Hyvästi VAGgineet

[europe]

http://www.aut.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/vuosittain/2015/henkiloautojen_ensirekisteroinnit_merkeittain_1-6_2015

Tuosta kun otetaan Top10, niin ainoat myyntiään kasvattaneet tämän vuoden 1. puoliskon aikana ovat olleet Ford +7,2% ja Nissan +13,3% kun taasen siellä eniten menettäneet ovat Audi -17,4% ja Toyota -14,3%. Itse asiassa yli 1000kpl tänä vuonna myyneistä eniten ovat kasvaneet Mitsubishi +32,0%, Renault +30,8% ja Peugeot +17,1%. Hieman laittaa miettimään onko autokaupassa kenties tapahtumassa jopa wanhoja perinteitä rikkovia muutoksia, vaikkakin toki tuolta Mitsubishin 1015kpl on vielä "jonkun verran" matkaa Volkswagenin 6904kpl tasolle

Miten noita tilastoja sitten tulkitaan kun Audi saa  myyntiin uuden  A4:n tuon ikiwanhan mallin tilalle ja tilasto näyttää pelkkää plussaa...

[Sokota09]

Miten noita tilastoja sitten tulkitaan kun Audi saa  myyntiin uuden  A4:n tuon ikiwanhan mallin tilalle ja tilasto näyttää pelkkää plussaa...

Näinköhän pääsee tapahtumaan... Ei nuo BMW:n ja MB:n luvutkaan mitään erikoisia ole, vaikka uutta mallia on pukannut ulos.
Tuota tilastoa voi tulkita suoraan niin, että halpismerkit (ei laatu merkit) ovat myyneet hyvin ja hiukan kalliimmista merkeistä ylöspäin myynti pudonnut.
Ford ainoana ns. paremmista merkeistä parantanut myyntiään.
Nissanilla ei taida myydä kuin Qashqai, muut mallit ovat nappikauppaa?

[Laars]

Eiköhän sieltä aikamoinen läjä liisari a-nelkkuja lävähdä toimitukseen.

[Hannes]

Käyppä Hannes kokeilemassa uusia japsiautoja niin huomaat, että listasi on pahasti vanhentunut. Esimerkkinä vaikkapa ilmastointi ja penkit. Uudessa Auriksessa ilmastointi toimii oikein hyvin ja penkit ovat suorastaan erinomaiset. 800 kilsan lähes yhtäjaksoinen istuminen ei aiheuttanut mitään kolotuksia jo suht iäkkääseen kroppaani. Myös monessa muussa asiassa listasi on ajastaan jäljessä.

Kävin muuten ajamassa niin Auriksen kuin Avensiksenki:

Auris on pikku auto avensikseen verrattunan mutta parannuksia on tosiaan tapahtuntu juurikin ajo ominaisuuksien kohdalla, vielä on etrattavaa avensiksenkin kohdalla, tässä muutamia havaintoja koeajosta:

-Sisusta hieno ja varsinkin 8" näyttö kojelaudan keskellä joka heijastelee loivan tuulilasin takia ja on vaikea lukuinen kirkkaalla auringonpaisteella, nuo töttörö mittarit on kyllä pahimmanlajin kömmähdys on ne niin amis tyyliä.

-Ajoasentoa ei saa riittävän hyväksi riittämättömän ratinsäädön takia, siis aivan käsittämättömän pieni säätövara. Kuljettajan penkki on ihan kelpo.

-Penkissä portaallinen selkänojan säätö.

-Hallintalaitteet lähinnä nappulat osaksi ainakin 10v vanhaa mallia esim. peilien säätö joka sinänsä kun myös se että ei noita sijoitteluja kyllä voi sanoa ensinnäkään ergonomisiksi esim. käsijarrun nappula missä se on???

-Moottori yhdellä sanalla hengetön vaikka oli 1.8l siis alavääntöä ei juuri nimeksikään eli huudattaa pitää jos meinaa tällä normaali liikenteessä pärjätä.

- Ei mikään mutkatien auto siksi veltto tuo alusta on ja ihmeellistä sivuttaista heiluntaa, ei siis kallistelua.

Auris on enempi sporttinen alustaltaan mutta jotenkin kalsea peli avensikseen verrattuna eli molemmilla varmasti olisin ihan hyvin toimeen tullut mutta mutta joku asia tuntui jotenkin niin värittömän arkiselta että jäi ainakin vielä ostamatta.

[mattinen]

Miten noita tilastoja sitten tulkitaan kun Audi saa  myyntiin uuden  A4:n tuon ikiwanhan mallin tilalle ja tilasto näyttää pelkkää plussaa...

Myynnin lisäyksestä kertoviin tilastoihin saattaa tosiaan tulla huomattavia piikkejä niiden merkkien osalta, jotka tuovat uuden tai uudistetun mallin myyntiin. Tämän vuoksi pidempiaikaiset rekisteröintitilastot ovat mielestäni luotettavampi tapa arvioida merkkien ja mallien suosiota, ja kuluttajien suhtautumista. Ja nimenomaan tässä suhteessa VAG-tuotteilla on mennyt mielestäni hyvin, varsinkin, jos ajattelee tämän forumin joitakin varsin kriittisiä puheenvuoroja. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö kritiikki noissa puheenvuoroissa olisi oikeutettua ja pettymykset suuria. Kyse on siitä, kuinka pitkälle meneviä yleistyksiä VAG-laadusta voidaan näiden puheenvuorojen perusteella tehdä.

Johtuisikohan myös asioiden hoitamisen tavasta? Jos jakopää napsahtaa ennen aikojaan, toisella se korjataan takuuseen muitta mukisemati asap ja toisella vaan nostellaan käsiä voi voi ja asiakas maksaa itse korjauksensa, jos nyt ylipäätään saa sen huoltoajan, saati sieltä huollosta vielä sen uloskin, oikeasti korjattuna eikä vain valohoidosta. Enää puuttuu se asiakkaalle suoranainen vittuilu listalta, niin noita ei tartte olla kuin pienen pieni murto-osa ja muutama tapaus kun jo on asiasta ihan hirveä älämölö.

Tuo Suomen edustajan tapa hoitaa nämä VAG:in ongelmat on melkoisen ilmeisesti tuota ryhmän 2. juttua. Ja kun lukumääräisestikin noita on jo aika monta, niin pitääkö enää juurikaan ihmetellä miksi asiasta nousee poru? Eikös tuota perinteisesti sanota jotta sitä niittää mitä kylvää. Kyllä se asiakkaan paska kohtelu jossain kohtaa vaan kolahtaa omaan nilkkaan ihan väkisinkin, siitä ei yli pääse edes VAG

Tämän suhteen jäin miettimään seuraavia seikkoja. Ensinnäkin tuo lukumäärä. Kyse on ilmeisesti jakopäänhihnan hajoamisesta. Onko olemassa mitään tietoa siitä, kuinka laajasta ongelmasta esim. hihnojen osalta on (tai on ollut) kyse? Samoin olisi mielenkiintoista tietää, mihin ajankohtaan nämä ongelmat sijoittuvat. Jos ne nimittäin ovat jatkuneet jo hyvän aikaa, niin silloin asian kyllä luulisi jo alkavan näkyä tuotteiden myynnissä. Jos nimittäin tuotteessa on yleinen vika (jakopään paukahtelu), johon yhdistyy vielä välinpitämätön tai suorastaan töykeä suhtautuminen huollossa, voisi kuvitella kuluttajien alkavan äänestää lompakoillaan.

Koska näin ei ainakaan toistaiseksi ole käynyt, on ilmeisesti ainakin teoriassa pidettävä seuraavia seikkoja mahdollisina. 1) Jakopään hihnoja ei sittenkään ole paukahdellut niin paljon, että se olisi vaikuttanut laajemmin kuluttajien käsityksiin VAG-laadusta. 2) Jakopään hihnoja on paukahdellut paljon, mutta vastoin HiTeccin kokemuksista useat kuluttajat ovat saaneet huollossa hyvää tai ainakin tyydyttävää palvelua. 3) Jakopään hihnoja on paukahdellut paljon, ja kohtelu huollossa on ollut töykeää. Koska suomalainen on kuitenkin nöyrä, eikä parempiakaan vaihtoehtoja ole tarjolla, päätyy hän aina uudelleen ja uudelleen VAG-tuotteeseen. Jos viimeinen kohta pitää paikkansa, niin olisi mielenkiintoista tietää, miten vastaaviin ongelmiin, sikäli kun niitä on, suhtaudutaan muissa maissa? Tylyttääkö VAG asiakkaitaan muuallakin, ja mikä vaikutus tällä on tuotteiden suosioon?

[kt]

Tämän suhteen jäin miettimään seuraavia seikkoja. Ensinnäkin tuo lukumäärä. Kyse on ilmeisesti jakopäänhihnan hajoamisesta. Onko olemassa mitään tietoa siitä, kuinka laajasta ongelmasta esim. hihnojen osalta on (tai on ollut) kyse? Samoin olisi mielenkiintoista tietää, mihin ajankohtaan nämä ongelmat sijoittuvat. Jos ne nimittäin ovat jatkuneet jo hyvän aikaa, niin silloin asian kyllä luulisi jo alkavan näkyä tuotteiden myynnissä. Jos nimittäin tuotteessa on yleinen vika (jakopään paukahtelu), johon yhdistyy vielä välinpitämätön tai suorastaan töykeä suhtautuminen huollossa, voisi kuvitella kuluttajien alkavan äänestää lompakoillaan.

Koska näin ei ainakaan toistaiseksi ole käynyt, on ilmeisesti ainakin teoriassa pidettävä seuraavia seikkoja mahdollisina. 1) Jakopään hihnoja ei sittenkään ole paukahdellut niin paljon, että se olisi vaikuttanut laajemmin kuluttajien käsityksiin VAG-laadusta. 2) Jakopään hihnoja on paukahdellut paljon, mutta vastoin HiTeccin kokemuksista useat kuluttajat ovat saaneet huollossa hyvää tai ainakin tyydyttävää palvelua. 3) Jakopään hihnoja on paukahdellut paljon, ja kohtelu huollossa on ollut töykeää. Koska suomalainen on kuitenkin nöyrä, eikä parempiakaan vaihtoehtoja ole tarjolla, päätyy hän aina uudelleen ja uudelleen VAG-tuotteeseen. Jos viimeinen kohta pitää paikkansa, niin olisi mielenkiintoista tietää, miten vastaaviin ongelmiin, sikäli kun niitä on, suhtaudutaan muissa maissa? Tylyttääkö VAG asiakkaitaan muuallakin, ja mikä vaikutus tällä on tuotteiden suosioon?

Tämä ongelma (jakopään hajoaminen) on ollut tämän foorumin viesteissä käsittelyssä jo alusta alkaen (v2010) ja aikaisemman UltimateVW-foorumin käsittelyssä jo vuonna 2009. Ongelma on ollut lähinnä jakoketjun piteneminen (venyminen), jonka seurauksena jako on  hypännyt ja siitä johtuen on usein seurannut mäntien ja venttiilien "kohtaaminen". Tätä ongelmaa on esiintynyt Euroopan ja maailman laajuisesti (googlaa eri foorumit). Pääasiassa ongelma oli aluksi keskittynyt ihmemoottoriin "kaksoisturbo" 1,4 TSI/TFSI, joka oli "vuoden moottoriksikin" valittu aikoinaan. Sen jälkeen on ongelmaa ollut tavanomaisissa turbokoneissa 1,2 ja 1,4 TSI, mutta vähemmässä määrin. Parannustoimia on ilmeisesti aloiteltu jo 5 vuotta sitten VW;:llä. Mutta vasta nyt, noin 6 vuotta ensimmäisten vikaantumisten ilmenemisen jälkeen, maahantuoja ottaa Suomessa jonkunnäköistä julkista vastuuta asiassa. Vikaantumiseen on monta syytä, kuten esim kiristimen toiminta, ketjun materiaali ja valmistuslaatu, jne...

Sitten on toinen erä ongelmaa se, että joissakin hihnakoneissa on Oulun seudulla ollut yllättäviä hihnan katkeamisia, 3 viime vuoden aikana. Sitä on tutkittu Suomessa yliopistoissa ja valmistajan toimesta ja yritetty vedättää tielaitoksen piikkiin. Onneksi vikoja on löytynyt muualtakin kuin Oulusta. Tämän seurauksena on hihnamoottorien jakokopan tiivistysmenetelmiä "kehitetty".
Mutta tässäkään ongelmaketjussa ei ole vielä julkista vastaantuloa Suomesa ilmoitettu valmistajan taholta.

[BobSmith]

Sitten on toinen erä ongelmaa se, että joissakin hihnakoneissa on Oulun seudulla ollut yllättäviä hihnan katkeamisia, 3 viime vuoden aikana. Sitä on tutkittu Suomessa yliopistoissa ja valmistajan toimesta ja yritetty vedättää tielaitoksen piikkiin. Onneksi vikoja on löytynyt muualtakin kuin Oulusta. Tämän seurauksena on hihnamoottorien jakokopan tiivistysmenetelmiä "kehitetty".
Mutta tässäkään ongelmaketjussa ei ole vielä julkista vastaantuloa Suomesa ilmoitettu valmistajan taholta.

Tämä "mystinen jakohihnaongelma" on sinällään erillinen asia, eikä koske pelkästään VW-ryhmittymän autoja. Luulisin, että näitä ongelmia on ollut kuitenkin melko vähän, ja ne lienee hoidettu merkkikorjaamoiden toimesta.

[JFabiaK]

Tämä "mystinen jakohihnaongelma" on sinällään erillinen asia, eikä koske pelkästään VW-ryhmittymän autoja. Luulisin, että näitä ongelmia on ollut kuitenkin melko vähän, ja ne lienee hoidettu merkkikorjaamoiden toimesta.

Oulun seudun hihnaongelmat ovat saaneet katseet/tutkimukset kääntymään siihen samaan piruun, joka vainoaa niin autoja kuin teidenkin pinnoitteita, eli sulana pidossa käytetyt kemikaalit, kansanomaisesti ilmaistuna maantiesuolat ja ureat.

Teiden kemiallinen sulana pitäminen aiheuttaa autoissa pahoja syöpymisiä (mm. ruostuminen), mekaanisten ja hydraulisten laitteiden kiinnijuuttumisia (mm. jarrut), elektroniikan rikkoutumisia (voimakkaat hapettumiset), ja nyt -> hihnojen heikkenemiset/katkeamiset.

Maanteiden ongelmista ollaan osattu aina syyttää muuta kuin suolaamista, esimerkiksi nastarenkaita, vaikka nämä kemialliset sulatteet pehmentävät ja rapauttavat pinnat niin pehmeiksi, että ei ole väliä millä renkailla se pinta siitä hierotaan irti - lähtee mustaa (=irtoavaa pintaa) vaikka kissan tassuihin! Suolaamattomat tiet kestävät nastarengasajoa, mutta suolatuilla teillä ovat nämä urautumis- ja halkeiluongelmat - ja ei ole kiinni siitä millä renkailla ajetaan.

Mielenkiintoista, että on autojen ja autonvalmistajien vika jos ulkopuolelta tuleva syyllinen ( meillä teiden sulana pito ! ) aiheuttaa ongelmat. Kumma, että näihin todellisiin ympäristöongelmiin - ja myös autoille aiheutettuihin - ei puututa. Kukkahatut ja risuparrat pärisevät heti, jos tiet ovat liukkaita - hyvin opetettua, sokeaa kansaa.
Tähän sopii hyvin vanhan kansan sanonta: "kuuro on kuullut, että sokea on nähnyt suden".

[Sokota09]

Onhan se nyt materiaaleissa vika, jos eivät kestä kaiken maailman myrkkyjä, joita teille kylvetään.
Tielaitokseltahan ei heltiä latin latia vaikka koko tie sortuisi alta. Tai en ole ainakaan kuullut, että joku olisi sieltä korvauksia saanut.
Ei minunkaan mielestäni nuo hihnaongelmat ole valmistajien vika, sen enempää kuin suolauksesta johtuvat autojen ruostumiset.

[mattinen]

Tämä ongelma (jakopään hajoaminen) on ollut tämän foorumin viesteissä käsittelyssä jo alusta alkaen (v2010) ja aikaisemman UltimateVW-foorumin käsittelyssä jo vuonna 2009. Ongelma on ollut lähinnä jakoketjun piteneminen (venyminen), jonka seurauksena jako on  hypännyt ja siitä johtuen on usein seurannut mäntien ja venttiilien "kohtaaminen". Tätä ongelmaa on esiintynyt Euroopan ja maailman laajuisesti (googlaa eri foorumit). Pääasiassa ongelma oli aluksi keskittynyt ihmemoottoriin "kaksoisturbo" 1,4 TSI/TFSI, joka oli "vuoden moottoriksikin" valittu aikoinaan. Sen jälkeen on ongelmaa ollut tavanomaisissa turbokoneissa 1,2 ja 1,4 TSI, mutta vähemmässä määrin. Parannustoimia on ilmeisesti aloiteltu jo 5 vuotta sitten VW;:llä. Mutta vasta nyt, noin 6 vuotta ensimmäisten vikaantumisten ilmenemisen jälkeen, maahantuoja ottaa Suomessa jonkunnäköistä julkista vastuuta asiassa.

Tämä oli hyvä tietopaketti "VAG-ongelmien maailmaan", kiitoksia. Itse olen vasta tänä vuonna hankkinut ensimmäisen "vaggineeni", ja tietoni aikaisemmista ongelmista ovat siksi aika huterat. Sen olen kuitenkin tiennyt, että VAG-tuotteet ovat jo jonkin aikaa myyneet Suomessa hyvin. Tämä puolestaan on ollut jonkinlaisessa ristiriidassa sen kanssa, että VAG-autoista maalataan täällä välillä aika lohduton kuva. Miten on, aiheuttiko edellä kuvattu jakohihnaongelma Suomessa tai ulkomailla myynnin putoamista? Jos ei, niin onko kyse siitä, että kuluttujat eivät usko seuraavissa malleissa enää olevan samaa ongelmaa? Vai onko kyse siitä, että suomalaiset haluavat "saksalaisen laatuauton" siinäkin tapauksessa, että merkin historiassa on yleisesti tiedossa olevia kömmähdyksiä?

