Jetta 1.4 TSI kone kaput

Aloittaja Jepukka, 04.01.16 - klo:14:35

« edellinen - seuraava »

Jepukka

Onkohan muilla kokemusta vastaavanlaisesta tilanteesta ja jos on niin voisitteko antaa neuvoa onko mitään mahdollisuutta saada maahantuojaa vastaamaan vahingosta. Kyseessä VW Jetta 1.4 TSI vm.2007 joka ostettu viime kesäkuussa yksityiseltä. Heti paluumatkalla huomasin koneen tyhjäkäynnin "humppaavan" ja auto nyki kiihdettäessä, jopa sammui muutaman kerran keskelle risteystä ajoon lähdettäessä. Autolla ajettu noin 194 tkm ja huoltokirja aukoton merkkiliikkeen leimoilla varustettuna. Vein auton merkkihuoltoon syynä nykiminen ja tyhjäkäynnin epätasaisuus. Olin tietoinen että TSI koneissa on ongelmaa jakoketjuissa ja kysyin huoltovastaavalta oliko mahdollisesti tämän ensioireita autossani ilmenneet vaivat. Sanoivat että ei ole,autoon vaihdettiin sytytystulpat ja kerrottiin että imuventtiileissä karstaa, johon ostin puhdistusainetta joka sekoitetaan polttoaineeseen.  Käskettiin vaan antaa autolle ns.kenkää jotta karstat saadaan pois kiusana olemasta. Kuitenkin laskukopion lopussa luki että vikadiagnosointi/testi -vianmääritys sähköiseen ja/tai mekaaniseen vikaan, viankorjaamiseen mahdollisesti pitää varata uusi aika (tästä ei puhuttu huollossa mitään, ainoastaan karstottumisesta). Karstanpoistoaine ei vienyt vikaa mennessään, auto nyki edelleen kunnes muutaman viikon kuluttua tuli keltainen merkkivalo joka ilmaisi vian olevan nokka-akselin asentotunnistimessa. Se vaihdettiin ja pois ajaessa huoltamolta se syttyi uudelleen, herjaus taas samaan vikaan joka vaihdettiin toistamiseen. Toisenkin vaihdon jälkeen merkivalo syttyi uudelleen. Auto jatkoi nykimistä silloin tällöin ja merkkivalo paloi keltaisena kunnes nyt joulukuisena aamuna töihin ajaessani auto sammui risteyksessä, ei meinannut lähteä enää käyntiin ja veto hävisi ajoittain kokonaan. Pääsin työpaikalleni josta auto vietiin hinaamalla merkkiliikkeelle.  Minulle soitettiin että auton moottori on täysin rikki, auto ei enää käynnistynyt ja vikamuistissa nokka-akselin asentotunnistin signaali toleranssin ulkopuolella. Ei puristuksia, endoskoopilla katsottu sylintereihin ja todettu että 4.sylnterin suutin näyttäisi vuotavan. Turbo myös viallinen, siivet ottavat kiinni pesän ja takertelee. Öljypohja purettu ja tutkimusta jatkettu. Endoskoopilla katsottu 4.sylinteriin kun nyt kuiva. Sylinteri leikannut kiinni ja öljyä moottorissa tikussa noin 1 cm yli ylärajan.
Kone on siis täysin tuhoutunut.
Ottaessani maahantuojaan yhteyttä koska kaikki autossa olleet viat viitasivat jakoketju -ongelmaan, sain vastauksen etteivät korvaa koska moottorin vaurioittumisen on aiheuttanut kiinnileikkaus ja se on jotunut viallisesta polttoainesuuttimesta.

Voiko tosiaan käydä näin vai vedätetäänkö minua naisihmisenä nyt 6-0 tässä asiassa?
Laittakaa viestiä jos on kokemuksia vastaavanlaisesta tai enemmän ymmärrystä onko tämä tosiaan nyt eri asia kuin jakoketjun venymisestä johtuvat viat/oireet , pitäisi löytää maksaja tälle koko "lystille"  :o

Patomursu

Eihän tuolla olisi kannattanut ajaa kerta vika jatkui "korjauskäynnin" jälkeen. Olisit ajanut samantien takaisin huoltoon ja sanonut että pistää auton kuntoon. Paskamainen homma että kone rikki mutta ei se kyllä ihmetytä noilla kilometreillä.
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

BasicDude

Tosi paskamainen juttuhan tuo koneen laukeaminen on.

Mutta auto on kyllä kieltämättä jo 8v vanha ja ajettu noinkin paljon. Vaikka maahantuojalle lankeaisi jotain maksettavaa...olisi se varmaankin murto osa remontin hinnasta.

Toisaalta voidaan kysyä oliko huollon ohjeistus "antaa kenkää" oikea. Tämän asian tiimoilta voisi ehkä olla kuluttajaneuvontaan yhteydessä.

jusba31

Vaikka jakoketju olisikin venynyt niin ei se aiheuta moottorin kiinnileikkausta tai turbon väljistymistä.

qsla

#4
Todella p.......... tilanne :( itsekkin kyllä sitä kuluttajaneuvontaa soittamista suosittelisin. Tilanne olisi valoisampi jos auto olisi ostettu liikkeestä eikä yksityiseltä. Mutta eihän tässä nyt jossittelut auta.

Olen ymmärtänyt ,että 200tkm olisi suunniteltu auton elinikäennuste ja siihen varmaan vetoavat kun korvauksista ruvetaan neuvottelemaan. Veikkaampa että parhainkin korvausratkaisu olisi 50%luokkaa osista joka sekin tarkoittaa useamman tuhannen kuluerää. 

Edit: Imuventtiileitten karstaisuuteen ei taida auttaa nuo polttoaineen sekaan lisättävät lisäaineet kun eihän se polttoainesuihku edes huuhtele imuventtiileitä suorasuihkumoottorissa. Muutoinhan ne bensiinin lisäaineet pitäisivät huolen siitä ,että imuventtiilit eivät pääsisi karstoittumaan. Ja en usko ,että kenkiminen auttaa yhtään niihin imuventtiileitten puhtauteen, tai jos auttaa niin hyvin vähän. Pakoventtiilit sitten asiaerikseen.

Passat GTE 2020 FL
Tiguan eHybrid

Ex:
Passat GTE 2018
Polo 1.2TSI 81KW DSG Highline
Golf Alltrack TDI 135KW DSG 4Mot
Polo 1.2TSI 77KW DSG Highline   
Tiguan 2.0TDI DSG 4Mot BMT
     Passat CC 2.0TDI 125KW
     Golf V 2.0TDI
     Golf IV 1.4 16V

JarnoF

Lainaus käyttäjältä: qsla - 05.01.16 - klo:12:42Imuventtiileitten karstaisuuteen ei taida auttaa nuo polttoaineen sekaan lisättävät lisäaineet kun eihän se polttoainesuihku edes huuhtele imuventtiileitä suorasuihkumoottorissa. Muutoinhan ne bensiinin lisäaineet pitäisivät huolen siitä ,että imuventtiilit eivät pääsisi karstoittumaan. Ja en usko ,että kenkiminen auttaa yhtään niihin imuventtiileitten puhtauteen, tai jos auttaa niin hyvin vähän. Pakoventtiilit sitten asiaerikseen.

Ei auta. Meillä (vastaava?) kone oli aikanaan kova karstoittumaan. Ilmanputsarin kautta syötetty pesuaine auttoi vähäksi aikaa, mutta vika palasi jonkun kk päästä. Tätä ennen ketjukin oli jo kertaalleen vaihdettu. Lopulta rassattiin mekaanisesti puhtaaksi. Myöhemmin vaihdettiin myös nokka-akselin säädin (Starttipärinää. Epäilin aikaisemman ketjunvenymän uusineen). Ehkä tuossa oli syy myös karastoittumiseen?

VAGilta löytyy joku patentti aiheesta interwebin uumenista. Dokumentti väittää, että puoli tuntia raskasta ajoa alkaisi irroittamaan karstaa imupuolelta. Uskoo ken tahtoo.

JFabiaK

Lainaus käyttäjältä: JarnoF - 05.01.16 - klo:13:18
Ei auta. Meillä (vastaava?) kone oli aikanaan kova karstoittumaan. Ilmanputsarin kautta syötetty pesuaine auttoi vähäksi aikaa, mutta vika palasi jonkun kk päästä. Tätä ennen ketjukin oli jo kertaalleen vaihdettu. Lopulta rassattiin mekaanisesti puhtaaksi. Myöhemmin vaihdettiin myös nokka-akselin säädin (Starttipärinää. Epäilin aikaisemman ketjunvenymän uusineen). Ehkä tuossa oli syy myös karastoittumiseen?

VAGilta löytyy joku patentti aiheesta interwebin uumenista. Dokumentti väittää, että puoli tuntia raskasta ajoa alkaisi irroittamaan karstaa imupuolelta. Uskoo ken tahtoo.
Kaksi varmaa syytä näiden imuventtiilien (varsien) karstoittumisille: alilämpöinen kone ja huononlaatuinen polttoaine.
Kaikki menee rikki - kunnes kuolema korjaa. Simply Clever.

JarnoF

Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 05.01.16 - klo:13:23
Kaksi varmaa syytä näiden imuventtiilien (varsien) karstoittumisille: alilämpöinen kone ja huononlaatuinen polttoaine.

Tuon alilämpöisen koneen vaarat uskallan allekirjoittaa. Tuli ajettua Kehä 1 ruuhkassa työmatkaa muutama vuosi. Pientä pintakaasua ruuhkassa koko matka. Talvella kone ei lämmennyt kun vasta toimiston parkkihallin ovella. Hirvittää ajatella mitä tuo on tehnyt koneelle.

Mutta mitä sanot "huonolaatuiseksi polttoaineeksi"? Uskallatko väittää, että Suomessa eri firmojen nesteissä olisi jotain merkittävää eroa? Myönnän kyllä, että pyrin hakemaan aina halvinta kohtuullisen alueen sisältä. Muutama vuosi sitten se tarkoitti yleensä Pukinmäen SEOa tai Viikin Neste Oil Expressiä. Tiedä sitten mistä SEO aineensa saa. Neste sekoittaa kait polttoaineensa itse. Ja ysikasilla on pääasiassa menty.

Shellillä (St1:llä) olisi V-Powerinsa jonka mainostavat tekevän jos jonkinlaisia temppuja moottorissa. Sitä ei kuitenkaan ole juuri tullut ostettua. Lähinnä kalliin hinnan vuoksi ja toisekseen sen takia, ettei tuolla nykyisellä tuotteella ole enää mitään tekemistä wanhan Shelliläisen 99-oktaanisen V-Powerin kanssa. Jos edes nimeäisivät tuotteen uudestaan kun nykyinen versio ei eroa juuri millään tavalla tavallisesta ysikasista. Myyvät tuota nykytuotetta vaan vanhoilla mielikuvilla.

J64

Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 05.01.16 - klo:13:23
Kaksi varmaa syytä näiden imuventtiilien (varsien) karstoittumisille: alilämpöinen kone ja huononlaatuinen polttoaine.

Vaikea nähdä polttoaineen laadulla ja imuventtiilien varsien karstoittumisella mitään yhteyttä. Suorasuihkutteisessa koneessa polttoaine suihkutetaan suoraan palotilaan, eikä se joudu (tai tässä tapauksessa valitettavasti pääse) imuventtiilin varsien kanssa tekemisiin.
Golf 1.0 Tsi ja Kawasaki VN 900 Classic

Oktaavi

Jos puhutaan. että autolla ajettu jo lähemmäs 200tkm ja 8v. vanha, en usko, että mikään taho tulee enää korjauksiin hirveämmin vastaan. Tai jos tulee jollain osuudella, hyvin suurella todennäköisyydellä on halvempaa laitatuttaa itse kuntoon pienemmällä pajalla. Turbollekin tuollainen kilometrimäärä on aika paljon, vaihtoon on ollut jo syytä varautua. Tietysti tuo kone on se isoin menoerä tässä keississä. Saksasta/briteistä vähän käytetty kone rahteineen pari tonnia, turbo samasta suunnasta muutaman satasen ja koneen vaihto 500-1000e. Vähän suuntaa antavia hintatietoja. Merkkiliikkeessä toki kustannukset nousee merkittävästi.

multsi

johtuisko kiinnileikkaaminen vuotavasta suuttimesta, jolloin bensa olisi huuhtonut öljykalvon sylinteristä pois?

