistä varmaan sadoista tuhansista (ellei miljoonista?) VAG-ketjukoneista, joita konserni on valmistanut, ole päässyt livahtamaan pajasi ketjunvaihtobisneksen ohi?

[VW_Johan]

Asiasta potkukelkkaan. Mikäs uuden TSI-koneen hihnanvaihtoväli mahtaa olla? Jossain huoltohinnastossa luki 1.2TSI/1.4TSI-moottoreiden kohdalla "Ei vaihtoväliä toistaiseksi".

Mulla on vm2013 1.4 TSI. Siinä hihnan vaihtoväli on 210tkm. On siinä varmaan joku vuosirajakin, en muista.

[Hannes]

    Monestako EA888 gen.3:sta olet kuullut ketjun hajoavan noilla kilometreillä?


En perusta arvioitani epämääräiseen mutuun tai kuulopuheisiin vaan omin käsini tekemiin remontteihin.

Edellinen ketjupomppu korjattiin kesällä, autolla ajettu 156tkm. Repullinen venttiileitä, nokka-akselit sekä muut pikkuhilut. Kokonaiskustannus 4200â,¬ joka meni myyjliikkeen vakuutukseen (auto oli ollut asiakkaalla vasta muutaman kuukauden).

Ko. moottoreista on ketjun venymä helppo tarkistaa jakopään alakopassa olevasta pyöreästä reijästä. Ketju ei välttämättä edes äännä ennen hyppäystä.
« Viimeksi muokattu: 21.01.16 - klo:20:31 kirjoittanut Tomppaa_


Siis niinkö että olet tehnyt ketjuremontin tähän uusimman version koneeseen, oliko RS2.0TSI vai 180hp 1.8TSI

[Lalli]

Asiasta potkukelkkaan. Mikäs uuden TSI-koneen hihnanvaihtoväli mahtaa olla? Jossain huoltohinnastossa luki 1.2TSI/1.4TSI-moottoreiden kohdalla "Ei vaihtoväliä toistaiseksi".

Olen käsityksessä että maailmalla EA211 hihna on "moottorin eliniän" eli 240 tkm kestävä. Suomessa vaihtoväliksi lienee asetettu 120 tkm tai 6 vuotta. Koneen kestoa ei toivon mukaan ole puolitettu?
Tämä ei siis mitään 100% tietoa, nettijuttujen perusteella tähän päätynyt.

[Tomppaa_]

En kiistä, etteikö TSI:n ketjuongelmia olisi epidemiaksi asti. Mutta silti on ihan pakko kysyä: kuinka olet pystynyt varmistamaan, ettei muutama niistä varmaan sadoista tuhansista (ellei miljoonista?) VAG-ketjukoneista, joita konserni on valmistanut, ole päässyt livahtamaan pajasi ketjunvaihtobisneksen ohi?

En oikein ymmärtänyt mitä ajat takaa... Mutta siis täällä korjaamopuolella yleensä homma menee sillain että asiakkaalla on ongelma johon tarjoan ratkaisun. Pyrin vain tiedottamaan ihmisiä ongelmasta jotta he halutessaan voivat ennakoida tulevan kalliin moottoriremontin noin jakohihnan vaihdon hintaisella ketjun vaihdolla.

Missä ne kestävät TSI-moottorien omistajat muuten ovat? Minulle saa ilmoittautua jokainen joka on ajanut vv-konsernin ketjumoottorilla yli 200tkm ilman jakopääremonttia. Uskallan väittää että jokaikiseen on tehty jo ennen 150tkm vähintään yksi ketjunvaihto joko kampanjana merkkiliikkeen toimesta tai sitten jollain pienemmällä korjaamolla.

Asia jonka takia minä törmään tuohon ongelmaan niin usein on se, että auton vanhetessa tuo merkkiliikkeen vastaantulo on niin naurettava että ketjunvaihto mun kautta orkkisosilla jää noin puoleen merkkiliikkeen hinnasta, vaikka he hövelisti tulevat monta tonnia vastaan (pelkkä jakoketju on noin satasen ja laahaimet joitain kymppejä, kiristin on toisen satkun). Sitten on vielä nämä saksantuontipelit joissa merkkiliikkeet nostavat kädet pystyyn samantien.

Mutta kukin saa ajella mun puolesta VAG-konsernin luotettavilla ketjukoneilla maailmantappiin  Sitten kun se ketju hyppää niin voitte vain toivoa että se hyppää niin vähän ettei männät ota venttiileihin vaan syttyy vaan häiriövalo ja vikakoodina on jotain nokka-akselin säätöön tai ajoitukseen liittyvää

[tet]

En oikein ymmärtänyt mitä ajat takaa...

Esitit varmana mielipiteenäsi, että KAIKKI vagin ketjukoneet porsivat ennen aikojaan. Toisessa viestissäsi kerrroit, että perustat väitteesi vain ja ainoastaan omin käsin tekemiisi remppoihin. Nämä kaksi väitettä yhdistämällä päädytään siihen oletukseen, että KAIKKI vagin ikinä valmistamat ketjukoneet ovat käyneet sinulla ketjurempassa.

[Tomppaa_]

Esitit varmana mielipiteenäsi, että KAIKKI vagin ketjukoneet porsivat ennen aikojaan. Toisessa viestissäsi kerrroit, että perustat väitteesi vain ja ainoastaan omin käsin tekemiisi remppoihin. Nämä kaksi väitettä yhdistämällä päädytään siihen oletukseen, että KAIKKI vagin ikinä valmistamat ketjukoneet ovat käyneet sinulla ketjurempassa.

Okay. My bad. Sait hupisi 

Muut toivottavasti ymmärtävät poikkeuksellisen epäselvän artikulointini.

[OssiM]

Okay. My bad. Sait hupisi 

Muut toivottavasti ymmärtävät poikkeuksellisen "epäselvän" artikulointini.

Oikeinkin hyvin. Korjasin myös hieman.

[transit]

mun puolesta saa olla mikä kone vaan sillä tykkään autosta - ennakoin juuri ketjunvaihdon - enkä ostanutkaan autoa niinkään koneen teknisten kuin kokonaisuuden vuoksi, mm Xenonit oli silloin parhaat valittavissa olevista autoista, ja automaatti oli must. tielle ei ole vielä jättänyt, ja se on pääasia

[Statisti]

En oikein ymmärtänyt mitä ajat takaa... Mutta siis täällä korjaamopuolella yleensä homma menee sillain että asiakkaalla on ongelma johon tarjoan ratkaisun. Pyrin vain tiedottamaan ihmisiä ongelmasta jotta he halutessaan voivat ennakoida tulevan kalliin moottoriremontin noin jakohihnan vaihdon hintaisella ketjun vaihdolla.

Missä ne kestävät TSI-moottorien omistajat muuten ovat? Minulle saa ilmoittautua jokainen joka on ajanut vv-konsernin ketjumoottorilla yli 200tkm ilman jakopääremonttia. Uskallan väittää että jokaikiseen on tehty jo ennen 150tkm vähintään yksi ketjunvaihto joko kampanjana merkkiliikkeen toimesta tai sitten jollain pienemmällä korjaamolla.

Asia jonka takia minä törmään tuohon ongelmaan niin usein on se, että auton vanhetessa tuo merkkiliikkeen vastaantulo on niin naurettava että ketjunvaihto mun kautta orkkisosilla jää noin puoleen merkkiliikkeen hinnasta, vaikka he hövelisti tulevat monta tonnia vastaan (pelkkä jakoketju on noin satasen ja laahaimet joitain kymppejä, kiristin on toisen satkun). Sitten on vielä nämä saksantuontipelit joissa merkkiliikkeet nostavat kädet pystyyn samantien.