[Foxit]

Mattinen, luulenpa että kyse on siitä että hyvin pieni prosentti auton uuden auton ostajista keikkuu näillä foorumeilla tietoa metsästämässä. Luultavasti tämäkin tapahtuu vasta silloin kuin on liian myöhäistä tai ollaan jo ongelmissa, valitettavasti. Mitä olen tässä tuttavapiirissä vanhemmilla autoilla ajavien ihmisten kanssa asioista keskustellut, niin monilla on edelleen Volkkareista vahva mielikuva laadukkaista ja luotettavista autoista. Samoin vahvat mielikuvat epäluotettavista ranskalaisista ja Opeleista elävät vieläkin vahvasti samojen ihmisten mielikuvissa.

Ikävän moni täälläkin uusista jäsenistä tulee pettymään karvaasti kun se ensimmäinen uusi tai uudehko auto tuokin tullessaan kalliita moottori/vaihteisto -remontteja. Siinä vaiheessa ehkä arvostaa eri tavalla vähän pelkistetympää vanhaa japanilaista autoja tympeine sisätiloineen kuin että tappelisi jatkuvasti juuri hankitun pari vuotta vanhan huollossa levällään seisovan "VAG-karamellin" korvausosuuksista!

[Laars]

Edelliseen viestiin viitaten ja koko ketjun aiheeseen, itse olen sitä mieltä, että VAG:ta Suomessa kannattelee pitkälti nimenomaan tietty arvostus "status" miksi sitä nyt haluaa kutsua. Normaalille tallaajalle 5v vanha Audi/VW nostattaa paljon enemmän arvostusta kuin pakasta vedetty Korealainen vaikkapa. Toki myös sillä on paljon painoarvoa, että arvo säilyy hyvin ja tämä arvon säilyminenkin johtuu pääosin noista mielikuvista ja arvostuksesta.

Pääosalla ihmisistä ei ole mitään käsitystä siitä mitä autot edes maksavat, katsovat vaan merkkiä/mallia jne. Otetaan vaikka esimerkki, että ajat pakasta vedetyllä Pösöllä, ei aiheuta ihmisissä minkäänlaisia tunteita, se on auto. Mutta otappa tilalle saman rahan maksava joitain vuosia vanha ja jo kohtuullisesti ajettu Audi tilalle, niin porukka on, että WOAH miten sulla on varaa?

Vaikka ongelmia on ollut ja on edelleen, niin massalla on edelleen vahva mielikuva nimenomaan siitä laadukkaasta Saksalaisesta. Ehkäpä tuo on kääntymässä.

[BobSmith]

Ikävän moni täälläkin uusista jäsenistä tulee pettymään karvaasti kun se ensimmäinen uusi tai uudehko auto tuokin tullessaan kalliita moottori/vaihteisto -remontteja.

Noo, mennäänköhän tässä taas vähän värityskirjan puolelle. Autossahan on takuu, ja takuun jälkeenkin vielä valmistaja vastaa hyvinkin pitkälle vioistaan.

Se, mistä älämölöä pidetään, on se, että maahantuoja (Varsinkin Volkkarilla?) on suhtautunut niin kovin vaihtelevalla tavalla korjauspyyntöihin. Jotkut saavat sukkana kaiken korjatuksi valmistajan/maahantuojan piikkiin, jotkut taas joutuvat tappelemaan kuluttaja-asiamiehen välityksellä.

Niin, ja jakoketjun venyminen ei välttämättä aiheuta kallista moottorivauriota, jos se havaitaan ajoissa.

[Hannes]

Mieletöntä fanaattisuutta, tuttavapiirissäni kuin myös itselläni on pitkään ollut vag.n sekä yleensäkin saksalaisia autoja eikä ne ole missään korjaamoilla seisoneet eikä niissä mitään tällaisia vikoja ole ollut mistä täällä kerrotaan.

Juurikin tuo sama Toyotan ainoa pointi on moottorin kestävyys kaiken muun puutteen Toyotan omistajat auliisti myöntävät, eli valinta on vain sen tähden että moottori on kestävä vaikka muilta osin auto olisi jopa rasittava.

Ranskalaiset ovat oma lukunsa, nytkin omistuksessani on yksi sellainen ja on kaikestaan 4kpl kyseisiä kulkineita ollut niin tiedän kyllä mistä puhun, ongelmansa on niissäkin, On VTT pyörä vikaa, niveliä joutuu vaihtaa useammin kuin muihin merkkeihin ja onhan tuo hiukan räpeä, mutta palvelee silti kelvollisesti kakkosautona ja on halpa ostaa käytettynä, silti  auto on meillä pysynyt ja ostaisin käytettynä uudelleenkin.

Opelikin on tullut uutena ostettua, laatu on kohtalaisen hyvää mutta hieman jälkeenjäänyttä muihin saksalaisiin verrattuna, lähinnä ohjaamon ergonomian puolesta, ehkä lähimpänä japanilaista autoa.

Eli nyt kun ikää alkaa olla jo sen verran että enää ei sellaiset asiat kiinnosta niinkään kuin nuorempana, kiinnostuin Avensiksesta ja siksi aioinkin kokeilla sitä ja ehkä kokeilenkin sitten kun he saavat auton siihen kuosiin että se on todella miellyttävä käyttää.

[Hannes]

Edelliseen viestiin viitaten ja koko ketjun aiheeseen, itse olen sitä mieltä, että VAG:ta Suomessa kannattelee pitkälti nimenomaan tietty arvostus "status" miksi sitä nyt haluaa kutsua. Normaalille tallaajalle 5v vanha Audi/VW nostattaa paljon enemmän arvostusta kuin pakasta vedetty Korealainen vaikkapa. Toki myös sillä on paljon painoarvoa, että arvo säilyy hyvin ja tämä arvon säilyminenkin johtuu pääosin noista mielikuvista ja arvostuksesta.