Vuotavaa suutinta ei ole korjaamolla ilmeisesti tunnistettu ennen ison vahingon käymistä. Helpointa lienee tosiaan etsiä vaihtomoottori ja vaihdattaa se jossain. Sitten joko ajaa onnellisena tai jos pelottaa, niin myy pois. Ei se kone karstan takia paskaksi ole mennyt, jos siihen öljyt on suurin piirtein ajallaan vaihdettu.

JarnoF

Lainaus käyttäjältä: Oktaavi - 05.01.16 - klo:14:07
Jos puhutaan. että autolla ajettu jo lähemmäs 200tkm ja 8v. vanha, en usko, että mikään taho tulee enää korjauksiin hirveämmin vastaan. Tai jos tulee jollain osuudella, hyvin suurella todennäköisyydellä on halvempaa laitatuttaa itse kuntoon pienemmällä pajalla. Turbollekin tuollainen kilometrimäärä on aika paljon, vaihtoon on ollut jo syytä varautua. Tietysti tuo kone on se isoin menoerä tässä keississä. Saksasta/briteistä vähän käytetty kone rahteineen pari tonnia, turbo samasta suunnasta muutaman satasen ja koneen vaihto 500-1000e. Vähän suuntaa antavia hintatietoja. Merkkiliikkeessä toki kustannukset nousee merkittävästi.

Ã,,äni tälle. Nyt vaan foorumilaiset mainostamaan luotettavia moottorikauppiaita ja asennusliikkeitä!

Husky

"Autolla ajettu jo 200 tkm" eihän tuo ole mikään kilometrimäärä, jos nykyauto ei kestä 300tkm ilman suurempia remontteja niin se on paska. Kattokaa esim japseja, vanhoilla corolloilla ajetaan 350-400 tkm ilman huolia.
Täytyy vissiin todeta, että kun pari sataa lähestyy VAG autoilla niin viekää paaliin, muilla ne kilsat vasta alkavat.

MarkoL

Lainaus käyttäjältä: Husky - 05.01.16 - klo:18:55
"Autolla ajettu jo 200 tkm" eihän tuo ole mikään kilometrimäärä, jos nykyauto ei kestä 300tkm ilman suurempia remontteja niin se on paska. Kattokaa esim japseja, vanhoilla corolloilla ajetaan 350-400 tkm ilman huolia.
Täytyy vissiin todeta, että kun pari sataa lähestyy VAG autoilla niin viekää paaliin, muilla ne kilsat vasta alkavat.
Korostettakoon tuosta vanhoilla corolloilla. Ei taida sielläkään uusilla niin hyvin mennä, ainakin mitä naapureita (2 tojo-miestä) on uskominen.
Skoda Octavia RS -11
Skoda Octavia RS -01

bowtie81

outoa on se, ettei vaihtomoottorit ole halpoja, kun 1.2TSI esiteltiin, niin sehän oli hyvin yksinkertainen ja kaiken järjen mukaan halpa valmistaa, 1 nokka akseli, 2 venttiiliä sylinteriä kohden jne. Pitäisi olla halpoja motteja, mutta eipä se ihan noin helppoa taida olla.

vwmies

Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 05.01.16 - klo:13:23
Kaksi varmaa syytä näiden imuventtiilien (varsien) karstoittumisille: alilämpöinen kone ja huononlaatuinen polttoaine.

Kolmas vaihtoautopuolelta kuulemani hyvä selitys: DSG käyttää (ainakin normiajossa) niin pieniä kierroksia, että kansi karstoittuu.  :o

Moottorin kunnostaminen taitaa tulla epämääräisen (lue: liian) kalliiksi, joten nostan käteni käytetylle vaihtomoottorille (jolla jokin, vaikka lyhyt takuu).   :-\
Yritetään pärjätä.

multsi

Lainaus käyttäjältä: MarkoL - 05.01.16 - klo:18:58
Korostettakoon tuosta vanhoilla corolloilla. Ei taida sielläkään uusilla niin hyvin mennä, ainakin mitä naapureita (2 tojo-miestä) on uskominen.

Mitä niissä on ollut? en mä ole ainakaan kuullut yhdestäkään toyotan bensamoottorista mitään totaali laukeamis juttuja, siihen tyyliin mitä täällä on esimerkiksi vaginoista saanut lukea. Joskus vuosituhannen vaihteessa öljy maistui ensimmäisille vvt-i moottoreille, mutta nämä korjattiin mukisematta. Sitten toki on nämä 2.2d koneet, joita kannattaa välttää.

teholopa

Lainaus käyttäjältä: JarnoF - 05.01.16 - klo:14:17
Ã,,äni tälle. Nyt vaan foorumilaiset mainostamaan luotettavia moottorikauppiaita ja asennusliikkeitä!

Varaosia.com

Toki e-bay on täynnä motteja, mutta uskoisin helpommalla pääsevän kun ostaa kotimaasta takuulla.

Yhden (toivottavasti viimeisen) tuolta ostanut. Toimii.

pomo

kyllä se kannattaa katso käytetty moottori jostakin ja laitattaa se paikoilleen jossain pienemmällä, luotettavalla korjaamolla. Missä päin potilas on, joku vois tietää htvän korjaamon niin et tule uudelleen kusetetuksi? Tuttu, jolla on korjaamo on kertonut monta tarinaa siitä, miten monet kusettaa Nais-autoilijoita. On kuulemma parhaimmillaan laitettu nylimääräinen nolla laskun perään... Kertoi naisesta, joka tuli kysymään en muista mistä viasta kun olivat antaneet muualla niin kalliin hinta-arvion... Olivat muuttaneet sataset tonneiksi.

Eka Golf

Lainaus:  Karstanpoistoaine ei vienyt vikaa mennessään, auto nyki edelleen kunnes muutaman viikon kuluttua tuli keltainen merkkivalo joka ilmaisi vian olevan nokka-akselin asentotunnistimessa.
Outoa että eivät pajalla tajunneet että tuon vikakoodin suurin syy on jakoketju?  :o
Meillä ainakin syynä oli ketju.  ???

BasicDude

Lainaus käyttäjältä: Husky - 05.01.16 - klo:18:55
"Autolla ajettu jo 200 tkm" eihän tuo ole mikään kilometrimäärä, jos nykyauto ei kestä 300tkm ilman suurempia remontteja niin se on paska. Kattokaa esim japseja, vanhoilla corolloilla ajetaan 350-400 tkm ilman huolia.
Täytyy vissiin todeta, että kun pari sataa lähestyy VAG autoilla niin viekää paaliin, muilla ne kilsat vasta alkavat.

Kyllähän 95% tapauksista näin onkin, että helposti mennään 200-300tkm MUTTA sen ei pitäisi olla mikään yllätys että 200tkm ajettuun moottoriin saattaa tulla kallis remontti. Ja toki tuosta Jetasta saattaa maahantuojalta jotain korvausta saada mutta onko siitä mitään hyötyä kun merkkikorjaamolla tehtävä koneen vaihto maksaa sen 4000e vähintään.

Järkevintä lienee ottaa yhteyttä johonkin moottorikorjaamoon ja tiedustella pystyvätkö he hommaamaan uuden vaihtomottorin vai metsästääkö itse ja pyytää toimituksen suoraan korjaamoon.

Finnhopper

Lainaus käyttäjältä: BasicDude - 07.01.16 - klo:07:55
Kyllähän 95% tapauksista näin onkin, että helposti mennään 200-300tkm MUTTA sen ei pitäisi olla mikään yllätys että 200tkm ajettuun moottoriin saattaa tulla kallis remontti.
Kyllähän tässä on ajatusmalli ihan persiillään. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa ostamastasi talosta: "Mutta ei pitäisi olla yllätys että 10v vanhasta talostasi kaatui seinä."
Toki voi olettaa että 200tkm ajetussa autossa jotain vikoja voi esiintyä, mutta ei todellakaan ole syytä olettaa että kone leipoo noilla kilsoilla, valtaosalla kun ajetaan tuplamääriä ja enemmänkin ennen kuin se kone on oikeasti ns. loppu. Ja kun lukee miten on huollossa asia 'hoidettu' ja 'neuvottu' niin ei kyllä saa mennä kokonaan artistin piikkiin tällainen.
VW T5 2005 4Motion