Mutta kukin saa ajella mun puolesta VAG-konsernin luotettavilla ketjukoneilla maailmantappiin  Sitten kun se ketju hyppää niin voitte vain toivoa että se hyppää niin vähän ettei männät ota venttiileihin vaan syttyy vaan häiriövalo ja vikakoodina on jotain nokka-akselin säätöön tai ajoitukseen liittyvää

Kai rattaatkin vaihdetaan ketjurempan yhteydessä? Nehän syö uudenkin ketjun piloille jos ovat päässeet kulahtamaan.

[Tomppaa_]

Kai rattaatkin vaihdetaan ketjurempan yhteydessä? Nehän syö uudenkin ketjun piloille jos ovat päässeet kulahtamaan.

Harvoin niitä ketjupyöriä tarvitsee uusia jos ketjun vaihtoa ei ole venytetty viimetippaan mutta toki vaihdetaan tarvittaessa. Se ei enää kyllä ole kovin halpaa huvia näissä moottoreissa kun aika usein ketjupyörä on säätimen yhteydessä. Joihinkin moottoreihin saa pelkän säätimen, joihinkin on uusittava koko nokka-akseli tai jopa molemmat (esim EA888 sarjan koneet @ 900â,¬/kpl)

Pahoitteut vielä mahdollisista aiemmista asiavirheistä mutta iltasella väsyneenä kirjoitellessa ei tuo ajatuksenjuoksu ole aina kirkkaimmillaan 

[Eka Golf]

Kai rattaatkin vaihdetaan ketjurempan yhteydessä? Nehän syö uudenkin ketjun piloille jos ovat päässeet kulahtamaan.

Mulle vaihdettiin pelkkä ketju ja lupasivat että kestää ainakin 100tkm kun kysyin, saas nähä sanoi sokea vai miten se olikaan? 

[Patomursu]

Mulle vaihdettiin pelkkä ketju ja lupasivat että kestää ainakin 100tkm kun kysyin, saas nähä sanoi sokea vai miten se olikaan? 

Sehän on sitten ketjulla kai hyvä kesto, kun vag hihnalle luvataan 210 tkm vaihtoväli 

[-karppa-]

Mulle vaihdettiin pelkkä ketju ja lupasivat että kestää ainakin 100tkm kun kysyin, saas nähä sanoi sokea vai miten se olikaan? 

Kuulostaa vanhalta ooppelilta, jossa jakohihnanvaihtoväli oli 40tkm 

[vwmies]

Mulla on vm2013 1.4 TSI. Siinä hihnan vaihtoväli on 210tkm. On siinä varmaan joku vuosirajakin, en muista.

1.6TDi ainakin marmorin kertomana 6 vuotta. Saattaa olla se kuuluisa "Suomen vaativiin oloihin puolitettu". 

[HiTecci]

Pyrin vain tiedottamaan ihmisiä ongelmasta jotta he halutessaan voivat ennakoida tulevan kalliin moottoriremontin noin jakohihnan vaihdon hintaisella ketjun vaihdolla.

Eikös se helpoin tapa ehkäistä näitä ongelmia ole jättää se VAG sinne kauppaan jo alunperinkin ja katselee muista merkeistä sen menopelin alleen

[Hannes]

Eikös se helpoin tapa ehkäistä näitä ongelmia ole jättää se VAG sinne kauppaan jo alunperinkin ja katselee muista merkeistä sen menopelin alleen

Kuten mitä??

[Blueroan]

Ilmeisesti ranskanpullia...

[teräksenharmaa]

En perusta arvioitani epämääräiseen mutuun tai kuulopuheisiin vaan omin käsini tekemiin remontteihin.

Edellinen ketjupomppu korjattiin kesällä, autolla ajettu 156tkm.

Hanneksen esittämään kysymykseen et tainnut vastata. Kysymys kuului, että oliko tuo moottori kolmannen sukupolven moottori ja jos oli, niin mikä versio. Jaatko tuon tiedon, niin saadaan hälvennettyä vähän tämän kuulopuheen epämääräisyyttä.

