Autonvaihtopohdiskelua

[Qrmu]

50/50 painojakauma on mielenkiintoinen. Ilmeisesti ainoa paikka missä se on "ideaalinen" on BMW:n mainosmateriaali. Esimerkiksi kilpa-autoilussa asia ei ole näin yksinkertainen.

[Tollo Peloton]

50/50 painojakauma on mielenkiintoinen. Ilmeisesti ainoa paikka missä se on "ideaalinen" on BMW:n mainosmateriaali. Esimerkiksi kilpa-autoilussa asia ei ole näin yksinkertainen.

Minä en ole kyllä tätä pelkästään mistään esitteistä lukenut. Tätä samaa ovat selittäneet Tekniikan maailman, Tuulilasin ja muidenkin autolehtien toimittajat ja BMW on mittausten mukaan lähempänä sitä kuin MB. Ei se ole tasan 50/50 kai missään BMW:n mallissa mutta kuulemma niin paljon lähempänä sitä BMW:ssä kuin tähtikeulassa että on lehtitoimittajien mukaan oikeutteua puhua 50/50 painojakaumasta. On se kai niissä testeissä jotenkin tutkittu. Eiköhän Tuulilasissa ja Tekniikanmaailman testaajilla ole laitteet tämänkin selvittämiseen ja ymmärtääkseni näin on tehty. Jostain mallista se oli tässä taannoin selvitetty (joku testi tai koeajo) ja en nyt muista oliko se mittausten perusteella 47/48 vai jotain muuta mutta todella lähellä sitä 50/50 kuitenkin.

[jusape]

Autonvaihtopohdiskelua tuumien pitää alkaa kohta taas heräilemään itsekin kun 70tkm on jo vuodessa Q5:een tullut.

SUV-luokka on nyt kokeiltu ja hyvä/mukava/arkea helpottavahan se on ollut, kun on hieman enemmän maavaraa ja neliveto+automaatti.

En pidä itseäni kuitenkaan väkinäisesti quattro- tai Audimiehenä ja seuraava auto voisi olla farmari, isompi sellainen ja mielellään joku seuraavista eli A6, Bemarin 5 tai Mese E.

Nyt kun on noissa Saksan autolehdissä ollut kaikenlaista vertailua ko. kolmikon kesken lähes joka numeroissa, niin olen kiinnittänyt huomiota, että Mersun linjat ulkoisesti miellyttävät vaikka alkuun fiilis oli jotenkin hautausautomainen. Toki BMW ja A6 on selkeää, pyöreämpää, kaunista, mutta jotenkin Mersun kulmikkuus miellyttää erilailla. Kun tuo uusi C-malli näyttäisi faceliftattavan ainakin omaan makuun erittäin hyvin, niin jään mielenkiinnolla odottamaan, josko E-malliin tulisi vielä jopa ulkonäköäkin parantavaa liftiä.

Näin valkoisen 350CDI farkun AMG setillä ja miellytti kovasti.

www.nettiauto.com/3379576
http://www.autoflotte.de/cms/886696/af_galerie?_pgskip=5

[Qrmu]

Minä en ole kyllä tätä pelkästään mistään esitteistä lukenut. Tätä samaa ovat selittäneet Tekniikan maailman, Tuulilasin ja muidenkin autolehtien toimittajat ja BMW on mittausten mukaan lähempänä sitä kuin MB.

Niin autolehtien toimittajat, jotka ovat keksineet tuon 50/50 -jutun BMW:n mainosmateriaalista. Auton ideaalinen painonjakauma riippuu ihan autosta ja käyttötarkoituksesta. Jossakin autossa se voi olla 60/40 tai jossain 40/60.

BMW:n autot ovat varmasti suunniteltu kokonaisuuksiksi jotka toimivat 50/50 painojakaumalla. Siitä ei kuitenkaan voi vetää suoraa johtopäätöstä että mersun 52/48 olisi huonompi.

[Tollo Peloton]

Niin autolehtien toimittajat, jotka ovat keksineet tuon 50/50 -jutun BMW:n mainosmateriaalista. Auton ideaalinen painonjakauma riippuu ihan autosta ja käyttötarkoituksesta. Jossakin autossa se voi olla 60/40 tai jossain 40/60.

BMW:n autot ovat varmasti suunniteltu kokonaisuuksiksi jotka toimivat 50/50 painojakaumalla. Siitä ei kuitenkaan voi vetää suoraa johtopäätöstä että mersun 52/48 olisi huonompi.

No se oli kyllä siinäkin testissä jollain tapaa selvitetty se painojakauma. Turha tästä on kättä vääntää kun selkeästi on kysmymys siitä että sinulla on joku vihasuhde BMW:hen. En fanita sen enempää BMW:tä, MB:tä kui Audiakaan vaan kaikkia tasapuolisesti. Hyviä autoja kaikki kolme. Tässä oli kuitenkin kyse siitä missä luvattu painojakauma oli lähempänä totuutta ja se oli sinäkin testissä BMW:ssä. TM:ssä 12/2003 koeajetun 530dA:n painojakauma oli testauksen mukaan juurikin tuo 52/48. BMW:ssä moottori on taaempana (erittäin takana) ja takakonttissa on pohjan alla akku sekä muuta elektroniikkaa joten edellytykset 50/50 jakaumaan ovat paremmat.

Vastaavia tuloksia E90-sarjalaisesta:

E90 320i 49-51
E90 320d 51-49

[mol]

Väärin veikattu. BMW:n luistonesto on erittäin holhoava eikä salli perustilassaan luistoja tai hölmöilyitä ja leikkaa kovasti tehoja jos alkaa lipsumaan. Myös se on äärimmäisen turvallisuuspainotteinen perustilassaan.

Ok, pyydän anteeksi että menin olettamaan jotain ilman tarkempaa tietoa. Luulin että ilman muuta trendikäs/nuorekas/urheilullinen/dynaaminen BMW on ajonvakautussysteemiltäänkin erilainen kuin vanhoillinen/pappamainen MB...

[Tollo Peloton]

Ok, pyydän anteeksi että menin olettamaan jotain ilman tarkempaa tietoa. Luulin että ilman muuta trendikäs/nuorekas/urheilullinen/dynaaminen BMW on ajonvakautussysteemiltäänkin erilainen kuin vanhoillinen/pappamainen MB...

Kummatkin voivat olla urheilullisia ajovakautuksen perustilassaankin. 3-sarja ja C-sarja ovat urheilullisempia ja enempi ns. ajajan autoja kuin herraskaiset,  isokokoiset ja yltiömukavat 5-sarja ja E-sarja. BMW:stä saa leikkisämmän kun painaa DSC nappia kerran ja vähän liiankin leikkisän kun painaa nappia enempi.

[Qrmu]

Turha tästä on kättä vääntää kun selkeästi on kysmymys siitä että sinulla on joku vihasuhde BMW:hen.

Mielenkiintoista, henkilökohtaisen hyökkäyksen yritys missä on vielä typo keskellä. Suututtaako?

[Marko_K]

BMW:ssä on joka mallissa sama paino etu ja taka-akselien kesken eli ideaalinen 50/50. MB on päässyt lähelle sitä mutta autolehtien testeissä BMW:n painojakauma on ollut mittausten mukaan lähempänä sen mainostamaa 50/50 suhdetta kuin mitä johtotähden.

Jokainen, joka ymmärtää edes fysiikan alkeet, tajuaa ettei painojakauma ole vakio, vaan riippuu auton kuormauksesta. Jos painojakauma olisi BMW:lle niin kriittinen asia kuin toisinaan annetaan ymmärtää, ei BMW:ssä olisi takapenkkiä eikä tavaratilaa ollenkaan, jottei painojakauma mene pieleen.

Liitän alle muinoin alle UVW:lle kirjoittamani tekstin aiheesta lähes sellaisenaan, koska asia ei vuosien varrella ole muuttunut miksikään.

---

Laskin TM:n kaaviokuvista nuo painojakaumat eri kuormilla BMW 320d:lle.

Omamassa 1510 kg, TM:n ilmoittama painojakauma 51:49 (770 kg : 740 kg) ilman kuljettajaa.

Kaaviokuvan perusteella kuljettajan painopiste sijaitsee pisteessä 0,57 x akseliväli edestä katsoen, takamatkustajan 0,89 ja tavaratilan 1,14.

Lisätään 80 kg kuski, painojakauma 804:786 -> 51:49.
Lisätään 80 kg etumatkustaja, painojakauma 839:831 -> 50:50.
Lisätään 2 x 80 kg takamatkustajat, painojakauma 857:973 -> 47:53.
Lisätään 100 kg matkatavaraa, painojakauma 857:1073 -> 44:56.
Maksimikuorma 5 x 80 kg henkilöä + 40 kg matkatavaraa, painojakauma 891:1059 -> 46:54

Itse asiassa toiseksi viimeisessä tapauksessa kuorma muodostaa kevyen nosteen keulalle, mutta koska se on (minulle) vaikeaa laskea, niin jätän huomiotta.

---

Samat laskelmat BMW 525i:lle. Kuljettaja 0,55, takamatkustaja 0,85, tavaratila 1,11.

Massa tyhjänä 1575 kg, painojakauma 50:50 -> 788:788.
Lisätään 80 kg kuski, painojakauma 824:832 -> 50:50.
Lisätään 80 kg etumatkustaja, painojakauma 860:876 -> 50:50.
Lisätään 2 x 80 kg takamatkustajat, painojakauma 884:1012 -> 47:53.
Lisätään 100 kg matkatavaraa, painojakauma 884:1012 -> 44:56.
Maksimikuorma 5 x 80 kg henkilöä + 85 kg matkatavaraa, painojakauma 896:1155 -> 43:57

---

Vertailun vuoksi Audi A4 2.0TDI. Kuljettaja 0,55, takamatkustaja 0,86, tavaratila 1,12.

Massa tyhjänä 1565 kg, painojakauma 58:42 -> 908:657.
Lisätään 80 kg kuski, painojakauma 944:701 -> 57:43.
Lisätään 80 kg etumatkustaja, painojakauma 980:745 -> 57:43.
Lisätään 2 x 80 kg takamatkustajat, painojakauma 1002:883 -> 53:47.
Lisätään 100 kg matkatavaraa, painojakauma 1002:983 -> 50:50.
Maksimikuorma 5 x 80 kg henkilöä + 45 kg matkatavaraa, painojakauma 1013:997 -> 50:50

---

Ja vielä Audi A6 2.4. Kuljettaja 0,52, takamatkustaja 0,83, tavaratila 1,12.

Massa tyhjänä 1630 kg, painojakauma 57:43 -> 930:700.
Lisätään 80 kg kuski, painojakauma 968:742 -> 57:43.
Lisätään 80 kg etumatkustaja, painojakauma 1007:783 -> 56:44.
Lisätään 2 x 80 kg takamatkustajat, painojakauma 1034:916 -> 53:47.
Lisätään 100 kg matkatavaraa, painojakauma 1034:1016 -> 50:50.
Maksimikuorma 5 x 80 kg henkilöä + 105 kg matkatavaraa, painojakauma 1048:1081 -> 49:51

---

Mitä huomaamme? Ensinnäkin BMW:n painojakauma on kuskin kanssa erittäin lähellä optimia. Toisaalta kuten fysiikan laeista pystyi etukäteenkin arvaamaan, painojakauma ei voi pysyä saman, kun taakse tulee matkustajia, matkatavaroista nyt puhumattakaan.

Etuvetoiset Audit taas ovat tyhjänä etupainoisia, mutta kun kuormaa lisätään, ne lähestyvät ja saavuttavat optimin painojakauman.

Mitä tästä opimme? Tuskin mitään. Ellei sitten halua naljailla, että painojakauman suhteen BMW sopii yksinajavalle, Audi niille, joilla on kavereitakin

[makkis]

Niin, kuten joku sanoi, auto on kokonaisuus ja ajettavuuteen vaikuttaa toki muutkin asiat kuin painojakauma.

Perstuntumalla sanoisin että ymmärtääkseni painojakautumaltaan hyvinkin etupainoinen A4 B7 oli parempi ajaa pöpperöisellä pikkutiellä kun uudempi B8 jossa painojakaumaa on hivutettu taaemmas.

[Qrmu]

Kannattaa myös muistaa että 50/50 painonjakauma on mutka-ajossa optimi vain silloin kun auto ei kiihdy eteen eikä taakse. BMW on siis optimoitu siihen että ajetaan yksin vakionopeudensäädin päällä. (sarkasmin loppu)

Perheautoilla tuollaiset 5% heitot suuntaan tai toiseen ei edes vaikuta niin paljoa, että tavallinen ihminen pystyisi saamaan mitään eroa kierrosajoissa. Sitten kun mennään ihan pilkuntarkkaan rata-ajoviilailuun niin optimi riippuu ihan autosta. Nissan GT-R on esim. noin 54/46, koska se toimii auton nelivedolle hyvin. F1 voi olla jopa 38/62, koska takavetoisilla autoilla optimipainonjakauma siirtyy taaksepäin kun käytettävissä oleva teho nousee.

[Skula]

Ettei nyt tälläkin kertaa kävisi niin että paljon melua tyhjästä...

Sande ja muut skeptikot myös.

Olitte tavallaan oikeassa, kumpaakaan noista en osta.

Spekulointi jatkuu. Vai jatkuuko? Tuleeko mitään? Tuliko kuitenkin musta hevonen? Mikä se on? Vai oliko kaikki pelkkää palturia? Oi! Siinäpä ollaan taas! Ja minä vain 

[jojio]

Nää skulan autovaihtopohdiskelut on mielenkiintosia  Ikkää ei tiiä mikä sillä on tunninpäästä mielessä  Ois kivaa kun ois ylimäärästä itelläkin, niin vois vaihella itekkin 

[repe59]

Kaverilla on mb glk, hyvä auto.

[Filixon]

Spekulointi jatkuu. Vai jatkuuko? Tuleeko mitään?

Jatka ihmeessä spekulointia! Siitä tulee tälle palstalle sekä huvia että hyötyä. Istuin taannoin autoliikkeessä uuden C-Mersun (mikä lienee ollut tyypiltään) kuskipukilla ja ihmettelin sitä vanhanaikaista ja kulmikasta vaikutelmaa, mikä ohjaamosta henki. Ajattelin, että enpä itse viitsisi tirkistellä maisemia mokomasta laatikosta niin matalalla istuen. Ahtaalta koppa vaikutti kaikin puolin. - Mutta kun en ole mersuntuntija, en ole selvillä, onko C-malleissa myös vähän tilavamman tuntuisia variaatioita.

[repe59]

Missä ocussa on 500Nm? 

Onko tarvetta moisille väännöille? Ocu jo hb:nä melko moneen tarpeeseen riittävän tilava, no eihän sen status tietysti samaa ole kuin mersubemariaudilla. Onneksi tämä köyhyys suojelee moisilta vatuloinneilta omalta kohdalta, mutta eihän siinä mitä jos rahnoo löytyy, ostelkaa vuan

[PTG]

Autonvaihtopohdiskelua tuumien pitää alkaa kohta taas heräilemään itsekin kun 70tkm on jo vuodessa Q5:een tullut.

SUV-luokka on nyt kokeiltu ja hyvä/mukava/arkea helpottavahan se on ollut, kun on hieman enemmän maavaraa ja neliveto+automaatti.

En pidä itseäni kuitenkaan väkinäisesti quattro- tai Audimiehenä ja seuraava auto voisi olla farmari, isompi sellainen ja mielellään joku seuraavista eli A6, Bemarin 5 tai Mese E.

Nyt kun on noissa Saksan autolehdissä ollut kaikenlaista vertailua ko. kolmikon kesken lähes joka numeroissa, niin olen kiinnittänyt huomiota, että Mersun linjat ulkoisesti miellyttävät vaikka alkuun fiilis oli jotenkin hautausautomainen. Toki BMW ja A6 on selkeää, pyöreämpää, kaunista, mutta jotenkin Mersun kulmikkuus miellyttää erilailla. Kun tuo uusi C-malli näyttäisi faceliftattavan ainakin omaan makuun erittäin hyvin, niin jään mielenkiinnolla odottamaan, josko E-malliin tulisi vielä jopa ulkonäköäkin parantavaa liftiä.

Näin valkoisen 350CDI farkun AMG setillä ja miellytti kovasti.

www.nettiauto.com/3379576
http://www.autoflotte.de/cms/886696/af_galerie?_pgskip=5

Fiilisten ristiriitaisuus on toisaalta ihan jees, mutta vaihtoehtojen runsaus ei välttämättä ole pelkkää bonusta...

T-regin seuraajaa mietittäessä tänään tuli yksi uusi ja jopa yllättävä vaihtoehto kuvioihin. Nissukan Pathfinder uudella v6 -koneella on varusteltuna 10-30 kiloeuroa halvempi ja sellaisenaan tuossa luokassa vähintäänkin puolikiinnostava...

[MTu]

Fiilisten ristiriitaisuus on toisaalta ihan jees, mutta vaihtoehtojen runsaus ei välttämättä ole pelkkää bonusta...

T-regin seuraajaa mietittäessä tänään tuli yksi uusi ja jopa yllättävä vaihtoehto kuvioihin. Nissukan Pathfinder uudella v6 -koneella on varusteltuna 10-30 kiloeuroa halvempi ja sellaisenaan tuossa luokassa vähintäänkin puolikiinnostava...

Parillakin kaverilla on lähteny Pathfinderi vaihtoautojen riviin kun on tullu kypsyminen vikoihin ja lavettikyyteihin. Eli sille hinnalle on kuitenkin syynsä?

[Markku J]

Pojallani on nyt liki 3 -vuoden ikäinen Navara - samaa perusrakennetta Pathfinderin kanssa. Ajettu reilut 30 tkm. Pari isompaa vikaa on ollut. Katon maali alkoi hilseillä ja se maalattiin takuuna. Etupää alkoi kolista montuissa ja jotain ohjauksen niveliä uusittiin takuuna. Muuten on toiminut melko rankassa ralliautotrailerin vetokäytössä hyvin.

[PTG]

Parillakin kaverilla on lähteny Pathfinderi vaihtoautojen riviin kun on tullu kypsyminen vikoihin ja lavettikyyteihin. Eli sille hinnalle on kuitenkin syynsä?

Epäilen, että tuo hintalinkki kuitenkin puuttuu.

T-reg on meille tulon jälkeen ollut pajalla 3x ylimääräistä, toki vain kerran lavetilla Jos Nismo on tuosta paskempi esim. käyttykelpoiseen discoveryyn verrattuna, niin toki saavutus jo sekin

[-karhu-]

Parillakin kaverilla on lähteny Pathfinderi vaihtoautojen riviin kun on tullu kypsyminen vikoihin ja lavettikyyteihin. Eli sille hinnalle on kuitenkin syynsä?

Porukoilla ollu uudesta saakka -06 Pathfinderi, 130000km ajettu. Ei o ollu kyl mitää vikaa koko aikana

[MVA]

Tekee mieli vaihtaa Audi A3 vm 2009 Skoda Octavia RS Farkkuun vm 2010. Tilan tarvetta voi olla tulevaisuudessa ja kohtuu hyvän hyvitystarjouksen olen omasta A3:sta saanut.

Mietityttää että kannattaako, vai pitäisikö vaan ajaa A3:lla?

[tn62634]

Tekee mieli vaihtaa Audi A3 vm 2009 Skoda Octavia RS Farkkuun vm 2010. Tilan tarvetta voi olla tulevaisuudessa ja kohtuu hyvän hyvitystarjouksen olen omasta A3:sta saanut.

Mietityttää että kannattaako, vai pitäisikö vaan ajaa A3:lla?

Ei tietenkään, jos taloudellisesta näkökulmasta ajattelee. Mutta jos saat siitä henkistä tyydytystä, on se eri asia.

[MVA]

Ei tietenkään, jos taloudellisesta näkökulmasta ajattelee. Mutta jos saat siitä henkistä tyydytystä, on se eri asia.

[Kynäkauppias]

Ei tietenkään, jos taloudellisesta näkökulmasta ajattelee. Mutta jos saat siitä henkistä tyydytystä, on se eri asia.

Taivahan totta. Mutta wannabe vaihto ei auta, vaihdon kohteen pitää olla sellainen että sen oikeasti haluaa. Muut vaihtoehdot ovat pelkkää tekohengitystä.

[Ouzi]

Hitto et on alkanut superb combi himottamaan sen jälkeen kun tyttärelle asennettiin autoon uusi istuin. Kauhean kokoisia   Ja uus muksu olisi syksyllä tulossa. Nyt ocun kartturin paikka aika pieni tuon takan olevan istuimen takia.  Pitää katsella olisko millaisia käytettyjä tarjolla. Kun uusi sais olla Tdi dsg tai Tsi 1,8 dsg. Ambition varustelu riittäisi. Muutaman kerran käynyt koe istumassa niin huh mitkä takatilat pituus suunnassa. Ei heti ahdista Viime kesänä tuli testattua tdi 170 hp dsg combi.

[r.e.t]

Pitkästä aikaa tuli taas kokeiltua muutamaa perusautoa V70 seuraajaksi. Täytyy ensin kuitenkin jälleen kehaista nykyistä, ei sitten mitään ylimääräistä hämminkiä. 50tkm mittarissa, ikää 1,5v. Penkin verhoilun vaihto koristesauman irronneen langanpätkän vuoksi huollon yhteydessä. Ilmainen sijaisauto määräaikaishuoltojen ajaksi. Takuu ja palvelu pelaa.

Ensiksi piti kokeilla uudistunut mondeo.  Pettymys. Yllättävän paljon alustan viritys vaikuttaa matkustusmukavuuteen. Mondeo tuntui luokkaa pienemmältä ja levottomalta Volvoon verrattuna. ESP:n toiminta oli aivan erilainen, itse asiassa en edes ollut varma missä asennossa nappuloiden piti olla, että elektroniikka ylipäätään oli päällä. Pöpperöinen keli toi mieleen VAG-ajat levottomuutena. Samoista paikoista Volvon kanssa ei mitään ongelmia. Loppiaisena tuli ajettua Kööpenhaminasta Tukholmaan aura-autojen edessä, takana ja rinnalla ja täytyy kyllä sanoa, että on se V70 totisesti talviauto, vaikka alla kuluneet kitkat. Tilat Mondeossa ovat parasta, mutta kokonaisuutena sanoisin että Volvon lisähinnannalle saa myös vastinetta.

Seuraavaksi ajettiin Passat. On se oikeasti hiljentynyt. Mittarin mukaan melu on jo aika tasoissa V70 kanssa eli n 2 desipeliä äänet ovat vaimentuneet. Koetin ajella samoja latuja useamman kilometrin samoissa olosuhteissa. Ainoastaan kerran mittari pomppasi selkeästi volvoa korkeammalle, joten saattaa olla että karkea asfaltti on edelleen alustan kompastuskivi. Kevät ja kesärengas kertonee totuuden, eteenpäin on kuitenkin menty. Muuten erot ovat pienet vanhaan.

Viimeiseksi tuli sitten A6. Mukavasti saisi varusteita mukaan kohtuuhinnalla. Vakioalusta yllätti positiivisesti. Mukavuudessa Volvon luokkaa, ehkä jopa parempi. Ohjaus vaikutti keinotekoisemmalta, lienee kuitenkin tottumiskysymys. Hyvä, ainoastaan vanha malli häiritsee. Varustepaketin urheilualustaa en ottaisi, vakio oli kovasti omaan makuun.

Mikä sitten noista? Mondeo taisi tipahtaa lopullisesti listalta. Muut ovat päässeet rinnannalle tai ohi ajettavuuden ja mukavuuden kompromississa. A6 on vanha malli vaikka muuten mieluisin. Taloudellisesti tulee liikaa takkiin seuraavassa vaihdossa. Ehkäpä seuraava. Passat on näistä "järkivaihtoehto" kohtuullisella moottorilla ja varusteilla, yli 45te passatista alkaa mennä yli ymmärryksen. Siinä hintaluokassa pidän Volvoa parempana vaihtoehtona tilavaa farkkua etsiessä. Ehkä se seuraavakin on V70 tai Suberb, eikä ihan täysin poissuljettu ole ennen koeajoa Golf/Focus - luokan kulkineetkaan, kunhan kontin koko pysyy min 500l:n tuntumassa. Kevät lähestyy...

[VAG!]

aa

[MTu]

Pitkästä aikaa tuli taas kokeiltua muutamaa perusautoa V70 seuraajaksi.

Sieltähän on sitten ens syksynä tulossa facelift V70... Joskus huhtikuun paikkeilla ilmeisesti lisätietoja ja hintoja tulossansa.. 

[Ton-1]

Taivahan totta. Mutta wannabe vaihto ei auta, vaihdon kohteen pitää olla sellainen että sen oikeasti haluaa. Muut vaihtoehdot ovat pelkkää tekohengitystä.

Eikä välttämättä sitäkään .... saan vaan entistä tuskasemman olon itselleen aikaseksi. Itse vehkasin reilun vuoden, lopulta bongasin 99% speksit täyttäneen käytetyn kohteen, se tuntunut päivä päivältä paremmalta, ja hyvä niin.