Pääosalla ihmisistä ei ole mitään käsitystä siitä mitä autot edes maksavat, katsovat vaan merkkiä/mallia jne. Otetaan vaikka esimerkki, että ajat pakasta vedetyllä Pösöllä, ei aiheuta ihmisissä minkäänlaisia tunteita, se on auto. Mutta otappa tilalle saman rahan maksava joitain vuosia vanha ja jo kohtuullisesti ajettu Audi tilalle, niin porukka on, että WOAH miten sulla on varaa?

Vaikka ongelmia on ollut ja on edelleen, niin massalla on edelleen vahva mielikuva nimenomaan siitä laadukkaasta Saksalaisesta. Ehkäpä tuo on kääntymässä.

En minä ainakaan noin typerästi ajattele!!

[Laars]

Ei varmaan kukaan muukaan tällä foorumilla. Eipä täällä massa pyörikkään 

[mattinen]

Mattinen, luulenpa että kyse on siitä että hyvin pieni prosentti auton uuden auton ostajista keikkuu näillä foorumeilla tietoa metsästämässä.

Olen samaa mieltä, mutta sama pätee tietysti myös toiseen suuntaan. Eli tietoa on myös jakamassa hyvin pieni osuus niistä, jotka merkillä X ajavat. Mm. tästä syystä suhtaudun tietyllä varauksella siihen, kuinka yleistäviä johtopäätöksiä foorum-kirjoittelun perusteella kannattaa tehdä.

Luultavasti tämäkin tapahtuu vasta silloin kuin on liian myöhäistä tai ollaan jo ongelmissa, valitettavasti. Mitä olen tässä tuttavapiirissä vanhemmilla autoilla ajavien ihmisten kanssa asioista keskustellut, niin monilla on edelleen Volkkareista vahva mielikuva laadukkaista ja luotettavista autoista.

Tämä on tuttu ilmiö minullekin. Toisaalta voisi kuvitella, että tämän suhteen tulisi jossain vaiheessa raja vastaan. Eli vaikka mielikuva olisikin vahvan positiivinen, niin ei kai sekään voi loputtomasti kestää, jos merkkiä X on vaivannut (tai vaivaa) jokin laajasti esiintyvä ongelma? Toisin sanoen, kun ongelman laajuus ylittää tietyn pisteen, niin silloinhan siitä jo pakosti alkaa tihkua tietoa muillekin kuin autofoorumeja lukeville. Esimerkiksi Opelin (ruoste?)ongelmien aikaan ei vielä nettifoorumeja tainnut olla edes olemassa, mutta silti Opelin maine tahriintui ja myynti laski.

Ikävän moni täälläkin uusista jäsenistä tulee pettymään karvaasti kun se ensimmäinen uusi tai uudehko auto tuokin tullessaan kalliita moottori/vaihteisto -remontteja.

Jaa-a, saas nähdä kuinka äijän käy. Oma "vaggineeni" on vielä niin tuore tapaus, että sen laadusta ei vielä voi sanoa mitään.

[joukose]

Hahmotusvaikeuksiahan se on normikansalaisen ajatusmaailmaan. Kyllä se minun mielestäni pätee että minkälaisen mielikuvan normaali kaduntallaaja on kerran tietystä merkistä saanut niin sitä on vaikea muuttaa.

Esimerkkinä vaimoni jota ei kiinnosta tekniikka yhtään saatikka eri automerkit. Niin oli vain - 80 luvulta jäänyt pinttymä päähän että skodaa ei kannata omistaa. Vaikka kuinka kerroin ettei auto ole ollenkaan sama ja siinä ei ole mitään vanhasta -80 lukulaisesta olemassa edes laaduttomuuden suhteen niin ei selitykset kelvanneet. Hän ei aja skodalla missään tapauksessa.

Toisena esimerkkinä ostin aikanaan 5 v vanhan A4-audin niin ei mennyt kauaa kun jälkikasvu kertoili että olivat koulussa haukkuneet heitä porhoiksi kun oli audi ostettu.

Sen sijaan pakasta vedetyt passatit eivät ole aiheuttaneet suurempaa reagointia. Korkeintaan "ai kato ootte ostaneet uuden auton" tyyppiset huomiot.

Ehkäpä VAG konsernin autoihin luottamus säilyy sillä millainen mielikuva eri merkeistä on ihmisille saatu luotua.

Tavisostaja ei kaupassa käytettyä ostaessaan juurikaan katso kuin hintaa, merkkiä ja ajokilometrejä jo esim. renkaiden kunto on toisairvoinen tekijä johon ei paneuduta. Saatikka sitten kyseisen mallin tyyppiviat.

Ite tosiaan olen päätynyt siihen että nykymenopelit kannattaa pitää suht. tuoreina. Mieluummin vaihtaa pois jo 3 v vanhana.

[JFabiaK]

Suurimpana rasitteena on kansantautina oleva luulotauti. Edelleen luullaan - jota välitetään tietona - että mm. Toyotan moottorit olisivat viattomia ja pomminvarmoja ja että ovat aina olleet tällaisia. Olen omistanut uutena ostetun Toyotan (2008-2012), en kirjoita "sivullisena". Ko. Toyotan omistuksen aikoina oli Toyotan moottoreissa enemmän kuin vain huhupuhevikoja. Mm. keskikokoisissa koneissa mäntien välykset olivat niin suuret, että ei ollut muuta konstia hillitä öljynkulutusta kuin sylinterien koneistus/hoonaus ja uudet oikealla käyntivälyksellä olevat männät. Pienemmissä turbodieseleissä (mm. Pizza-Taxeissa) tuli rautaa lohkonkyljestä (kiertokanki). Isommat dieselit joutuivat monen boikottiin tukkeutumis-/karstaongelmien takia, pakettiautojen (Hi-Ace) häipyminen myyntilistoilta johtui moottorien pakokaasupäästöongelmista. Tuossa tuttavan korjaamolla korjattiin juuri venttiilivikainen D4D 1.4D-moottori. Kyllähän näitä, tässä pintaraapaisua.

Nissanin jakoketjupaketti ( sis. säätimet, pyörät) on tällä hetkellä hittituote varaosakaupassa. 

[skriko]

Olen omistanut monia satoja autoja, joista myös osa on ollut Volkswagen merkkisiä. Pitäessäni autoliikettä ei Volkswageneista tullut asiakkailta sen enempää valituksia kuin muistakaan autoista. Golffia, Jettaa ja passattia myin hyvillä
mielin. Nyt siis puhun vuosikymmenten -80, -90 ja 2000-luvun alun autoista.
Itselläni on ollut nyt yli 20 omassa käytössäni olevaa autoa. Pitäessäni autoliikettä pidin aina myös omassa käytössäni ja omalla nimelläni yhtä käyttöautoa, koska jos näin ei olisi tehnyt, niin verottaja olisi verottanut autoedusta.
2010 ostin ensimmäisen Volkswagen merkkisen auton omaan käyttööni. Kyseessä siis uusi Volkswagen Scirocco 1.4TSI 118 kW manuaali.
Ostin auton sen ulkonäön, vihreän värin a hienojen ajo-ominaisuuksien vuoksi.
Kun autolla oli ajettu 12 800 kuului käynnistyksessä sellainen rääkäisy että se kuului äitini asuntoon asti kun tuli ikkunasta katsomaan kun lähdin kotiin. Ã,,iti aukaisi ikkunan ja kysyi mikä ääni se oli. En sitä silloin tiennyt kun li ihan outo autosta kuulua ääni minun urallani".
Sen jälkeen ääni alkoi kuulumaan silloin tällöin ja rupesin netistä selvittämään mikä se voisi olla ja jakoketjuhan se. Seuraavassa huollossa mainitsin asiasta mutta kun ääntä ei kuulunut silloin ja asialle ei tehty mitään.
Sitten kun ääni tuli jo jokaisessa käynnistyksessä, menin Laakkoselle ja sanoin, että nyt se korjataan.
Lisäksi auto piti uudesta asti takapäästään aina montuissa ja töyssyissä hirveää kolinaa ja oli erittäin epämukava. Laakkosella tutkittiin kaikki mahdollinen ja mitään vikaa ei löytynyt, lopuksi olisivat vaihtaneet uudet iskarit johon en suostunut.
Sitten auto piti etupäästään uudesta asti hirveän rahahduksen aina kun etupää putosi töyssystä alas. Mitä kovempi pakkanen sen suurempi ääni.
Sitten autosta rupesi kuulumaan epämääräinen tuntematon ääni joka paikallistui koetauluun. Kun ääni vaan paheni, tutkin sitä tarkemmin ja se tuli pohjasta auton keskiosasta.
Täältä palstalta taas luin, että yhdessä Skodassa oli polttonesteletkujen paluuputkista lähtenyt eristeet ja putket resonoivat runkoon. Menin huoltoon ja kerroin vian ja pyysin laittamaan putket nippusiteillä yhteen, lasku oli 57,5â,¬ enkä viitsinyt asian vuoksi alkaa tappelemaan virhevastuiden kanssa.
Jatkuu...

[skriko]

Jatkuu....
Sitten lämmityslaitteesta alkoi kuulumaan puhaltimesta murinaa. Kuului oli ilmastoiti päällä tai ei. Ã,,äni koveni mitä enemmän autoon tuli kilometrejä ja kuului jo liikennevaloissa seistessä stereoiden äänen yli.
Vika 1 Jakoketju korjattiin, jotta vältyttiin suuremmilta tuhoilta, lasku 0â,¬.
Vika 2 polttonesteletkujen resonointi koriin korjattiin liian häiritsevän äänen vuoksi. Lasku 57,5â,¬.
Vika 3 iskareiden kolina. En usko että iskareiden vaihto olisi auttanut, koska muutamassa muussakin uudessa autossa ja palstalaisten Sciroccoissakin on ollut samaa vikaa. Ã,,änen kanssa tuli toimeen kun ajeli monttuihin ja töyssyihin erittäin hiljaa ja pyrki väistelemään montut ja kaivonkannet. Katsastuksessa lukemat olivat aivan tasaiset ja hyvät.
Vika 4 etupään rahinaa ei korjattu, koska senkin kanssa pystyi elämään, kun ajoi töyssyihin erittäin hiljaa.
Vika 5 lämmityslaitteen murinalle ei tehty mitään. Ã,,äni oli erittäin häiritsevä mutta ajattelin korjauttaa sen vasta jos ilmastoinnista ei tule kylmää tai lämppäristä ei tule kuumaa.
Tässä autossa oli siis 5 vikaa. Olihan siinä tietysti sellaisiakin vikoja, esim vaihdekepin suojuspussin pidin sirisi ikävästi. Muutama palstalainen oli tuonkin korjauttanut takuuseen, mutta vika uusiutui, joten annoin asian olla ja kuuntelin sirinää.
Ensimmäisessä volkkarissani oli siis vikoja enemmän kuin yli 20 edellisessä autossani yhteensä. En ole koskaan joutunut lisäämään autoihini öljyä, eikä autoissani ole koskaan juuri ollut minkäänlaisia vikoja. On kohtuutonta että alle 4 vuotta vanhassa ja alle 30 000 ajetussa autossa on näin paljon vikoja. Tietysti joka on tottunut, että autoissaan on vikoja, ei pitäisi näitä minään. Esim. naapurin ukko jolta isä kysyi, onko auto pelannut. Ihmeen vähän on ollut vikoja, sanoi ukko ja käveli autotalliinsa paskaiset haalarit päällä kantaen kampiakselia olkapäällään.
Se miksi pidin näin vikaista autoa 4,5 vuotta ja 47 280 km enkä vaihtanut sitä perustui siihen, että auto oli niin kaunis, hieno ajettava, vei alle 6 litraa bensaa ja oli halvat lähes ilmaiset huollot ja vakuutukset.
Sitä antaa siis autolle anteeksi aina uusia ja uusia vikoja jos se muuten on mieluinen. Toiseksi yritän elämässäni välttää mahdollisimman paljon autoni viemistä korjattavaksi, koska siellä sitä yleensä tuhotaan vielä lisää ja sotketaan muutenkin.
Oli muuten kummallista kun omistin Sciroccon jälkeen Peugeot RCZ:n, Ford Fiesta ST:n ja koeajoin syksyllä saavaani Opel Astra GTC 147 kW:tä, ei rääkynyt nokka ketju, ei murissut lämmityslaite, ei resonoinut polttoaineletkut, ei rahissut eikä kolissut mikään ajoi sitten minkälaisiin monttuihin tai töyssyihin tahansa.
Olenpa kuitenkin niin hullu, että jos 2017 tulee uusi Scirocco joka miellyttää silmää ja on huippuhyvä ajaa, niin ostan sen, vaikka odotettavissa on mahdollisesti taas vikoja.
Onkohan se Vagin salaisuus kuitenkin se, että ihmiset ovat tottuneet vikoihin ja antavat ne anteeksi hienojen ajo-omiinaisuuksien ja muiden hyvien asioiden vuoksi jotka tulevat kaupanpäälle kun ostaa Volkkarin.