Patomursu

Lainaus käyttäjältä: Finnhopper - 07.01.16 - klo:17:00
Kyllähän tässä on ajatusmalli ihan persiillään. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa ostamastasi talosta: "Mutta ei pitäisi olla yllätys että 10v vanhasta talostasi kaatui seinä."
Toki voi olettaa että 200tkm ajetussa autossa jotain vikoja voi esiintyä, mutta ei todellakaan ole syytä olettaa että kone leipoo noilla kilsoilla, valtaosalla kun ajetaan tuplamääriä ja enemmänkin ennen kuin se kone on oikeasti ns. loppu. Ja kun lukee miten on huollossa asia 'hoidettu' ja 'neuvottu' niin ei kyllä saa mennä kokonaan artistin piikkiin tällainen.

Se että jokin merkki kestää huoletta 300 tkm ei tarkoita että toisen merkin pitää se kestää. Siksi voi valita merkin ja moottorin sellaiseksi joka kestää eikä hajoa ennen 200 tkm. Valinnanvaraa on autokaupoissa  :)
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

BasicDude

Meidänhän ei asiasta kannata enempää vääntää.

Jetan omistajan kannattaa olla yhteydessä kuluttajaneuvontaan. Ja kuten totesinkin aikaisemmin niin kannattaa tarttua noihin huollon "anna kenkää" ohjeistuksiin.

Finnhopper

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 07.01.16 - klo:17:02
Se että jokin merkki kestää huoletta 300 tkm ei tarkoita että toisen merkin pitää se kestää. Siksi voi valita merkin ja moottorin sellaiseksi joka kestää eikä hajoa ennen 200 tkm. Valinnanvaraa on autokaupoissa  :)
Jos nyt merkkiin tartutaan  ;D niin meidän taloudessa on 3 vw:tä joissa on seuraavat km:t taulussa: ~250tkm(vm -94),  424tkm(vm -06) ja 564tkm(vm -00). Ja itseasiassa on vielä -65 kuplakin, mutta sen kilometrimäärästä ei ole varmuutta, voi jopa olla että se on kaikista vähiten noista rallateltu  ::)
VW T5 2005 4Motion

BobSmith

Minusta korjaamo on ollut taitamaton etten sanoisi huolimaton, kun tuota tunnistinta on vaan vaihdeltu, eikä ole pohdittu, voisiko vian aiheuttaja olla joku muu kuin itse anturi. Karrikoiden vähän sama, kuin jos asunnossa palovaroitin alkaa huutaa, niin haetaan vaan kaupasta uusi varoitin, eikä pohdita, oliko jossain joku tulipalo.

Patomursu

Lainaus käyttäjältä: BobSmith - 07.01.16 - klo:17:22
Minusta korjaamo on ollut taitamaton etten sanoisi huolimaton, kun tuota tunnistinta on vaan vaihdeltu, eikä ole pohdittu, voisiko vian aiheuttaja olla joku muu kuin itse anturi. Karrikoiden vähän sama, kuin jos asunnossa palovaroitin alkaa huutaa, niin haetaan vaan kaupasta uusi varoitin, eikä pohdita, oliko jossain joku tulipalo.

Typerää verrata asuntoa ja seinää (aikaisempi kommentoija) autoon. Seinän tehtävä on eristää lämpö ja tuoda suojaa, autolla taas liikutaan paikasta toiseen.
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

BasicDude

Ois kiva jos Jepukka tulisi joskus kertomaan miten kävi.

BobSmith

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 07.01.16 - klo:17:27
Typerää verrata asuntoa ja seinää (aikaisempi kommentoija) autoon. Seinän tehtävä on eristää lämpö ja tuoda suojaa, autolla taas liikutaan paikasta toiseen.
Vertauskuvia lienee lupa käyttää, typeryys on mielestäni nyt jossain muualla.

MikeTonic

Jos konerikko johtuu viallisesta komponentista, asennuksesta tai suunnittelusta, korvausvastuu ei lopu milloinkaan.

Todistaminen sen sijaan noilla kilometreillä voi olla haastavaa.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy