VAG haluaa Alfan?

Aloittaja hapelton1, 27.08.10 - klo:12:38

« edellinen - seuraava »

Pertsa

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 31.08.10 - klo:17:17
.............Bmw:n E92 on ehkä hienoin mitä muotoilun suhteen tulee.
Samaa mieltä. E92 on ollut minullla pitkään aikalailla tasoissa ulkonäön suhteen A5:n kanssa, mutta nyt sen linjat miellyttävät enemmän. Kai siinä on se että A5:een on jo niin tottunut ku niitä tulee vastaan "joka kulmalla", E92 on paljon harvinaisempi.
Mitä tulee Alfojen muotoiluun niin en muista koskeaan kuulleeni kenenkään sanoneen niitä rumiksi tai edes ei-kauniiksi. Olen kai vähän poikkeava kun itse en ole koskaan ymmärtänyt niiden "kauneuden" päälle. Ei niitä nyt ehkä ihan rumiksikaan voi sanoa, ihan OK muotoilu, mutta ei herätä minussa omistamisen halua ainakaan muotoilun takia millän tavalla.
Onhan ne Alfat ehkä vähän erilailla muotoiltuja kuin monet muut mutta ei ne minusta mitenkään erityisesti massasta poikkea, minun mielestäni. Massasta oikeasti poikkeavia ja erikoisesti muotoiltuja autojahan on useitakin, useat Sitikat ja jotkut Nissanit esim. Pääsääntöisesti nämä ovat omaan silmääni todella karsean näköisiä.

RoccoScientist

Alfan muotoilu on ollut vähän epätasaista. Esimerkiksi 159 on tyylikäs auto, mutta poistuva 147 taas vastaavasti kuin muotopuoli pikkuveli, joka kuitenkin jostain syystä uppoaa britteihin (jotka sitten vuorostaan syyttävät saksalaisia maun puutteesta). 147:n korvaaja Giulietta muistuttaa onneksi enemmän MiToa kuin edeltäjäänsä.
Ex: Scirocco BlueMotion Technology 1,4 TSI 90 kW

Loco

Omaan makuuni oli Alfoista muotoilultaan parhaita 156-mallit. Ainoa automalli, johon olen tähän mennessä "rakastunut". Omistin aikoinaan sekä sedanin että sporttiperäisen, molemmat 2.5 V6-koneella. Tunteella ostettuja autoja ne toki olivat, mutta en niiden arvonalennustakaan pahana pitänyt euroissa tai prosenteissa ajatellen.

Alfojen jälkeen on alla kolmas A4:nen ja enemmän näiden kanssa on rahaa hukkunut kaikilla asteikoilla. Toki pitää muistaa, että Alfat olivat tuolloin hieman halvemmassa hintaluokassa.

Parempi olisi pitää Alfat italialaisissa käsissä, mikäli mahdollista. Markkinatalous on vain ikävän kova laji pienille volyymeille. Kuitenkin kehitystyöhön on panostettava paljon liiroja ja sitä kautta myyntihintojen on oltava premium-tasoa. Siitä päästäänkin laatuun ja oravanpyörä on valmis.

_156_

#33
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 01.09.10 - klo:00:21
Mutta jos Fiiun koneet kelpaa Alfaan niin miksei sitten Volkkarin? Tässä nyt on käynyt ilmi, että Alfa ei ole ollut enää aikoihin itsenäinen moottoreiden suhteen joten jos Giuliettassa olisi vaikkapa 1,4 T-jetin tilalla VAG:n 1,4- tai 1,8 TFSI ja auto olisi Fiat Bravon alustan sijaan rakennettu Golfin alustalle (tai pohjalevylle) niin tekisikö se siitä huonomman? Tekisikö se siitä heikommin myyvän? En usko, varsinkin kun katsoo Alfa-Romeon nykyisiä myyntilukuja.

Ennen lamaa ja korealaisten nousua autoalalla oli yleinen visio, että maailmassa olisi vain kourallinen autonvalmistajia. Vaikkei konsolidaatiokehitys ole tukenut tätä visiota edes nykyisen laman aikana, on selvää että yhteistyö tekniikan kehittämisessä valmistajien välillä lisääntyy entisestään. Moottoripuolella on nähty aikalailla perinteisiä raja-aitoja kaatavia kuvioita, esim. PSA, Ford, BMW-akselilla tai vaikka VAG:n dieseleitä Mitsun ja Chryslerin nokalla. Edellisen polven Sharan, Alhambra ja Galaxy olivat sama auto, Toyota ja PSA valmistavat yhteistä pikkuautoa jne.

Miksi sitten ei Alfaa VAGin voimalinjalla ja pohjalevyllä? Niin, miksipä ei, mutta vain jos kyse on itsenäisten valmistajien välisestä yhteistyöstä. Seatin ja Skodan esimerkeistä nähdään, että komiteapäätöksillä saadaan ostajan kannalta kummallisia ratkaisuja. Superb I:stä ei tullut koskaan farkkua, kun pääkonttorissa linjattiin, että Passatille ei saa tehdä kilpailijaa. Seatille ei haluttu farkkuja olleenkaan, joten piti muotoilla Leonista puhallettuja ilmapalloja tyyliin Altea XL. Kun aikaisemmat farkkulinjaukset peruttiin, piti jostain löytää pikainen ratkaisu ja keksittiin Audi A4 B7:n valmistuslinjojen siirto Espanjaan. Saman komitean mielestä Golf V:sta ei kannattanut tarjota farkkua.

Skodalle on rakentunut kohtuullisen hyvä merkki-identiteetti, joka on kestänyt pienet epäloogisuudet pääkonttorin linjauksissa. Sen sijaan Seatin kohtalona on ollut olla ajopuu välimeren rannalla, ilman linjakasta strategiaa. Tällaisella linjattomuudella ei voi millään rakentua kunnollista merkki-identiteettiä. Tämän pelko Alfan suhteen on minulla isompi kuin ilo VAG-Groupin kasvusta.

mho0

#34
Joo. Ei kai nuo Fiiun nelos turbot ole mitenkään radikaalisti erilaisia kuin VW:kään. Kuvittelen ainakin näin.

Mutta ne Alfan 2.5 ja 3.2 V6 koneet (siis ennen näitä GM koneita) olivat muistaakseni alusta saakka "urheilukoneiksi" tehtyjä suurilla männillä ja lyhyellä iskulla. Kaasuun reagointi ja kierrosherkkyys ainakin omassa autossa (-98 156 2.5 V6) tuntuivat olevan myös sen mukaiset :-). Vanhemmat 1.7 boxeritkin pienen säädön jälkeen kiersivät kyllä aivan apinan raivolla sinne 7k hujakoille.

Mutta ne koneet ovat historiaa ja nykyisten päästö / kulutus alas tavoitteiden valossa taitavat uudet vastaavat koneet jäädä tulematta.

Eli siinä mielessä lienee ihan sama, jos Alfa virittäisi urheilulliset versiot VW koneista tai Fiat koneista (multiair tekniikka tosin kuullostaa aika hienolta...). Tosin jos VW pakottaisi käyttämään TISMALLEEN samanlaisia koneita samoine softineen, niin se ehkä vähän vesittäisi juttua.

Seatinhan piti olla VW:n urheilullinen merkki, mutta muutamia special malleja lukuunottamatta tainnut olla vähemmän urheilullinen. Alfan myötä VW:llä voisi olla oikeasti Brändi, joka voisi tuottaa urheilullisia kohtuuhintaisia autoja (kaikilla ei riitä valuutat vaikka Audi S malleihin  :'( ) upealla muotoilulla.

VW:n myötä myös Alfan kehitys olisi mahdollista, mikä on ollut Fiatille viime aikoina haastavaa...

Eli toivottavasti ennemmin tai myöhemmin...

Ainiin: oman V6 Alfan ostopäätös kypsyi 98%:sti siinä vaiheessa kun lähti liikkeen pihalta ja parilla ekalla vaihteella kuunteli sitä moottorin ääntä :-) :-) :-) Eli ääniin on hyvä kiinnittää huomiota :-)


Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 01.09.10 - klo:00:21
Mutta jos Fiiun koneet kelpaa Alfaan niin miksei sitten Volkkarin? Tässä nyt on käynyt ilmi, että Alfa ei ole ollut enää aikoihin itsenäinen moottoreiden suhteen joten jos Giuliettassa olisi vaikkapa 1,4 T-jetin tilalla VAG:n 1,4- tai 1,8 TFSI ja auto olisi Fiat Bravon alustan sijaan rakennettu Golfin alustalle (tai pohjalevylle) niin tekisikö se siitä huonomman? Tekisikö se siitä heikommin myyvän? En usko, varsinkin kun katsoo Alfa-Romeon nykyisiä myyntilukuja.

Liitetäänkö Alfa VAG-konserniin ja Seatti myydään sitä myötä Kinuskeille tai ajetaan alas? Siinäpä sitä riittää ihmeteltävää ainakin niin kauan kun joku asianomaisista ampuu itse huhun alas.. ::)
Audi A4 3.0 TDI Avant 160 KW Quattro -17
Volvo V60 Polestar Engineered -20
Seat Lean 2.0 TDI 4Drive -18
Fiat Bravo 1.4 TJet -08
Fiat Bravo 1.4 Tjet -10
Ex: Alfa 159 TBi TI -11
Ex: A6 3,0 V6 TDI Avant 180 kW quattro -12
EX: Passat 3.2 Variant -06
Ex: Golf 1.6 Variant -02
...

RoccoScientist

Ex: Scirocco BlueMotion Technology 1,4 TSI 90 kW

tlindstr

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101251375

Huhut Volkswagenin ja Alfa Romeon liitosta ovat saaneet lisäkierroksia.

Viime tietojen mukaan VW:n johto matkaa pian Italiaan neuvottelemaan Fiatin kanssa Alfan ostosta.

Kaupoista on spekuloitu pitkin vuotta. Molemmat osapuolet kiistävät yhä kaikki puheet aiheesta.
Pihassa majailee Pappa-Pasuuna -15

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy