Autovero poistuu?

[vagfani]

Kyse nyt ei ole oikeasti mistään päästöistä, vaan rahankeruusta ja periaatteellisesta yksityisautoilun vastustamisesta. Mikäli oikeasti olisi kyse päästöistä, kaikki moottoriveneet, moottoripyörät ja kelkat olisi kielletty kokonaan. Samoin matkailuautot olisi kielletty, nyt ne ovat verovapaita.

Esim. tässä jutussa tuli kai vahingossa sanottua totuus:

https://www.is.fi/autot/art-2000005044698.html

[vagfani]

Autoviha sinänsä ei ole mikään uusi ilmiö, paikalliset vihreät käyttää sitä Ruotsissa politiikan tekoon:

https://www.aftonbladet.se/bil/a/9mKK1p/robert-collin-miljopartiet-hatar-bilen

[Hidalgo]

Kyse nyt ei ole oikeasti mistään päästöistä, vaan rahankeruusta ja periaatteellisesta yksityisautoilun vastustamisesta. Mikäli oikeasti olisi kyse päästöistä, kaikki moottoriveneet, moottoripyörät ja kelkat olisi kielletty kokonaan. Samoin matkailuautot olisi kielletty, nyt ne ovat verovapaita.

Esim. tässä jutussa tuli kai vahingossa sanottua totuus:

https://www.is.fi/autot/art-2000005044698.html

Tuliko jotenkin yllätyksenä että vihreät vastustavat yksityisautoilua? Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä autoveron kanssa.

[vwmies]

Tuliko jotenkin yllätyksenä että vihreät vastustavat yksityisautoilua? Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä autoveron kanssa.

Ei tule ainakaan täällä. Tosin, jos muualla kuin kaupungeissa halutaan käydä töissä kodin ulkopuolella - ei kovin paljon vaihtoehtoja ole.
Ilmeisesti hankinnan verotusta tullaan justeeraamaan vähäpäästöisten suuntaan, samoin käyttömaksua ja muut sitten maksavat vastaavasti enemmän. Jo edellisen hallituksen aikana (ilman vihreitä) siirryttiin tähän suuntaan. Verokertymää ei haluta vähentää, ja jos niin käy, niin seuraavalla kerralla vahinko otetaan takaisin. Valtion kassa lainanottoineen on pohjaton.

[vasara]

Täysin samaa mieltä. Jos autovero poistettaisiin, niin silloin kaikkein saastuttavimpien autojen hinta laskisi suhteellisesti kaikkein eniten.

Joka voidaan / pitää kompensoida vuotuisen ajoneuvoveron progressiota kiristämällä ja polttoaineverotuksella.. näin alkuun.
Lopullinen ja oikea päästöihin / teiden kuluttamiseen... perustuva verotustapa kohdistuu suoraan ajosuoritteen määrään.. eli se korvaa vuotuisen kiinteän ajoneuvoveron.

Jos ajetellaan asiaa keskimääräisten uusien autojen CO2-päästöjen kannalta, niin:
* Norja 72,4 g CO2
* Tanska 111 g CO2
* Suomi 118,4 g CO2
* Ruotsi 122 g CO2,
niin nähdään että maassa jossa ei kanneta autoveroa (Ruotsi) on suurimmat päästöt..

Sekoitat kaksi asiaa keskenään. Auton speksit ja päästöt. Ajaminen tuottaa päästöt ei auton co2 lukema papereissa.
Tämä asioiden sekoittaminen keskenään on ymmärrettävää.. saman virheen tekee myös verottaja.

Lisäksi edellä taulukoitu uusien autojen lukemia.
Tuontiautojen vuoden 2018 keskimääräinen co2 lukema Suomessa 173,1 g/km ja niiden osuus rekisteröinneissä kasvaa lähes exponentiaalisesti =>
Suomeen ensirekisteröidyissä autoissa Suomen asema co2 listalla on reippaasti Ruotsia huonompi.. ja tuontiautojen määrään voidaan vaikuttaa autoveron poistolla, joka tekee uuden auton houkuttelevammaksi vs käytettynä tuotu, koska veron osuus laskisi uusissa suhteessa enemmän.
Autovero poistamalla voisimme siis joskus päästä yhtä hienoon tilanteeseen ensirekisteröityjen autojen co2 lukeman osalta, kuin vaikkapa Ruotsissa. Lisäetuna nykyisten alvimenetysten kääntäminen verokertymäksi.

[vagfani]

Ei tule ainakaan täällä. Tosin, jos muualla kuin kaupungeissa halutaan käydä töissä kodin ulkopuolella - ei kovin paljon vaihtoehtoja ole.
Ilmeisesti hankinnan verotusta tullaan justeeraamaan vähäpäästöisten suuntaan, samoin käyttömaksua ja muut sitten maksavat vastaavasti enemmän. Jo edellisen hallituksen aikana (ilman vihreitä) siirryttiin tähän suuntaan. Verokertymää ei haluta vähentää, ja jos niin käy, niin seuraavalla kerralla vahinko otetaan takaisin. Valtion kassa lainanottoineen on pohjaton.

Saattaa se joillekin yllätyksenä tulla sitten kun esim. vanhemmat dieselautot kielletään. Uusien polttomoottoriautojen myyntikielto taas romahduttaa vanhojen arvon melkein nollaan. Kyllä siitä meteli nousee.

Vihreäthän vastustaa muuten myös sähköautoja jos et tiennyt:

https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1079663464019357696

[vasara]

Saattaa se joillekin yllätyksenä tulla sitten kun esim. vanhemmat dieselautot kielletään. Uusien polttomoottoriautojen myyntikielto taas romahduttaa vanhojen arvon melkein nollaan. Kyllä siitä meteli nousee.

Vihreäthän vastustaa muuten myös sähköautoja jos et tiennyt:

https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1079663464019357696

Tuossahan ei vastutettu sähköautoja, vaan puhuttiin ruuhkamaksuista ja autojen viemästä tilasta. Sähköautot tasapäistetään muiden autojen kanssa tuolta osin, koska vievät tilaa ja kuluttavat tieverkkoa samalla tavalla / korkeamman painonsa vuoksi muita autoja enemmän.

Ruuhkamaksu ei vaan taida olla kovin kustannustehokas maksujen perimismuoto Suomessa, koska autoja ja liikennettä on sen verran vähän. Tätähän on tutkittu ja siksi suunnitelmista kerta toisensa jälkeen luovuttu. Ei ole järkeä periä maksuja, jotka ei tuota mitään, vaan rahat kuluvat byrokratiaan.. paitsi tietysti jos halutaan tehdä pelkästään kiusaa autoilijoille.
Tie- / ruuhkamaksujen perimiseen on suht sofistikoituneitakin keinoja maailmalla.. maksuportilla ei tarvitse juurikaan edes hidastaa vauhtia. Näin esim. Tokiossa.

[vwmies]

Saattaa se joillekin yllätyksenä tulla sitten kun esim. vanhemmat dieselautot kielletään. Uusien polttomoottoriautojen myyntikielto taas romahduttaa vanhojen arvon melkein nollaan. Kyllä siitä meteli nousee.

Vihreäthän vastustaa muuten myös sähköautoja jos et tiennyt:

https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1079663464019357696

Monella (maaseudulla ym.) voi vielä hyvinkin perheessä olla useitakin "vanhan hyvän ajan" pitkäikäisiä (esikammio-) disukoita ilman mitään dpf purkkeja ajossa. Nuo varmaan ovat ensimmäisenä tulilinjalla. Ei nämä uudemmat. Muuten menee jo hieman liian pitkälle.

Joo, muutamilla on ns. utopia, jossa sähkö tulee rasiasta (toki ilman mitään päästöjä), raha tulee seinästä ja tullaan toimeen hoivalla sekä toisten paitoja pesemällä .... mutta kuka tai ketkä maksavat laskun ? Rikkaatko ? Ei siihen niiden rahat riitä, vaikka kaikki Suomen 5000 varakkainta verotettaisiin 90% asteella.  Eihän tästä enää puutu kuin tonnin kansalaispalkka ilman mitään työtä.

Palveluilla ja peleillä Suomi ei elä, pitää olla vientiteollisuutta.

[vagfani]

Ruuhkamaksu ei vaan taida olla kovin kustannustehokas maksujen perimismuoto Suomessa, koska autoja ja liikennettä on sen verran vähän. Tätähän on tutkittu ja siksi suunnitelmista kerta toisensa jälkeen luovuttu. Ei ole järkeä periä maksuja, jotka ei tuota mitään, vaan rahat kuluvat byrokratiaan.. paitsi tietysti jos halutaan tehdä pelkästään kiusaa autoilijoille.

Niin siis nämä on jo tulossa Suomeen, kuten viikolla kirjoitin. Tästä on tietoa luotettavasta lähteestä. Samalla maantieverkosto siirretään valtionyhtiöön.

Siinäpähän nostavat veroja/maksuja ja kieltoja päälle, on sellainen tilanne että voin koska tahansa muuttaa pois maasta. Ihan jo naapurimaa Virossa on erilainen meininki, ei autoveroa, ei ajoneuvoveroa, arvonlisäverokin on pienempi.

[vasara]

Niin siis nämä on jo tulossa Suomeen, kuten viikolla kirjoitin. Tästä on tietoa luotettavasta lähteestä. Samalla maantieverkosto siirretään valtionyhtiöön.
...

Ruuhkamaksut / tiemaksut on Helsingin kaupungin toimenpideohjelmassa ja Helsingin seudun kuntien MAL 2019 sopimusmallissa, mutta päätöstä ei ole vielä tehty. Aika moni vastustaa. Lähinnä vihreät kannattaa => varmaksi ei voi tietää, että 'on tulossa'. Luotettava lähdekkään ei voi tälläistä tietää.. korkeintaan pelätä tai toivoa riippuen puoluekannasta.

Samoin tuo tieverkon yhtiöittäminen on vasta Liikenneministeriön virkamiesten toive ja ollut aiemminkin esillä kuten tiedämme. Katotaan nyt millainen hallitus tulee ja kuka sitä siellä kannattaa.
Teiden käyttäjien kannalta tottakait erittäin haitallinen jo ajatuksena. Kertaalleen verovaroin maksetut tiet myytäisiin tieyhtiölle ja tieyhtiö velkoisi rahat takaisin autoilijoilta käyttömaksuina. Mukaan tuleva yksityinen rahoitus lisäisi tuotto-odotuksineen kustannuksia. Tässä paketissa voi kansalaisten paine (vastustus) muodostua poliitikoille liian suureksi.. paitsi tietysti jos tuttuun tapaan valehdellaan mitä tulossa ja mihin vaikuttaa.

[vagfani]

Ruuhkamaksut / tiemaksut on Helsingin kaupungin toimenpideohjelmassa ja Helsingin seudun kuntien MAL 2019 sopimusmallissa, mutta päätöstä ei ole vielä tehty. Aika moni vastustaa. Lähinnä vihreät kannattaa => varmaksi ei voi tietää, että 'on tulossa'. Luotettava lähdekkään ei voi tälläistä tietää.. korkeintaan pelätä tai toivoa riippuen puoluekannasta.

Samoin tuo tieverkon yhtiöittäminen on vasta Liikenneministeriön virkamiesten toive ja ollut aiemminkin esillä kuten tiedämme. Katotaan nyt millainen hallitus tulee ja kuka sitä siellä kannattaa.
Teiden käyttäjien kannalta tottakait erittäin haitallinen jo ajatuksena. Kertaalleen verovaroin maksetut tiet myytäisiin tieyhtiölle ja tieyhtiö velkoisi rahat takaisin autoilijoilta käyttömaksuina. Mukaan tuleva yksityinen rahoitus lisäisi tuotto-odotuksineen kustannuksia. Tässä paketissa voi kansalaisten paine (vastustus) muodostua poliitikoille liian suureksi.. paitsi tietysti jos tuttuun tapaan valehdellaan mitä tulossa ja mihin vaikuttaa.

Kyllä ne tiemaksut on tulossa, ikävä kyllä. Maksuja tullaan hallinnoimaan TMF:n kautta, johon on jo palkattu henkilöitä.

https://www.is.fi/autot/art-2000005826151.html
https://www.is.fi/autot/art-2000006040299.html

Muistuttaisin että olin oikeassa täällä myös WLTP-veromuutosten suhteen, vaikka niitä pimitettiin viimeiseen asti. Tarvittava lainsäädäntö tulee uuteen eduskuntaan nopealla aikataululla.

[vasara]

Kyllä ne tiemaksut on tulossa, ikävä kyllä. Maksuja tullaan hallinnoimaan TMF:n kautta, johon on jo palkattu henkilöitä.
https://www.is.fi/autot/art-2000005826151.html
https://www.is.fi/autot/art-2000006040299.html

Tuossa Traffic Management Finland:issa on kyse siitä, että liikenteen ohjauspalvelut yhtiöitetään.. ei siitä, että väyläverkko yhtiöitetään.

Muistuttaisin että olin oikeassa täällä myös WLTP-veromuutosten suhteen, vaikka niitä pimitettiin viimeiseen asti. Tarvittava lainsäädäntö tulee uuteen eduskuntaan nopealla aikataululla.

Meillä ei vielä ole hallitusta => ei mitään tietoa mistään päätöksistä. Arvailla voi ja voi osua oikeaankin.

[vagfani]

Niin haluaisin olla väärässä, mutta kyllä ne tulee. Paljonko tiemaksua joutuu maksamaan ja kuinka nopeasti saavat viritelmänsä kyhättyä, jää nähtäväksi. Se on varmaa että maksut tulee kaikkien jo olevassa olevien verojen päälle ja kenellekään jo autonsa ostaneille ei hyvitetä yhtään mitään.

Onhan näistä jo vihjeitä saatu, eivät nämä tyhjästä ilmesty:

https://www.is.fi/autot/art-2000006051205.html

[vasara]

^
"Liikenne- ja viestintäministeriön virkamiesten tavoitteena on saada tulevaan hallitusohjelmaan lukuisia poliittisesti jo varsin kiistanalaiseksi osoittautuneita linjauksia".

Kaikki tavoitteet ei aina toteudu.. jonkin virkamiesryhmän tavoitteet ei välttämättä ole tulevan hallituksen tavoitteita.
.. ja vaikka saataisiin kirjaus tulevaan hallitusohjelmaa, niin siltikään ei välttämättä toteudu.
Poliitikot päättää ja joutuvat ottamaan huomioon myös kansalaisten toiveet.. toisin kuin virkamiehet.

[vagfani]

^
"Liikenne- ja viestintäministeriön virkamiesten tavoitteena on saada tulevaan hallitusohjelmaan lukuisia poliittisesti jo varsin kiistanalaiseksi osoittautuneita linjauksia".

Kaikki tavoitteet ei aina toteudu.. jonkin virkamiesryhmän tavoitteet ei välttämättä ole tulevan hallituksen tavoitteita.
.. ja vaikka saataisiin kirjaus tulevaan hallitusohjelmaa, niin siltikään ei välttämättä toteudu.
Poliitikot päättää ja joutuvat ottamaan huomioon myös kansalaisten toiveet.. toisin kuin virkamiehet.

Kaikella kunnioituksella (olet asiallinen keskustelija) tuo on melko naiivi näkemys. Olen tästä virkamiesten väännöstä useamman kansanedustajan kanssa henkilökohtaisesti keskustellut. Ei ole tuoreelle ministerille todellakaan helppoa olla oman ministeriön virkamiesten kanssa eri mieltä.

Kohtahan tuo nähdään, mutta ei kannata yllättyä sitten.

[vasara]

Kaikella kunnioituksella (olet asiallinen keskustelija) tuo on melko naiivi näkemys. Olen tästä virkamiesten väännöstä useamman kansanedustajan kanssa henkilökohtaisesti keskustellut. Ei ole tuoreelle ministerille todellakaan helppoa olla oman ministeriön virkamiesten kanssa eri mieltä.

Kohtahan tuo nähdään, mutta ei kannata yllättyä sitten.

Mikään ei tosiaankaan tässä maassa enää yllättäisi
Yhden ministerin kanta ei asiassa kuitenkaan riitä. Tästä hyvänä esimerkkinä tapaus Berner, kun samaista asiaa viimeksi yritettiin ajaa läpi.

Sinällään perusajatus Bernerin hankkeessa (ja tässä tuoreessa) oli ihan ok.. eli verotuksen painopisteen siirto käyttöön.
Mutta lisukkeena oleva tieverkon yhtiöitys ei kuitenkaan ole käyttäjän kannalta hyvä asia. Käyttömaksujen (=käytännössä veron) keruuseen ei tarvita erillistä yhtiötä. Yhtiöittämisellä pyritään siirtämään vastuunkanto kansalaisille ikävistä asioista pois poliitikoilta.

Tämä muodostunee kompastuskiveksi myös tällä kertaa. Edes massivisella aivopesulla ja propagandakampanjalla on vaikea saada ns. yleinen mielipide tuon taakse. Tälläiset bisnesvetoiset mallit infra-asioissa ei ole kansalaisten mieleen.. ja hyvä niin.
Niin paljon kuin markkinataloutta kannatankin, niin kaikkeen se ei vaan sovi.

Tässä tuoreessa liikenne- ja viestintäministeriön virkamiesten aivoriihessä on myös uusia elementtejä, jotka tulevat ilmastorummutuksesta huolimatta kohtaamaan suurta vastustusta. Em. virkamiesten toiveen nään enemmänkin visiona, kuin täysimääräisesti toteuttamiskelpoisena päämääränä. Poliitikot kuitenkin joutuvat tilille viimeistään seuraavissa vaaleissa, joten en usko uskalluksen riittävän.. ja osalla poliitikoista on arkirealismia sen verran, että ei pelkästä uskalluksestakaan kiinni.

Kuka tietää.. odotellaan...

[TDI Golf]

Ja mitenkähän se tilanne muuttuisi autoveron poiston jälkeen? Ihan tasan samalla tavalla se käytettynä tänne tuotu on yhä edullisempi kuin maassa jo oleva vastaava kalusto = tuonti siis jatkuu tasan entiseen malliin. Ainoa mutti että myös uusien krematorioiden myynti nousisi tämän tuontivirran lisäksi ja näin nuo ilmastotavoitteet olisivat ison askeleen kauempana kun enää ei olisi mitään merkitystä hommaako sen pienipäästöisen econ vaiko bensaa rohmuavan litroilla mässääjän

Toki tuossa autoverossa on ongelmansa ja tarvitsisikin kehittämistä. Jos siitä tosiaan haluttaisiin eco-vero, jollaisena sitä jo nyt kansalle kaupataankin, niin auton varustelun ei pitäisi vaikuttaa autoveron määrään, ei ainakaan läheskään siinä määrin kuin se nyt tekee. Helppoahan se on viranhaltijalle katsoa vain se auton arvo sieltä viivan alta varusteluineen kaikkineen ja mätkäistä se vero tuon päälle, mutta kun pitäisi nimenomaan pureutua siihen mistä tuo hinta on muodostunut. Onko autossa nahkajakkarat vai sukkahousukangasta ei vaikuta auton päästöihin tuon taivaallista, mutta se vaikuttaa sen auton hintaan ja siten myös siitä maksettavaan veroon = täysi vääryys ja tekee tuosta autoverosta enempi kateusveron kuin mitään eco-veroa. Eli verotukseen pitäisi laskea mukaan vain sen auton perushinta + päätöihin vaikuttavat kilkeet ja kaikki muu olisi sitten autoverovapaata. Toki ALV se maksetaan noista kilkkeistäkin, joten mitään täysin verovapaita namusia noista ei siltikään tulisi, mutta näin saataisiin tämän maan autoiluun jotain laatuakin eikä kaikki ostaisi aina vain sitä hinnat-alkaen karvalakkia, jolloin kotimainen kalusto on kuin ennen muinoin Venäjällä jos sitä vertaa esim. Ruotsin autokantaankin

Silloin jos vero poistuu niin noiden autojen hintaero häipyy, käyttömaksu sitten vaikuttaa monen hankintaan myös.
Myös käyttövoimavero EI ole nykypäivää eikä EU.n mukaista.
Nythän polititikot eivät ymmärrä kehä-3 ulkopuolella elämää olevankaan.
Asuntoja tehdään ja maksetaan tukia = vuokra nousee samaan tahtiin ja sijoittajat käärii rahat, noi rahat sitten on pois maakunnista.
Hesassa on hyvät julkiset ja ruikutetaan huonosta ilmasta = silloin pitää laittaa maksuja siellä ajamiseen.

[vagfani]

Niin se taisi liikenneministeri Kyllönen (vasemmistoliitto) olla ensimmäinen joka puhuttiin hankkeen taakse, sen jälkeen hanketta edisti liikenneministeri Virkkunen (kokoomus). Sen jälkeen Risikko (kokoomus) uskalsi vaihteeksi vastustaa hanketta. Berner (keskusta) heitti sitten ihan uuden vaihteen silmään. Eli puoluetaustasta huolimatta näitä on edistetty ja otettu uudelleen esille hieman muokattuina, koska taustalla lymyävät virkamiehet ovat niin päättäneet.

https://www.lvm.fi/edeltajat

[jt]

Joka voidaan / pitää kompensoida vuotuisen ajoneuvoveron progressiota kiristämällä ja polttoaineverotuksella.. näin alkuun.
Lopullinen ja oikea päästöihin / teiden kuluttamiseen... perustuva verotustapa kohdistuu suoraan ajosuoritteen määrään.. eli se korvaa vuotuisen kiinteän ajoneuvoveron.

Eihän saastuttavimpien autojen autoveron poistossa ole ympäristömielessä oikein päätä eikä häntää. Vaikka verokuormitus siirrettäisiin auton elinkaaren mukaan tasaisesti jaettuna käyttömaksuihin/omistus tms veroihin 1:1 kompensaatiolla, uuden suuripäästöisen auton ostajan kokonaisverot todennäköiseltä muutaman vuoden omistusajalta alentuisivat huomattavasti (ja taasen kun auto on vanha, sillä käytetyllä ajavan verokuorma kasvaisi). Jos tavoite on pienentää liikenteen päästöjä, ei tuo ainakaan minun logiikassa ole järkevä liike. Kyllähän jos jonkin tuotteen osto ja sen omistamisen hintaa lasketaan radikaalisti, niin kyllähän se lisää tuotteen kysyntää, ainakin minun mielestä. Toki muitakin mielipiteitä voi olla.

Siinä kuitenkin samaa mieltä että "oikein" tapa verottaa olisi ajetut km:t ja päästöt. Kyllähän se Audin E-tron 2690kg:n ominaispainolla kuluttaa niitä teitäkin, varsinkin jos on vielä suomalaisittain nastarenkaat alla, ihan kiitettävästi, vaikka laskennalliset päästöt 0 olisivatkin. Tässä tavassa on kuitenkin omat probleemansa, sitähän tässä jo vähän yriteltiinkin. Polttoaineen rankka hinnankorotus taasen saisi aikaan enemmän polttoaineostelua esin. Venäjälle.

Sekoitat kaksi asiaa keskenään. Auton speksit ja päästöt. Ajaminen tuottaa päästöt ei auton co2 lukema papereissa.
Tämä asioiden sekoittaminen keskenään on ymmärrettävää.. saman virheen tekee myös verottaja.

En sekoita. Jos ajosuorite pysyy samana, päästöjä voidaan pienentää vain
autokannan päästötasoa (todelliset CO2-lukemat, ei laskennalliset-koska eivät huomioi biopolttoaineita lainkaan) pienentämällä.

Vaihtoehtoisesti voidaan pienentää ajosuoritetta (lue: rajoittaa autoilua erilaisin toimenpitein). Tai sitten molempia - eräät poliittiset suuntaukset kannattavat tätä "både och" mallia. Eri toimenpiteillä on toki omat kannattajakuntansa. Autoilijan kannalta ensinmainittu toimenpide lienee käyttäjäystävällisempi lähtötapa.

Lisäksi edellä taulukoitu uusien autojen lukemia.
Tuontiautojen vuoden 2018 keskimääräinen co2 lukema Suomessa 173,1 g/km ja niiden osuus rekisteröinneissä kasvaa lähes exponentiaalisesti =>
Suomeen ensirekisteröidyissä autoissa Suomen asema co2 listalla on reippaasti Ruotsia huonompi.. ja tuontiautojen määrään voidaan vaikuttaa autoveron poistolla, joka tekee uuden auton houkuttelevammaksi vs käytettynä tuotu, koska veron osuus laskisi uusissa suhteessa enemmän.
Autovero poistamalla voisimme siis joskus päästä yhtä hienoon tilanteeseen ensirekisteröityjen autojen co2 lukeman osalta, kuin vaikkapa Ruotsissa. Lisäetuna nykyisten alvimenetysten kääntäminen verokertymäksi.

Autovero pätee myös tuonnissa, joten se "rankaisee" tuojaa sitä enemmän mitä suurempipäästöistä autoa on tuomassa. Se että ostetaanko suuripäästöinen (yhtä suuret CO2-päästöt) auto tuotuna vai käytettynä, on merkityksellinen lähinnä haitallisten päästöjen osalta. CO2-päästöjä käytetty tuottaa jäljellä olevan elinkaarensa aikana todennäköisesti vähemmän kuin uusi "krematorio", ihan siitä syystä että sillä on jäljellä vähemmän taloudellisesti/teknisesti järkevää käyttöikää ennen lopullista tuomiota/romutusta. Jos autoveroa haluaa viilata, päästömielessä kannattaisi ehkä vielä hieman lisää viilata päästöprogressiota ja taloudellisesti kannustaa siirtymää vaihtoehtoisiin käyttövoimiin. Norjan esimerkki osoittaa että sillä on todellista vaikutusta. Toinen mitä voidaan tarvittaessa viilata on CO2-tasoihin perustuva vuotuinen vero, näillä voidaan kannustaa vähäpäästöisten omistusta, tämä pätee auton rekisteröintitavasta riippumatta (uusi vs käytettynä tuonti)

Ruotsin tuontia ajaa ylös tällä hetkellä myös kruunun heikko kurssi - autot on ostettu vahvan kruunu aikaan ja nyt kun on heikko kruunu, ei käytettyjen hinta siksi ole noussut. Ruotsista viedään autoja pitkin poikin mm. Ukrainaan ja Bulgariaan, ihan siitä syystä kun ovat siellä käytettynä niin halpoja kurssimuutosten takia - eikä vain "krematoriöitä", vaan myös "miljöbilejä".

[mti]

Kieroa, että ilmakehää lämmittävävä vaikutus on poissa kaikesta ympäristökeskustelusta. Aiemmin mainitsin kasvien hajotessa muodostuvan metaanin vaikutuksen kasvihuoneilmiöön.  Nyt kuitenkin täysin unohtuu se että hienoa uutta tekniikkaa sisältävän Olkiluoto 3:n hyötysuhde on parhaimmillaan 37 %. 

Ts. tuhansien megawattien voimalla lämmitetään ilmakehää. Kuitenkin sähköautojen CO2-päästöt ovat 0. Lisäksi myös ydinvoima tuottaa Co2-päästöjä elinkaarikaaritarkastelussa.

CO2 ei ole myrkky, koska kauniit naisetkin sitä tuottavat. Koko keskustelu pyörii kuitenkin vain sen ympärillä.

[HiTecci]

Uusien polttomoottoriautojen myyntikielto taas romahduttaa vanhojen arvon melkein nollaan.

Niiden arvo mihinkään romahda, vaan just päinvastoin kun ihmiset eivät yhäkään halua ostaa noita sähkökikottimia. Tervetuloa Kuuba!

Vihreäthän vastustaa muuten myös sähköautoja jos et tiennyt:

No onhan tuo aika loogistakin, sillä sähköautot syövät valmistuksessa resuja aikalailla, ne vievät parkkitilaa kaupungissa ja muodostavat ruuhkia ihan samalla tavalla kuin polttiskin, sekä lisäksi usein varsin suurimassaisina kuluttavat teitä ehkä jopa polttista enemmänkin ja kaikki tuo irronnut materiaali on sitten mm. pölynä ilmassa

Yksi vaihtoehto voisi olla moottoripyöräilyn tukeminen. Autovero prätkiltä kokonaan pois ja aika moni em. ongelmista jo ratkeaakin kummasti, keskim. n. 6kk vuodessa = iso askel parempaan suuntaan

[tet]

Tuliko jotenkin yllätyksenä että vihreät vastustavat yksityisautoilua? Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä autoveron kanssa.

Laitanpa tähän linkin yhden vihreän poliitikon (kaupunginvaltuutetun ja eduskunta- ja eurovaaliehdokkaan) blogikirjoitukseen aiheesta, lukekaapa siitä kuinka hirveästi tämä vihreä vastustaa yksityisautoilua.

https://www.juhahuhtala.fi/uncategorized/olen-vihrea-ja-tykkaan-autoista/

On toki mukava yleistää asioita, ja maalata harmaan sävyt mustavalkoisiksi. Vihreistä takuuvarmasti löytyy niitä jotka vastustavat yksityisautoilua, joten kaikkihan ne siis vastustavat...

[HiTecci]

Tuskimpa tuota nykyistä tuonti-intoa ainakaan hillitsee tälläiset lööppilehtien artikkelit, joissa Dacian hinnalla saa Mercedes-Benz GLK 320 CDI 4Matic A
https://www.is.fi/autot/art-2000006088865.html

[HiTecci]

Eikä tuo renkaidenkaan kasvanut kulutus sähköautoilla ainakaan mitään ecoa liene
https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/liikenne/renkaat-eivat-kesta-arhakoita-sahkoautoja-vaatii-lisaa-kestavyytta-ja-ajettavuutta-6763824

[vagfani]

Laitanpa tähän linkin yhden vihreän poliitikon (kaupunginvaltuutetun ja eduskunta- ja eurovaaliehdokkaan) blogikirjoitukseen aiheesta, lukekaapa siitä kuinka hirveästi tämä vihreä vastustaa yksityisautoilua.

https://www.juhahuhtala.fi/uncategorized/olen-vihrea-ja-tykkaan-autoista/

On toki mukava yleistää asioita, ja maalata harmaan sävyt mustavalkoisiksi. Vihreistä takuuvarmasti löytyy niitä jotka vastustavat yksityisautoilua, joten kaikkihan ne siis vastustavat...

Kaverihan ei ole edes kansanedustaja, tuo ei todista mitään. Katso nyt sitä porukkaa mikä sinne valittiin ja vaatimuksiaan, niin alkaa hymy hyytyä.

[tet]

Kaverihan ei ole edes kansanedustaja, tuo ei todista mitään. Katso nyt sitä porukkaa mikä sinne valittiin ja vaatimuksiaan, niin alkaa hymy hyytyä.

Voitko laittaa linkkiä noihin vaatimuksiin, jotta voin lukea mitä ne vaatimukset mahtavat olla? Itse en muista koskaan törmänneeni poliitikkoon, joka olisi kertonut vihaavansa yksityisautoilua, tai haluavansa kieltää sen. En minkään puolueen poliitikkoa. Jotakuta P.Linkolaa en varsinaisesti poliitikoksi laske. Kansanedustajaksi valittujen vihreiden vaatimukset löytyvät taannoisten eduskuntavaalien vaaliohjelmasta, josta en myöskään ole löytänyt mitään tuollaisia vaatimuksia.

Ja kun sanoit, että tuo linkkaamani blogin kirjoittaja ei ole edes kansanedustaja, niin on hän kuitenkin vihreiden puoluehallituksen jäsen. Eli mukana sisäpiirissä vaikuttamassa puolueen linjauksiin.

[vwmies]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tuore-barometri-autokaupassa-muhii-iso-murros-moni-aikoo-luopua-polttomoottorista/1672645b-e40a-4953-89d7-52b75187a2bd | Kauppalehti

Murroksen aattona. Yhä useampi harkitsee sähkö- tai hybridiauton hankintaa.

Jo kolmannes uskoo siirtyvänsä varmasti tai melko varmasti hybridiin tai sähköautoon.

Suomalaiseen autokauppaan odotellaan lähivuosien aikana syvällistä murrosta, kun vaihtoehtoiset käyttövoimat alkavat korvata perinteisiä bensiini- ja dieselmoottoreita.

Danske Bankin vuotuiseen autobarometriin vastanneista peräti viidennes hankkisi seuraavaksi autokseen hybridiauton.

Sähköauton ostaisi viisi prosenttia yli tuhannesta haastatellusta vastaajasta.

Jotakin murroksen aiheuttamasta epätietoisuudesta kertoo se, että viidennes vastaajista ei osannut kertoa seuraavan ajoneuvonsa mahdollista voimanlähdettä.

Suomalaisten asennemuutos heijastuu erityisen selvästi polttomoottoriautoja koskevissa ostoaikeissa. Barometriin vastanneista yhdeksän kymmenestä ajaa tällä hetkellä polttomoottoriautolla.

Seuraavaksi polttomoottoriauton hankkisi kuitenkin vain vähän yli puolet vastaajista (55 prosenttia). Suosiotaan menettävät niin bensiini- kuin dieselmoottorikin.

Bensiinimoottorin osuus vajoaa vastausten perusteella nykyisestä lähes 70 prosentin osuudesta 43 prosenttiin.

Diesel-moottorin kohdalla pudotus on vielä rajumpi. Kolmanneksen siivua nyt hallinnoiva diesel putoaa ostoaikeiden perusteella 12 prosenttiin.

Taustalla on oletettavasti automaailmaa ravisuttaneet päästöskandaalit, joissa dieselmoottoreihin asennetuilla harhautusohjelmistoilla on ollut oma roolinsa.

Dieseliä tankkaavat harkitsevat nyt hyvin erilaisia vaihtoehtoja. Vajaa viidennes dieselisteistä siirtyisi bensamoottoriin, hiukan vähemmän (16 prosenttia) hybridiautoihin ja viisi prosenttia sähköautoon.

Merkille pantavaa on, että reilu viidennes (22 prosenttia) ei osaa sanoa, minkälaisen auton seuraavaksi valitsee. Vain 37 prosenttia pitäytyisi dieselissä.

Bensiiniautoilijoista 55 prosenttia aikoo pysyä bensakoneessa vastakin. Hybridiin vaihtaisi vajaa viidennes (17 prosenttia) ja sähköautoon viisi prosenttia vastanneista. Epätietoisten osuus on samaa luokkaa hybridivaihtoehdon kanssa.

Reilut puolet kyselyyn vastanneista pitää vaihtoehtoisella käyttövoimalla varustetun auton hankintaa vielä erittäin tai melko epätodennäköisenä.

Kuitenkin jo kolmannes katsoo hankkivansa varmasti tai melko varmasti sähkö-, kaasu- tai hybridiauton. 

[HiTecci]

Samaisessa aviisissa mainitaan myös että "Liikenteen verokertymä kasvoi viime vuonna 8,4 miljardiin euroon"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/autoala-tieliikenteesta-kerattiin-viime-vuonna-ennatysmaara-verotuloja/6a76eb3b-84aa-4624-8c06-115cdf4a4b54

Ilman polttoaineiden ja autojen myynnistä ja huoltotoiminnasta kerättyjä arvonlisäverotuloja verokertymä oli 5,5 miljardia euroa. Tästä veropotista noin 4,2 miljardia kerättiin henkilöautoilta ja noin 1,2 miljardia tavaraliikenteeltä.

Noin viidennes henkilöautoliikenteen veroista kerätään uuden auton hankinnan yhteydessä perittävänä autoverona, jota valtio keräsi viime vuonna noin yhden miljardin. Autoveron tuotto kasvoi selvästi, sillä ensirekisteröintien määrä oli viime vuonna suhteellisen korkea ja lisäksi maahan tuotiin ennätysmäärä käytettyjä autoja.

[Hidalgo]

Laitanpa tähän linkin yhden vihreän poliitikon (kaupunginvaltuutetun ja eduskunta- ja eurovaaliehdokkaan) blogikirjoitukseen aiheesta, lukekaapa siitä kuinka hirveästi tämä vihreä vastustaa yksityisautoilua.

https://www.juhahuhtala.fi/uncategorized/olen-vihrea-ja-tykkaan-autoista/

On toki mukava yleistää asioita, ja maalata harmaan sävyt mustavalkoisiksi. Vihreistä takuuvarmasti löytyy niitä jotka vastustavat yksityisautoilua, joten kaikkihan ne siis vastustavat...

Ei yhden henkilön mielipiteellä ole mitään väliä, sillä puolueen linjauksien mukaisesti joutuvat kuitenkin menemään.
Tässä otteita Vihreiden linjauksista heidän omilta sivuiltaan:
”Kannustetaan ihmisiä siirtymään autoilusta pyöräilyyn sähköpyöräilyä tukemalla.
Tehdään suurten kaupunkien keskustoista autottomia alueita. Vähennetään yksityisautoilun määrää sulkemalla alueita autoliikenteeltä ja ottamalla käyttöön ruuhkamaksuja suurilla kaupunkiseuduilla.
Uusien moottoriteiden rakentamisesta tulee luopua ja tiehankkeissa on painotettava turvallisuuden parantamista. Nopeusrajoitusten valvontaa on tehostettava ja tilannekohtaisten rajoitusten käyttöä lisättävä. Melua tulee vähentää nopeusrajoituksilla ja meluesteillä.”

[9987]

Kyllähän autoverostakin pitää luopua kokonaan, hyödyttää käytettyjen ostajiakin, samalla rysäyksellä käyttövoimavero pois dieseleistä.

Ongelma on suomen valtion rahankäyttö ja julkinen talous. Sieltä pitää saada rahaa pois ja paljon.

Sen jälkeen maa taas parempi ja talous pyörii.