[kt]

Muutama kommentti edellä esitettyihin seikkoihin.
-Olen oman autoilu-urani aikana omistanut ranskalaisia, englantilaisia, neuvostoliittolaisia, japanilaisia ja saksalaisia autoja. Kaikissa niissä on ollut vikoja, mutta vioista ja niiden korjauttamisesta takuuna tai virhevastuuna on yleensä selvitty. Nyt olen ostanut taas VAG-konsernin tuotteen, Fabian, koska konsernin autot ovat olleet hyvin ajettavia ja varusteltuja ja osa jopa edullisia ostaa. Vaikka ostan, niin kirjoitan kriittisesti ja juuri tuon maahantuojan puutteelliseen huoltoon ja virhevastuun hoitoon liittyen. Se paranee vain, jos asiakaskunta "valittaa"...., valitettavasti.

-Vag on joutunut DSG-ongelmiensa yhteydessä totuuden eteen ainakin Kiinassa ja Australiassa, mutta siellä onkin eri viranomaismenettelyt ja kuluttajalait. Siellä VAG on ottanut lusikan kauniisti käteensä, myöntänyt vastuunsa virheisiin ja hoitanut homman mallikkaasti. USA:ssa esim DSG:llä on 10 vuoden "takuu". Täällä EU-maailmassa ei tällaista voi kuvitella tapahtuvaksi. Mikään ei kuitenkaan muutu, ellei kuluttaja ole mitään mieltä. No Suomessa ei ilmeisesti ollut tunnustettu mitään ongelmia DSG-vaihteistoissa olevan, koska meillä oli niin kylmää, mutta kuitenkin saapui "yllättäen" kutsu tulla huoltoon vaihdattamaan "öljyt".

-Maanteitä suolataan Suomen lisäksi ihan tässä lähellä olevassa "isommassa maassa" ja paljon, paljon runsaammalla kädellä. Jos autot eivät kestä ajoa sellaisilla suolatuilla teillä, niin sopii kiinnittää tuulilasiin kyltti: Tällä autolla on ajo kielletty suolatuilla teillä. USA:ssa tämä varmaan vaadittaisiin kuluttajalakien perusteella. Siellähän kuulema sanotaan keittiölieden ohjeissakin, ettei kissaa saa kuivattaa uunissa. Ja siihen maahan myy VAG ehkä 50xenemmän autoja kuin Suomeen.

[mattinen]

Onkohan se Vagin salaisuus kuitenkin se, että ihmiset ovat tottuneet vikoihin ja antavat ne anteeksi hienojen ajo-omiinaisuuksien ja muiden hyvien asioiden vuoksi jotka tulevat kaupanpäälle kun ostaa Volkkarin.

Se voi hyvin olla. Toisaalta täytyy kai ottaa huomioon sekin mahdollisuus, että enemmistö VAG-auton ostaneista on onnistunut saamaan viosta vapaan auton. Tai ainakin sellaisen, jonka huolto-ja korjaustarve ei ole sen suurempi kuin autoissa keskimäärin.

[kt]

Se voi hyvin olla. Toisaalta täytyy kai ottaa huomioon sekin mahdollisuus, että enemmistö VAG-auton ostaneista on onnistunut saamaan viosta vapaan auton. Tai ainakin sellaisen, jonka huolto-ja korjaustarve ei ole sen suurempi kuin autoissa keskimäärin.

No tavallaan tuo toteamus on väärä. Vikoja on kaikissa autoissa. Toisissa on viat erilaisia kuin toisissa. ONGELMA on se, että vikojen korjaaminen takuun tai virhevastuun osalta on ollut "olemattoman huonoa". Siis VAG-autojen laatu on pääsääntöisesti kohdillaan ja osin jopa joidenkin merkkien osalta muita parempi, mutta goodwill, virhevastuu, takuukysymykset, niissä on rutosti petraamista. Odotan sitä päivää, kun saksalainen pääjohtaja kumartaa japanilaisen kolleegansa malliin ja toteaa, että pyydämme anteeksi huonoa käytöstämme....

[vwmies]

No tavallaan tuo toteamus on väärä. Vikoja on kaikissa autoissa. Toisissa on viat erilaisia kuin toisissa. ONGELMA on se, että vikojen korjaaminen takuun tai virhevastuun osalta on ollut "olemattoman huonoa". Siis VAG-autojen laatu on pääsääntöisesti kohdillaan ja osin jopa joidenkin merkkien osalta muita parempi, mutta goodwill, virhevastuu, takuukysymykset, niissä on rutosti petraamista. Odotan sitä päivää, kun saksalainen pääjohtaja kumartaa japanilaisen kolleegansa malliin ja toteaa, että pyydämme anteeksi huonoa käytöstämme....

+1

VAG kulkineissa (ehkä Audissa vähemmän) näyttää ihan merkkihuollonkin ja virhevastuun kanssa olevan ongelmia riittämiin.
Veljeni 130tkm aj. Carina E:ssa vaihdettiin pyytämättä ja  maksutta koiranluut Itäkeskuksessa eteen, "kun olivat vaihtokelpoiset".
Tuttavallani taas pamahti Tojossa D4D 2.2 170hv kone, toki merkkihuollettu ja hiukka yli 200tkm ajettu. Vaihdettiin tietääkseni ilman kuluja.

Kun alle 2v. / 25tkm Paskatissa kuuluu edestä jonkinlainen selvä lonksahdus / kolahdus käännöksissä, niin  merkkihuolto kuittaa asian kertomalla "emme löytäneet vikaa" ja kysytään "oletteko tyytyväinen huoltoomme". En voinut tietää, ennenkuin lonksahdus seuraavan kerran kuului. 

Ehkä nämä esimerkit kuvaavat pientä asenne-eroa. Siis maahantuojan ja merkkiliikkeen. 

Jotain pelastaa se, että autot ovat hyviä ajaa, ergonomia on kohillaan ja ne kuluttavat vähän jos ovat tikissä. 

[Hannes]

Veljeni 130tkm aj. Carina E:ssa vaihdettiin pyytämättä ja  maksutta koiranluut Itäkeskuksessa eteen, "kun olivat vaihtokelpoiset".
Tuttavallani taas pamahti Tojossa D4D 2.2 170hv kone, toki merkkihuollettu ja hiukka yli 200tkm ajettu. Vaihdettiin tietääkseni ilman kuluja.


Aika uskomatonta, myös kun Toyotan takuu kun loppuu ei kaikki mene hetikään kuin strömsösä eli kun vähän seuraa maailmaa ja kuuntelee ympärilleen.

[kt]

^^No tuohon on pakko lisätä oma kokemukseni. Carina E  muinoin, lie vuosi 1995, kun sillä kurvasi oikeaan,  niin pahasti äänteli, kun kulki "vapaalla". No kun piti vedon päällä, niin ei valittanut, nimittäin se etuvetoakseli.

No huolto tutki yhden päivän ja sanoi, ettei ole vikaa. Otin huoltoneuvojan kyytiin ja näytin, miten auto ääntelee, kun kurvataan oikealle. Kuulo oli herralla kohdillaan ja totesi, että kuuluu kyllä, mutta ei silloin, kun me kokeiltiin.

No sitten yhdessä mietittiin, että mikähän on vikana. Ehdotin, että vetoakseli vasemmalla on vikana. Hän, että ei voi olla, kun kuuluu kääntäessä oikealla. No sanoin, että tee mitä teet autolle, mutta vikaa on ja auto jäi heille.

No...aikaa meni päivän verran ja tuli soitto. Olivat kokeilleet uutta etuvetoakselia auton eri puolilla. Olivat ottaneet uudesta varastoautosta akselin irti ja kokeilleet ensin oikealle ja sitten vasemmalle puolelle. Ja "lopuksi" totesivat, että vasemman puolen vetoakseli oli kiero ja äänteli.

Ei maksanut mitään, vaikka itse piti ongelma ratkaista ja kertoa, mutta höyliä oli marmorilla käytös jaappanilaiseen tapaaaaaan!

Ja ne koiranluut tuli vaihdettua myös minulla.

[kt]

Jatketaan sen verran, että Carina E taisi olla jaaaappanilaisen  auton ensimmäinen kokoaminen EUROOPASSA.  Entisestä työelämästäni tiedän, että tällaiseen "valmistuksen laajentamiseen globaalisti" kuuluu alihankkijoiden "koulutus" sopivalla tavalla. Ehkäpä tämä koiranluiden vaihto oli halvin jaaaappanilainen "koulutustapahtuma", jota sitten on esitelty "puolin ja toisin" hyvänä asiakaspalveluna. Ehkä myös mainio markkinointikeisi, joka herätti uinuvan Euroopan.

Saksahan ei koskaa herää, eikä varsinkaan saksalainen, erinomainen insinööri. Toivotaan kuitenkin, että joku heistä asettuu joskus Oulun-Raahen suolatien varteen ja toteaa, että ei meidän jakopää täällä kestä! Mutta ei meissä vikaa ole. Vika on Suomessa tai Espanjassa, kun .....

[SuperB II]

Osalla palstalaisista on hellyttävällä tavalla VAG - autoista muodostunut uskontoon verrattava asia.
Toki muissakin autoissa on  vikoja mutta tapa millä niihin reagoidaan vaihtelee suuresti. Itselläni mennyt täysin usko toiseen Tampereen jälleenmyyjään .Voi  hyvin olla että talouteen tulee  vielä uusi Skoda joskus, mutta aivan varmasti eri liikkeestä kuin kolme edellistä.
Näistä muista merkeistä vielä sen verran että itselläni Avensikseen(-01) vaihtui moottori (puoli) öljyn kulutuksen takia  (0,76l/1000km) viiden vuoden ja 117tkm kohdalla. Takuuseen ja ilman mitään vääntöä. RS:n kanssa on joutunut vaatimalla vaatimaan kaikki korjaukset. Nyt sitten vaikuttaa siltä että alkaa vielä öljykin maistua...

[europe]

Osalla palstalaisista on hellyttävällä tavalla VAG - autoista muodostunut uskontoon verrattava asia.
Toki muissakin autoissa on  vikoja mutta tapa millä niihin reagoidaan vaihtelee suuresti. Itselläni mennyt täysin usko toiseen Tampereen jälleenmyyjään .Voi  hyvin olla että talouteen tulee  vielä uusi Skoda joskus, mutta aivan varmasti eri liikkeestä kuin kolme edellistä.
Näistä muista merkeistä vielä sen verran että itselläni Avensikseen(-01) vaihtui moottori (puoli) öljyn kulutuksen takia  (0,76l/1000km) viiden vuoden ja 117tkm kohdalla. Takuuseen ja ilman mitään vääntöä. RS:n kanssa on joutunut vaatimalla vaatimaan kaikki korjaukset. Nyt sitten vaikuttaa siltä että alkaa vielä öljykin maistua...

Enemmän täältä Suomesta löytyy näitä tojouskovaisia. Ja kun näitä uskontunnustuksia lukee, niin ihmetellä täytyy miksi nämä tyypit ovat vaihtaneet viattomasta jumalautosta  tai ainakin pikkuvikaisesta jumalautosta, jonka viat on aina korjattu heti ja ilmaiseksi Volkswagen AG:n tuotteisiin.

Masokisteja? Mitä sillä merkin vaihdolla on haettu, jos kerran omistetaan se paras ja viaton.
En ymmärrä.
Valistakaa.