[mabe]

Näissä on vaikeaa kun jokaisella on vain oma kulkine kommentoitavana ellei huoltomiehiä ole linjoilla.

Esimerkkinä omasta, oletettavasti parasta revisiota:

1.2 TSI, ketjulla, viimeisiä Ocu2 fl malleja (experience) eli vuoden 2013 lopulla rekisteröityjä.

Nyt on 99k ajettu, ei ongelmia havaittu.

Eihän tuo ole vielä "varmaksi" todettu mutta paljon pitempään kestänyt kuin pahimmat kuitenkin. (Viimasuojaa webastoa ja syksyisin (kun 30k tulee täyteen) saa uudet longlifeöljyt alle). Nyt siis lähestytään kolmea ja puolta vuotta ilman ongelmia. Ajosyklinä lähes aina 30km kerrallaan tai enemmän, joten viimasuojan kanssa öljyt pääsee about aina yli +75C eli ei pitäisi kerätä vettä. Luulisi auttavan ketjunkiristimenkin kanssa.

[BobSmith]

Missähän vaiheessa tuo tarkistusluukku on tullut sinne jakopään koppaan? Alkupään koneissa sitä kaiketi ei ollut, jolloin ainoa keino tarkistaa ketjun venyminen oli repiä kansi auki (ja liimata se sitten uudelleen kiinni).

[Tomppaa_]

    Monestako EA888 gen.3:sta olet kuullut ketjun hajoavan noilla kilometreillä?


En perusta arvioitani epämääräiseen mutuun tai kuulopuheisiin vaan omin käsini tekemiin remontteihin.

Edellinen ketjupomppu korjattiin kesällä, autolla ajettu 156tkm. Repullinen venttiileitä, nokka-akselit sekä muut pikkuhilut. Kokonaiskustannus 4200â,¬ joka meni myyjliikkeen vakuutukseen (auto oli ollut asiakkaalla vasta muutaman kuukauden).

Ko. moottoreista on ketjun venymä helppo tarkistaa jakopään alakopassa olevasta pyöreästä reijästä. Ketju ei välttämättä edes äännä ennen hyppäystä.
« Viimeksi muokattu: 21.01.16 - klo:20:31 kirjoittanut Tomppaa_


Siis niinkö että olet tehnyt ketjuremontin tähän uusimman version koneeseen, oliko RS2.0TSI vai 180hp 1.8TSI

Tämä moottori jossa ketju pomppasi oli koodiltaan CABB, mikä lie versio...

Tämän näköisestä luukusta olen kiristimen vartta tutkaillut (ei löydy kaikista mutta aika monesta):


Siinä on kallis nokkapyörä, tai siis akseli:



Erilaisia ketjuversioita joita on vaihdeltu:



Minulle nämä kaikki VAG-konsernin ketjukoneet on paskoja kunnes joku toisin todistaa  Kyllä ymmärrän että se ärsyttää kun ensin maksaa autosta biljoonatziljoonaa ja jälkeenpäin huomaa työntäneensä kätensä paskaan. Onneksi olen itse niin perseaukinen että ajelen tyytyväisenä 700tkm rullatulla neloskorisella Golfilla  Kiitos ja anteeksi.

[HiTecci]

Onneksi olen itse niin perseaukinen että ajelen tyytyväisenä 700tkm rullatulla neloskorisella Golfilla

Samassa kategoriassa ilm. olen minäkin noilla patonki-uuneillani, nykyiselläkin kelattu jo 300tkm

Mutta se mikä tuossa kyrsii ja kummastuttaa eniten, on että VAG ei voi selkä suorana viheltää peliä poikii, nyt tuli mokattua sori ja laitetaan hommat kondikseen. Ei kun peitellään, kielletään ja maksatetaan raukkamaisesti nämä mokat asiakkailla. Ei ummarra