Ajattelin VAIHTAA hiukkassuodattimen

[vwp]

Morjensta!

Trendinähän tuntuu olevan, että kun hiukkasloukku tulee täyteen, se poistetaan. Näin minäkin olin ajatellut aikaisemmin.
Olen tässä kevään mittaan todennut, että Passatin kulutus on noussut ja pitkälläkin matkalla keskikulutus on lähempänä kuutta kuin viittä. Menin ostamaan Motonetistä Liqui Molyn DPF Reinigeriä, eli litran pullo pesuainetta ja puolen litran pullo huuhteluainetta. Nuo suihkittiin 7 barin paineella suoraan suodattimeen paineanturin reiästä ja sen jälkeen mylly kuumaksi ja kovaa ajoa. Paljon savua ja mustaa tervaa tuli putkesta, eli jotakin ainakin irtosi.
Tuon jälkeen "vakiolenkillä" kulutus pomppi siinä 5 - 5,1 eli jokin vaikutus tuolla käsittelyllä selvästi oli. Siitä tulikin mieleen, että kyllähän se loukku aika finaalissa alkaisi olla, koska niin paljon alkoi ahdistaa.

Talvella tiedustelin parista paikasta hintoja poistolle, ja kun hinta oli 690-1000 euroa, niin se jäi. Ebaysta näyttäisi saavan 420 eurolla uusia hiukkasloukkuja, joten ajattelin säästää parisataa ja askarrella itse. Nyt joku varmasti sanoo, että kannattaahan se poistaa ja optimoida samalla, mutta johan saan myöhemmin sen optimoinnin tuolla rahalla mitä säästän tekemällä itse. Ja tällä hetkellä kiinnostaisi saada kulutus normilukemiin, eikä tuo ahtimellekaan taida hyvää tehdä jos noin ahdistaa.

Asiaan.
Joitakin huhuja olen kuullut, että ihan puolen tunnin homma vaihto ei ole, vaan siinä saa apurunkoakia ainakin osittain irroitella.
Nytpä siis kiinnostaisikin kuulla tarinoida tuon irroittamisesta tai jos jollakin on pääsy johonkin VW:n ohjearkistoon, jossa tuota käsiteltäisiin.
- Vaatiiko erikoisavaimia
- Vaatiiko nosturin/montun, vai riittääkö 30 cm korkuiset rampit?
- Kommentteja? 

[Mikey]

Harkitse vielä sekin vaihtoehto, että huuhtelet filtterin vastavirtaan vedellä ja asennat takaisin. Tuhkahan sen tukkii - tosin ECU taitaa päättää tukkeutumisasteen auton käyttöhistorian polttoaineen kulutuksesta, kuormituksesta, kylmäkäynnistyksistä ja ties minkä arvojen perusteella ja niiden mukaan arvioimalla täytösasteen. Joka tapauksessa DPF:n arvot pitää nollata ECUn muistista.

[vwp]

Eipä tuo huuhtelukaan ole poissuljettu vaihtoehto, mutta irti se pitäisi silti ensin saada

[repomies]

Kulutusta voi laskea myös se, että diesel alkaa olla kesälaatua ja kelit lämpenevät. Ainakin omassa kulkineessa tuntuu vaikuttavan. Ensimmäinen putous tulee kesärenkaista ja siitä sitten kevään edetessä kulutus laskee.

[vwp]

Sitäkin on odoteltu, pikkuhiljaa sekin laskee.
Mutta tuo melkein litran pudotus tapahtui vuorokauden sisällä samalla reitillä, niin jotenkin epäilen tuota puhdistelua ainakin osasyylliseksi

[panu]

Olen myös miettinyt mitä sitten kun DPF täyttyy. Mielestäni se on aliarvostettu kapistus ja hyvä olla olemassa, mutta hinta hirvittää. Kait sitä täytyy ruveta valmiiksi pistämään rahaa sivuun, kun matkaa 200 tkm:iin on vielä... Alkuun arvelutti miten toimii, kun arkiajot tarhan kautta töihin yleensä 5+5 km tai 5+10 km, mutta ihan hienostihan puhdistuspoltot on sujuneet. Viime vuonna katsastuksessa savuarvo n. 0,5 ja tänä vuonna vkl-reissun jälkeen lähellä nollaa.

En tiedä mikä diesel-moottoreiden kehityksessä on mennyt pieleen, kun uudemmat tuntuu olevan herkempiä savuttamaan. 2000-luvun alun euro3:lla pääsee vielä helposti reilun 1:n savulukemiin, mutta ekat euro4:t saattaa pyöriä sitkeästi 1,6:ssa.
Sen verran savumittauksia itsekin tehnyt, että kuin tulpattoman mopon polkeminen ärsyttää. Myös liikenteessä pienestäkin kaasun polkaisusta mustaa tuprauttelevat on aika kuvottava näky.

Työkaveri on ehdotellut huuhtelua, mutta onko se vaivan arvoista, kun pöntön irroitus teettää aika paljon töitä voimansiirron ollessa tiellä. Sijainti on todella "huoltoystävällisesti" moottorin ja rintapelin välissä.

[firstvw]

täälläkin on pohdittu vaihtoa/putsausta/poistoa. Poisto taitaa olla nyt ns paras vaihtoehto, mutta kuitenkin pidän ajatuksesta että auto pysyisi savuttomana. Kun pöntöt olisivat vain halvempia. Hinnat ovat laskeneet koko ajan ja jos hinta on nyt 420â,¬ niin onhan ne tippunut jo melkein 50%.

Seinäjoella on paja nimeltä AJ Tech. Sinne menen sitten kun/jos tarve pöntönpoistoon tulee. Hinta siellä oli mielestäni todella kohtuullinen, 60% siitä mitä tampereen seudun viripajat olisivat ottaneet softasta sekä pöntöntyhjäystyöstä.

Kerran olen aloittanut pöntön irrotuksen. Se tosin tyssäs heti alkuun, mun yritin irroitella antureita pelkällä normi kiintoavaimella. Ei onnistunut. Pönttö ei myöskään mahdu tulemaan pois paikaltaan ilman apurungon irroitusta ja se taas ilman nosturia onkin sellainen homma että.. Homma jäi ns aloitusta vaille valmiiksi.

Pöntön puhdistukseen löytyi jonkin verran juttua netistä ja sitähän vois yrittää kun sen sais vain irti. Häviöt urakassa on oma aika, huonoimmillaan pönttö tyhjäksi ja softapajalle tai sitten uusi pönttö tilalle.

Mites vwp, millä vehkeillä nuo litkut sinne suodattimeen tuupattiin? Vois meinaan vaikka kokeilla

[repomies]

Sitäkin on odoteltu, pikkuhiljaa sekin laskee.
Mutta tuo melkein litran pudotus tapahtui vuorokauden sisällä samalla reitillä, niin jotenkin epäilen tuota puhdistelua ainakin osasyylliseksi

Jos et tankkaamassa käynyt ja ajelit lenkin molemmilla kerroilla valmiiksi lämpimäksi ajetulla koneella niin eiköhän sitten. Aamuisella kylmänä liikkeelle lähdettynä ajettuun lenkkiin ei pidä verrata lämpimänä liikkeelle lähdettynä ajettua lenkkiä.

Tosaalta jos se liquid molyn mömmö tepsi, niin tarvitseeko sitä loukkua sitten lähteä vaihtamaan?

[Janneh]

Kerran olen aloittanut pöntön irrotuksen. Se tosin tyssäs heti alkuun, mun yritin irroitella antureita pelkällä normi kiintoavaimella. Ei onnistunut. Pönttö ei myöskään mahdu tulemaan pois paikaltaan ilman apurungon irroitusta ja se taas ilman nosturia onkin sellainen homma että.. Homma jäi ns aloitusta vaille valmiiksi.

Tyhjättiin omasta autosta tuo pönttö tässä hiljan ja oli siinä päivän työ ensikertalaisille ilmasn nosturia (pelkkä keula pukeilla). DPF pöntön anturit + putken anturi annettiin olla paikallaan ja otettiin pönttö pois johtoineen päivineen. Ne pari kovalla (olisko 6mm) putkella vedettyä linjaa annettiin myös olla paikallaan ja irroitettiin kauempaa mistä kova putki muuttui letkuksi. Apurunko lähti helposti irti pulttipyssyllä ja saimme sen vielä suht helposti takaisin. Apukuskin puoloinen vetari otettiin myös irti laatikosta niin sai hieman lisää tilaa. Hankalin kohta tais olla takaisin asennus ja yksityiskohtaisemmin turbon ja DPF pöntön välisen pannan takaisin laitto.

Jos ei tykkää Dieselin käryistä/hajuista niin kannattaa jättä DPF suodatin paikalleen

[Killer]

Olen myös miettinyt mitä sitten kun DPF täyttyy. Mielestäni se on aliarvostettu kapistus ja hyvä olla olemassa, mutta hinta hirvittää. Kait sitä täytyy ruveta valmiiksi pistämään rahaa sivuun, kun matkaa 200 tkm:iin on vielä... Alkuun arvelutti miten toimii, kun arkiajot tarhan kautta töihin yleensä 5+5 km tai 5+10 km, mutta ihan hienostihan puhdistuspoltot on sujuneet. Viime vuonna katsastuksessa savuarvo n. 0,5 ja tänä vuonna vkl-reissun jälkeen lähellä nollaa.

Sen verran savumittauksia itsekin tehnyt, että kuin tulpattoman mopon polkeminen ärsyttää. Myös liikenteessä pienestäkin kaasun polkaisusta mustaa tuprauttelevat on aika kuvottava näky.

Meillä vuosi sitten savut kylmällä koneella 1,4 ja tänä vuonna lämpimällä maantiellä pienten kiihdyttelyn jälkeen 0,1 vaikka dpf tyhjennetty ja softattu.
Kyllä meilläkin pienen pölläytyksen jos ei oo vähään aikaan polkenut, mutta vaatii täyskaasu kiihdytyksen.

[vwp]

Mites vwp, millä vehkeillä nuo litkut sinne suodattimeen tuupattiin? Vois meinaan vaikka kokeilla

Kävin kaverilla tuon homman tekemässä, häneltä löytyi tällainen:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/751221/oljyruisku-1l-alapuolinen-sailio

Tuohon kaveriksi pätkä letkua ja paineanturin reiästä sisään pöntön päältä.
Tuosta videosta katselin rohkaisua ennen kuin aloitin:
https://www.youtube.com/watch?v=8xDgXLnnxl8

Tuon ruutan kanssa oli vähän tappelemista, mutta kyllä se aine sinne lopulta saatiin paineltua, ei ehkä ihan 10/10 suoritus kuitenkaan tuon 6-8 barin osalta.
Pesuaineen jälkeen pieni tauko ja huuhtelu perään samalla kapistuksella, sitten anturi kiinni ja kone käyntiin. Melkoinen savu saatiin ilmoille ja jonkinlaista mustaa tervaa sieltä putkestakin tiputteli

Kävihän skein jo mielessä, että siinä kun ottaa pöntön pöydälle ja huuhtelee, niin poraa anturin reiästä pitkällä terällä muutaman avarruksen kennostoon ja ravistelee pihalle.. 

Btw pari kuukautta sitten savut näytti nollaa.







PS. Millä ton puskurin alaosan saa mustaksi? Kuumailmapuhaltimella?

[vwp]

Jos et tankkaamassa käynyt ja ajelit lenkin molemmilla kerroilla valmiiksi lämpimäksi ajetulla koneella niin eiköhän sitten. Aamuisella kylmänä liikkeelle lähdettynä ajettuun lenkkiin ei pidä verrata lämpimänä liikkeelle lähdettynä ajettua lenkkiä.

Tosaalta jos se liquid molyn mömmö tepsi, niin tarvitseeko sitä loukkua sitten lähteä vaihtamaan?

Eka matka ajettiin vaimon valmiiksi lämmittämällä koneella, toinen seuraavana päivänä muutaman tunnin seisomisen jälkeen, eli kumpikaan ei ainakaan kylmällä koneella lähdetty.

Mulla on sellanen fiilis, että tuo aina on vaan tekohengitystä ja jotain kannattais tässä aika pian tehdä. Voin olla väärässäkin

[vwp]

Oliko kenelläkään tietoa/kuvia/ohjeita tuon pöntön irroitukseen?
Työkaluja ja mitä on pakko purkaa jne?

[anttito]

Onkohan tästä apua? http://www.vwwatercooled.com.au/forums/f28/dpf-removal-guide-71644.html

[Mtyy]

Kuten noista kuvista näkee, ihan perustyökaluilla irroitettavissa. Hankala kuitenkin tilan ahtauden takia. Antureita ei kannata yrittää irroittaa suodattimen ollessa paikoillaan
Pitkän päivän, jonkinlaisen nosturin, paljon erilaisia avaimia ja pulttipyssyn kun varaa käyttöön, niin sitten onnistuu. Itse noita aika paljon raplanneena voin kommentoida, ettei ihan helppo homma kuitenkaan...

[vwp]

Jjoo, talli ja työkaluja löytyy, mutta nosturin suhteen pitää improvisoida. Mahtuuko pönttö tulemaan alakautta jos keula on vain pukeilla tai koko auto ajosilloilla?
Jos jostain löytäisi käytetyn tms pöntön, niin voisi sen ennakkoon huuhdella tai tyhjentää tai avartaa ja jonain sadepäivänä vain vaihtaa.

Onko mitään järkeä tehdä pönttöön pitkällä terällä pari isompaa reikää kennostoon vai pitäisikö vain samalla tehdä kylkeen reikä ja tyhjentää kokonaan?

[firstvw]

DPF:n porailu on kyllä melkoista amatööritouhua - IMHO. Hoitaa asian kerralla kuntoon, joko tyhjentämällä kokonaan (+ohjelmointi) tai putsaamalla tai vaihtamalla suodattimen uuteen.

Itse olen silloin kaytettyä suodatinta katsellu, mutta suomalaiset purkaamot pyytävät ihan huikeita, yli 400â,¬:n hintoja 150-200tkm ajetuista (siis lähes loppuun käytetyistä) suodattimista.. Tosin hinta vois olla toinen kun menis oikeasti paikanpäälle

[panu]

Jos jostain löytäisi käytetyn tms pöntön, niin voisi sen ennakkoon huuhdella tai tyhjentää tai avartaa ja jonain sadepäivänä vain vaihtaa.

Onko mitään järkeä tehdä pönttöön pitkällä terällä pari isompaa reikää kennostoon vai pitäisikö vain samalla tehdä kylkeen reikä ja tyhjentää kokonaan?

Aika brutaalin näköistä touhua, kun katsoo ylempänä olevan linkin kuvia...

Putken (liitoksen) kautta sitä kennoa on aika turha ruveta millään ronkkimaan, kun päät on niin jyrkällä mutkalla.

Käytetty kenno tosiaan kannattanee saman tien vähintään huuhdella, niin on vähän pitkäikäisempi.

[Antti]

Kai se kannattaa kerralla tyhjentää kokonaan reikien porailun sijaan jos sille linjalle lähtee.

Sellaista juttua paikallisessa "tuuninkiputkassa" liikkuu että Englannissa olisi jo aloitettu katsastuksissa
testailemaan ultraäänellä onko pöntöt tyhjiä vai löytyykö kenno. Voi olla kyllä ihan legendaa koko juttu, mutta sitten
mennään varmaan siihen että kenno otetaan pois, siihen tehdään kunnon reikä ja putkitetaan se. Silloin
ultrassa näkyy ainakin vähän kennoa.

Noissa mäsäksi hakkausprojekteissa kannattaa varmaan jotain maskia käyttää niin säästyy ainokaiset keuhkot
vaikkapa 200tkm matkan hiukkasilta.. 

[Janneh]

Jjoo, talli ja työkaluja löytyy, mutta nosturin suhteen pitää improvisoida. Mahtuuko pönttö tulemaan alakautta jos keula on vain pukeilla tai koko auto ajosilloilla?
Jos jostain löytäisi käytetyn tms pöntön, niin voisi sen ennakkoon huuhdella tai tyhjentää tai avartaa ja jonain sadepäivänä vain vaihtaa.

Onko mitään järkeä tehdä pönttöön pitkällä terällä pari isompaa reikää kennostoon vai pitäisikö vain samalla tehdä kylkeen reikä ja tyhjentää kokonaan?

Itsellä oli keula vaan pukeilla niin että alla mahtui kunnolla makaamaan ja työskentelemään. Sanoisin että kaikki porat voi unohtaa. On se helpoin tapa muutenkin ottaa rälläkkä käteen ja tehdä kylkeen luukku mistä koko suodattimen saa putsattua pois. Sanoisin että kaikki suodattimen avartamiset ja pesut kannattaa unohtaa.. Liikaa työtä tuon suodattimen purkamisessa jotta jättäisi työn puolitiehen

[panu]

Sanoisin että kaikki suodattimen avartamiset ja pesut kannattaa unohtaa.. Liikaa työtä tuon suodattimen purkamisessa jotta jättäisi työn puolitiehen

+1

Huuhtelun jälkeen pönttöä/kennoa tarvitsee varmaan vähän kuivatellakin, niin seisokki venähtää pidemmäksi kuin pelkkä työn osuus. Ja kaikkea sontaa ei kumminkaan saa pihalle, niin elvytys on vain tilapäinen ratkaisu. Valmiiksi huuhdeltu kenno nopeampi "heittää" paikalleen, jos säästölinjalle haluaa lähteä kuitenkaan luopumatta suodattimesta.

Mietin että jos ekalla kerralla vaihtaisi uuden ja huuhtelisi vanhan, niin sen voisi sitten joko pitää varalla myöhempää käyttöä varten tai myydä eteenpäin sopivaan hintaan riippuen kuinka pitkään meinaa autoa pitää... Kahdella suodattimella kuitenkin kelaa jo melko helposti 400-500 tkm mittariin, jos muut paikat autossa kestää

[vwp]

Tulipa kurkattua mitä tuo VCDS näyttää hiukkasloukusta.. Hieman vaikuttaisi tukkoiselta..

Tyhjäkäynnillä


Kierroksilla

[firstvw]

^ paikallaan kaasutellessa virtaus on aika maltillista, kunnon kiihdytys/vedätys antaa vasta oikeat tulokset

[vwp]

^ paikallaan kaasutellessa virtaus on aika maltillista, kunnon kiihdytys/vedätys antaa vasta oikeat tulokset

Näin itsekin ajattelin, pitää opetella käyttämään sitä loggeria ja käydä ajelemassa

[tet]

Tulipa kurkattua mitä tuo VCDS näyttää hiukkasloukusta.. Hieman vaikuttaisi tukkoiselta..

Eihän tuosta taida paljoa pystyä sanomaan, kun ei siinä näy koska puhdistuspoltto on viimeksi tehty.

Katsopa mitä se näyttää tuhkamääräksi, jossain siellä on sekin lukema. Noissa pumppareissa se taitaa olla grammoina, en muista millä nimellä se noissa on. CR-koneissa se on "oil ash volume" ja ilmoitetaan millilitroina tai litroina (!) kuten omassani. Laskennallinen lukemahan se on, mutta sen "virallisempaa" tietoa tuhkakertymän määrästä ei oikein ole kuin ECU:n itsensä laskema lukema.

[vwp]

Eihän tuosta taida paljoa pystyä sanomaan, kun ei siinä näy koska puhdistuspoltto on viimeksi tehty.

Katsopa mitä se näyttää tuhkamääräksi, jossain siellä on sekin lukema. Noissa pumppareissa se taitaa olla grammoina, en muista millä nimellä se noissa on. CR-koneissa se on "oil ash volume" ja ilmoitetaan millilitroina tai litroina (!) kuten omassani. Laskennallinen lukemahan se on, mutta sen "virallisempaa" tietoa tuhkakertymän määrästä ei oikein ole kuin ECU:n itsensä laskema lukema.

Se on 104g tällä hetkellä

[tet]

Se on 104g tällä hetkellä

Millä nimellä tuo arvo näkyy VCDS:ssä, onhan nimessä sana "ash" eikä "soot"? Täällä foorumillakin olevien tietojen mukaan 2-litraisen PD-koneen raja-arvo on 63 grammaa.

[vwp]

Joo niin se ohjelaatikko kertookin, tosin en muista oliko se 60/63/64 g, mutta kuitenkin siinä hujakoilla.

Lainaan jonkun kuvaa, mutta suunnilleen tuoltahan se näyttää:


Tällä kaverilla 89g massaa

[repomies]

Omassa tuo muistaakseni nytkäyttää massamäärää 0.1g per poltto. Sokeasti. Yhtä hyvin siinä voisi lukea "polttojen lukumäärä /10".

Kokeilkaas pakkopolton avulla miten teillä käy. Veikkaan että polton päätyttyä nytkähtää hiilimassa +0.1g.

[tet]

Joo niin se ohjelaatikko kertookin, tosin en muista oliko se 60/63/64 g, mutta kuitenkin siinä hujakoilla.

Lainaan jonkun kuvaa, mutta suunnilleen tuoltahan se näyttää:
Tällä kaverilla 89g massaa

Tämä tuhkamääräasia on ollut aiemminkin puheena eikä ihan tyhjentävää vastausta minusta ole saatu siihen, onko tuo "Carbon Mass" nyt oikea lukema vaiko ei. Eri lähteistä lukemistani jutuista olen tullut siihen olettamaan, että PD-koneissa ei välttämättä edes ole nähtävissä tuhkamäärää samalla tavalla kuin CR-koneissa. Niissähän se näytetään tilavuusmittana (litraa tai millilitraa ECU-versiosta riippuen). Voi olla, että noissa vanhemmissa ei softa edes yritä laskea tuhkamäärää. Jos sellainen olisi, sen nimessä pitäisi kai olla sana "ash" eli tuhka. Tuossakaan kuvassa ei sellaista näy, tuo "Carbon Mass" tarkoittaa siis hiilen määrää ja tuhka ei kyllä hiiltä sisällä. Hiilihän on palava aine, joten se poistuu kyllä regeneroinnissa (muuttuu hiilidioksidiksi ja poistuu pakokaasun mukana). Mutta jos tuolla lukemalla on se raja-arvo annettu jossain 60 g tasolla, niin ehkäpä se tuhkamäärä noissa softissa kuitenkin kumuloituu sitten tuohon lukemaan, mene ja tiedä. Eri asia on, miten se siihen kumuloidaan - laskennallinen se joka tapauksessa aina on. Varmin merkki pöntön täyttymisestä siis lienee kuitenkin paine-ero ennen ja jälkeen puhdistuspolton.