Autonvaihtopohdiskelua

[Markku J]

skula: tuokin on mahdollista. Just myyjälle sanoin, että minun tavoitetila kaupoille olisi sellainen, että uutta autoa luovutettaessa tehtäisiin tilaus seuraavasta. Silloin olisi homma linjassa. Eli kesärengaskauden alkaessa joku voisi saada tuosta A4:stä oivallisen auton sopivaan hintaan. Mittarissa silloin noin 5 tkm.

Erkka: työsuhdeautoa joudun sietämään 3 vuotta, jos sellaisen vaivan itselleni taas otan. Mutta tuolla A6:n 945 euron kk -hinnalla se jää vielä hiukan "edun" puolelle, kun vapaasta edusta puhutaan.

Arcca: just oikein. Näillä näkymin F10 vaihtuu A6 2.0 TFSI multiin alkuvuonna 2013. Ellen rohkaistu maksamaan +220 eur per kk ja tilaan 3.0 TDI q:n.

Katselin viikolla lukuisia esittelyautoja, kun sain päähäni, että pidättäytymällä niissä, voisin tehdä vaihtoa pienemmin tappioin. Mutta ihmeen kuluneita ovat tuollaiset n. 10 tkm ajetut. Autokeskuksessakin oli maahantuojan esittely X1, 14 tkm ajettu ja tuulilasi vaihtokunnossa & konepellissä paljon kiveniskemiä. Miten noilla oikein ajetaan - tai paremminkin missä.... Kai se on pakko vaan ostaa uusia, kun en siedä tuollaista kuntoa uudehkolta autoltani.

[autofanaatikko]

Itse haluaisin vaihtaa ens keväänä tai ensi kesänä jompaan kumpaan

A4 B8 1.8TFSI Multitronic sedan Business (etuveto, automaatti)

Nämä lisävermeet:

- musta sisäkatto
- Moonstone metalliväri
- metalliset sisälistat
- Drive select
- kiiltolistat sivuikkunoissa (kromilistat)
- Audi Sound System
- 3-alueinen automaatti-ilmastointi
- navigaattori
- sähköiset ristiseläntuet etuistuimissa
- Music interface (tjs.)
- 3-puolainen sportratti vaihdeläpysköillä
- säilytyslokeropaketti
- sisävalopaketti
- sähköisesti koria vasten taittuvat ulkopeilit

Toinen vaihtoehto on sitten...

BMW F30 320iA xDrive Business (takavetopainotteinen neliveto, 8-vaihteinen mehumaijatomaatti)

- tummanharmaa metalliväri
- musta sisäkatto
- Servotronic
- hifi-paketti tai Harman&Kardon
- käytännöllisyyspaketti
- näkyvyyspaketti (tjs.)
- kiiltolistat sivuikkunoissa (kromilistat)
- metalliset sisälistat
- täyssähkösäätöiset penkit
- sähköiset ristiseläntuen säädöt
- harmaa tuulilasin yläreuna
- sport-ratti
- peilipaketti

Katotaan nyt sitten milloin ja mitä...Meinaan tuleva rouva ei vielä oikein lämpene asialle, kun sain vasta just tän nykyisen auton velattomaksi. Rouvaa en kuitenkaan aio vaihtaa. Kohta mennään meinaan naimisiin

[VWRiddare]

Katotaan nyt kun rouva ei vielä oikein lämpene asialle kun sain just tän nykyisen auton velattomaksi. Rouvaa en kuitenkaan aio vaihtaa. Kohta mennään meinaan naimisiin

Osta itselle tuo Audi, ja tulevalle rouvalle vaikkapa huomenlahjaksi tuo BMW. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

[Vaginisti]

Eukko alttarille, sitten autokauppaan tilaamaan Bmw?  

[Pumpeli]

Rouvaa en kuitenkaan aio vaihtaa. Kohta mennään meinaan naimisiin

otan osaa

[Kvee]

Itse haluaisin vaihtaa ens keväänä tai ensi kesänä jompaan kumpaan

A4 B8 1.8TFSI Multitronic sedan Business (etuveto, automaatti)

Toinen vaihtoehto on sitten...

BMW F30 320iA xDrive Business (takavetopainotteinen neliveto, 8-vaihteinen mehumaijatomaatti)

Katotaan nyt sitten milloin ja mitä...Meinaan tuleva rouva ei vielä oikein lämpene asialle, kun sain vasta just tän nykyisen auton velattomaksi. Rouvaa en kuitenkaan aio vaihtaa. Kohta mennään meinaan naimisiin

Ã,,kkiä auto tilaukseen...kohta se on myöhäistä 

[autofanaatikko]

Ã,,kkiä auto tilaukseen...kohta se on myöhäistä 

Menin tässä jo heikkona hetkenä paljastamaan, että kävin koeajolla. Muutamia päiviä sentään sain pidettyä sen salassa.

Sain kyllä jo luvan tuohon autonvaihtoon ja se lupa on jo tavallaan myönnetty ensi keväälle. Mieluummin olisi kuulemma kuiteskin parempi vaihtaa ensi kesänä. Koitin kyllä selittää että kun se auton saapuminen kestää sen 2-5kk:tta, niin se auto pitäisi tilata jo hyvissä ajoin ja että kun tuo takuukin loppuu kesäkuun lopussa...

[autofanaatikko]

Osta itselle tuo Audi, ja tulevalle rouvalle vaikkapa huomenlahjaksi tuo BMW. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Kahteen tuon hintaiseen autoon ei riitä pelimerkit eikä ole tarvettakaan. Itseasiassa ei olisi ehkä tarvetta yhteenkään. Työajoa tulee ehkä 1000km:a vuodessa ja loput 8000-10.000km:a on sitten ihan sitä, että lähdetään nyt käymään vaikka jomman kumman vanhemmilla tai tehdään nyt vaikka huvittelureissu Helsinkiin.

[autofanaatikko]

Kovasti on bemmin hinta tippunut. Kotteron hinta oli viime kesänä noin 52,000 eur ja nyt saisi tuosta "vanhasta" vaihdossa noin suunnilleen samanhintaiseen uuteen bemuun liikkestä riippuen noin 30-35.000 euroa. Kilsoja on vain 14.000km mittarissa.

[vincent]

Kovasti on bemmin hinta tippunut. Kotteron hinta oli viime kesänä noin 52,000 eur ja nyt saisi tuosta "vanhasta" vaihdossa noin suunnilleen samanhintaiseen uuteen bemuun liikkestä riippuen noin 30-35.000 euroa. Kilsoja on vain 14.000km mittarissa.

Todella kovalta pudotukselta kuulostaa ja tarjoukset siis heikoilta tässä tilanteessa ottaen huomioon uusien autojen heikon myynnin.
Oliko tuo 52 keuroa varusteineen tai siis mikäköhän oli 'kotterosi' perushinta ostaessasi sen? ( lisävarusteistahan ei tyypillisesti paljoa saa hyvitystä vaihdossa, vaikka liike osaa niistä kyllä myydessään ottaa omansa paremmin )

[Urlaub]

Arvonpudotus 52 -> 30 tonnia 1 vuosi / 14 tkm on jo sitä luokkaa, että voisi pitää vaikkapa sapattivuoden samoilla kuluilla. 

[Kvee]

Kovasti on bemmin hinta tippunut. Kotteron hinta oli viime kesänä noin 52,000 eur ja nyt saisi tuosta "vanhasta" vaihdossa noin suunnilleen samanhintaiseen uuteen bemuun liikkestä riippuen noin 30-35.000 euroa. Kilsoja on vain 14.000km mittarissa.

Oho...jopa kovempi arvonpudotus kun itse olen asiaa tiedustellut. Ensi vuodenvaihteeseen ajoittuva vaihto, jolloin mittarissa 25 tkm niin arvonlasku uuteen Audiin nettona 14 Tâ,¬ ja uuteen bemuun hieman enemmän. Käytettyyn vaihdettaessa arvonlasku hieman pienempi...Kamuxilla ainakin. Eli jos haluaa vaihtaa autoa usein -> karvalakki/businessmalli.

[Uppe]

Kovasti on bemmin hinta tippunut. Kotteron hinta oli viime kesänä noin 52,000 eur ja nyt saisi tuosta "vanhasta" vaihdossa noin suunnilleen samanhintaiseen uuteen bemuun liikkestä riippuen noin 30-35.000 euroa. Kilsoja on vain 14.000km mittarissa.

Mikä BMW sinulla tarkkaan ottaen on? Vanhakorinen kolmonen?

[Antza]

Kovasti on bemmin hinta tippunut. Kotteron hinta oli viime kesänä noin 52,000 eur ja nyt saisi tuosta "vanhasta" vaihdossa noin suunnilleen samanhintaiseen uuteen bemuun liikkestä riippuen noin 30-35.000 euroa. Kilsoja on vain 14.000km mittarissa.

Oliko sulla 320xda - sen listahinta taisi olla jotain 48teur..? Arvonalenema siis jossain 13teur ja 22teur välillä laskentatavasta riippuen. Ja hyvitykset lienee laskettu sen mukaan että uuden auton luovutus vuodenvaihteen jälkeen jolloin autolla ikää 2 vuotta.

Jos käytetään jakajana 2 vuotta niin arvonalenema on 6,5teur-11teur per vuosi eli kk-tasolla 550-900eur. Jos omistusajaksi jääkin 1½v niin haarukka vastaavasti 700-1200eur.

ALD:n kk-vuokra perusvarusteiselle 320xda Touringille on 850eur (sisältäen auton, talvirenkaat vanteineen ja huollot, ei vakuutuksia) kun sopimuskausi on 36kk/45tkm. Tuohon verrattuna tuo suurelta tuntuva euromääräinen arvonalenema on mielestäni ihan linjassa. Etenkin kun huomioidaan että kyseessä on vanhaa korimallia oleva auto.

[Peeveli]

Kovasti on bemmin hinta tippunut. Kotteron hinta oli viime kesänä noin 52,000 eur ja nyt saisi tuosta "vanhasta" vaihdossa noin suunnilleen samanhintaiseen uuteen bemuun liikkestä riippuen noin 30-35.000 euroa. Kilsoja on vain 14.000km mittarissa.

Tuon hintaisesta saisit lähes saman hyvityksenä 4-vuotiaana. Työkaveri osti 2008 520 d:n (50 tonnia) ja vaihtoi nyt huhtikuussa 4 v pitoajan jälkeen uuteen V60 D5 R-designiin (noin sama hinta) ja sai entisestä vielä 30 donaa. Ja oli ajettu muistaakseni 75 tkm. Mitä opimme tästä? Kalliimpi auto pitäisi pitää se 3-4 vuotta ja samalla kasvattaa kärsivällisyyttä, ellei sitten pelimerkkejä ole tuhottomasti.

Itsekin sorruin omassa mittakaavassani järkyttävän kalliiseen hintaluokkaan, 40 donaa plus vielä tulee lisää 2-3 tonnia isommista rengasvannepaketeista ja pakkitutkista. Tätä pitäisi siis pystyä keskittymään pitämään se 3 - 4 vuotta. Tai siis on pakko.

Autossasi osasyy on vanha korimalli, se tuntuu heti hyvityshinnassa juuri uudenkarheana. Siksi en itse enää ostaisi vanhaksi jäävää mallia kalliimmista hintaluokista.

Mutta, autoilu on kallista, elämä on.

[Markku J]

Minullakin tämä autokuume on päällä ja täytyy todeta, että ei taida olla "pikkuautoilu" sen edullisempaa. Melko järkyttävä on tämä esimerkkini Audi A1:stä:

Uuden listahinta näillä varusteilla 36 500 eur ja netto 35 th. Nyt myyvät vähän käytettyjä ja esittelyautoja 29 900 eur hintalapulla ja saman pyytäisivät minun autostani. Sisäänostohinta (netto) sille olisi 25 th eur, jotta saisivat katetta n. 15 % tämän myydessään.

Julmalta kuulostaa, että pikkuauton uutena ostava menettää sen arvosta 10 K eur muutamassa kuukaudessa.

[Urlaub]

Minullakin tämä autokuume on päällä ja täytyy todeta, että ei taida olla "pikkuautoilu" sen edullisempaa. Melko järkyttävä on tämä esimerkkini Audi A1:stä:

Uuden listahinta näillä varusteilla 36 500 eur ja netto 35 th. Nyt myyvät vähän käytettyjä ja esittelyautoja 29 900 eur hintalapulla ja saman pyytäisivät minun autostani. Sisäänostohinta (netto) sille olisi 25 th eur, jotta saisivat katetta n. 15 % tämän myydessään.

Julmalta kuulostaa, että pikkuauton uutena ostava menettää sen arvosta 10 K eur muutamassa kuukaudessa.

Kannattaa muistaa, että vastaavan kokoisia autoja saa uutena 16 tonnilla eli A1:ssä on 20 tonnia premiumlisää..

[Peeveli]

Taitaa olla foorumilta nimimerkki Antero yksi järkevistä, kun otti perus-Kia Ceedin, tätä uutta mallia...ja tietysti vaikkapa carvalacci-Ocuilijat jne.

Ehkä tässä on itsekin pakko tulevaisuudessa alkaa järkeväksi jos/kun talouselämä ja oma talous menee kuralle...

[Erkka]

Kannattaa muistaa, että vastaavan kokoisia autoja saa uutena 16 tonnilla eli A1:ssä on 20 tonnia premiumlisää..

Kerroppa minullekin, missä 16 t/euron autossa laatu- ja varustetaso on samaa luokkaa kuin esim. Markun A1:ssä?

[Wilburi]

Kerroppa minullekin, missä 16 t/euron autossa laatu- ja varustetaso on samaa luokkaa kuin esim. Markun A1:ssä?

Ei taida löytyä. Jos ottaa huomioon myös tehon, muotoilun, ajettavuuden jne. niin lähimmät kilpailijat taitavat löytyä kategoriasta Mini Cooper S ja Fiat 500 Abarth. Molempien hintakin on jotain muuta kuin alle 20 kâ,¬:a. 

[Urlaub]

Kerroppa minullekin, missä 16 t/euron autossa laatu- ja varustetaso on samaa luokkaa kuin esim. Markun A1:ssä?

Laatutaso on sitä samaa konsernihuttua niin Audissa kuin Volkkarissakin. Ehkä penkkien teryleeni on pari astetta laadukkaamman oloista, mutta muutoin A1 ja esim. Polonen on koottu samoista konsernipalikoista. Ei esimerkiksi A1:n pyyhkijänmoottoria ole koottu käsityönä sveitsiläisellä kellopajalla..

Varustetaso on kiistämättä täysin eri tasolla, mutta se nyt on yleisesti tunnettu tosiasia, ettei varusteet pidä hintaansa käytännössä lainkaan.

[jalkkis]

Kerroppa minullekin, missä 16 t/euron autossa laatu- ja varustetaso on samaa luokkaa kuin esim. Markun A1:ssä?

Ehkei ole aivan oikein verrata halvimpaan samankokoiseen autoon mutta uuteen hinnat alkaen A1:een kyllä:

1.2TSI Sportback alkaen n. 21te
1.4TSI 24te
1.4TSI DSG 26te.

Eli varustepreemiota alkaen 14te. Markku J:llä on kohtuullisen kallis harrastus

[Urlaub]

Ei taida löytyä. Jos ottaa huomioon myös tehon, muotoilun, ajettavuuden jne. niin lähimmät kilpailijat taitavat löytyä kategoriasta Mini Cooper S ja Fiat 500 Abarth. Molempien hintakin on jotain muuta kuin alle 20 kâ,¬:a. 

Anteeksi, en tiennyt tuon A1:n olleen jokin erikoismalli. Jos näin on, niin pitäisi pitää hintansa paremmin kuin vain perusmalliin lisätyillä lisävarusteilla kasatun auton, olipa se kuinka helmi tahansa.

Esim. Minin kohdalla tuo S-kirjain on se maaginen lisä, joka lisää huomattavasti haluttavuutta käytettynä. Jos samat varusteet (soveltuvilta osin) on ruksinut tavalliseen Cooperiin tai jopa Oneen, niin hinta ei pysy samalla tavalla kuin aidossa Cooper Ã,,ssässä.

[Ranssi]

Minullakin tämä autokuume on päällä ja täytyy todeta, että ei taida olla "pikkuautoilu" sen edullisempaa. Melko järkyttävä on tämä esimerkkini Audi A1:stä:

Uuden listahinta näillä varusteilla 36 500 eur ja netto 35 th. Nyt myyvät vähän käytettyjä ja esittelyautoja 29 900 eur hintalapulla ja saman pyytäisivät minun autostani. Sisäänostohinta (netto) sille olisi 25 th eur, jotta saisivat katetta n. 15 % tämän myydessään.

Julmalta kuulostaa, että pikkuauton uutena ostava menettää sen arvosta 10 K eur muutamassa kuukaudessa.

Kiesisi ei ole kuitenkaan ihan mikä tahansa pikkuauto, vaan vertailukohta hinnanalennukselle löytyy ehkä paremmin muualta. Itse sanoisin, että esittelyautot irtoavat mainitsemasi hintatason perusteella yllättävän edullisesti tällä hetkellä. Joskus niissä alennukset ovat nimittäin olemattoman pieniä.

En oikein itse näe, että tuo liikkeen nettosisäänostohinta voisi olla tässä tilanteessa kovin paljoa korkeampi, kun liike joutunee kuitenkin tuosta 29 900 lapusta antamaan käteisostajalle alennusta ainakin tonnin. Tosin helppo tapaushan sinänsä tuollainen takuullinen ja oletettavasti virheettömän kuntoinen auto on. A1 ei toisaalta liene helpoin myytävä lähinnä sen tiloihin nähden korkeasta hinnasta johtuen, ja voisi veikata, että suuri osa A1 myynnistä tapahtuu työsuhdeautoilijoille, jolloin vähän käytetylle ei ole ehkä valtavasti markkinoita.

[exari]

Mjoo-oma kokemus vastaavasta asiasta--kyselin laakkoselta kauppiaaltani tästä passattien uudesta hinnoittelusta, no Juhanihan halus myydä mulle uuden heti...  Hyvitys omasta joka on 10kk vanha ja maksoi varusteineen ja talvirenkaineen 31500e.(huhtikuussa vastaavan uuden hinta nousi vielä 1800e)  hyvitystarjous :19950e...   Että huhhuh.  ei ne ainakaan kauppaa halua tehdä.   
ps.eli 10kk. sitten vaihdoin silloin 16kk vanhan variantti golffin joka maksoi kaikkineen 27000e.
Sain siitä hyvitystä 22000e...

[Markku J]

Eihän tämä meidän A1 mikään erikoisauto ole. Tavallinen A1, jossa on varusteita muutamalla tonnilla. Ja ymmärrän ihan täysin liikkeen hinnoittelumallin. Ainoastaan Audicenterin nykyinen esittelyautojen hinnoittelu näyttää muuttuneen asiakasystävällisempään suuntaan. Ainakin tämä osoittaa, että ihan uutta ei kannattaisi ostaa, jos aikoo vaihtaa kerran-pari vuodessa.

Ehkä jotain pientä lisäalea kaipaisin aika usein kauppaa tekevänä vakioasiakkaana. Voisin jopa säilyä merkki- ja myyjäuskollisena sitten. Mutta sille kuuluisalle vaihtoautopäällikölle olen edelleen vain tuntematon kasvo, joka haluaa nakertaa hänen tulosyksikkönsä katetta.

[Karvis]

Mjoo-oma kokemus vastaavasta asiasta--kyselin laakkoselta kauppiaaltani tästä passattien uudesta hinnoittelusta, no Juhanihan halus myydä mulle uuden heti...  Hyvitys omasta joka on 10kk vanha ja maksoi varusteineen ja talvirenkaineen 31500e.(huhtikuussa vastaavan uuden hinta nousi vielä 1800e)  hyvitystarjous :19950e...   Että huhhuh.  ei ne ainakaan kauppaa halua tehdä.   
ps.eli 10kk. sitten vaihdoin silloin 16kk vanhan variantti golffin joka maksoi kaikkineen 27000e.
Sain siitä hyvitystä 22000e...

Ilmeisesti kaikilla ei ole edes halua tehdä kauppaa, pidetään vaan homma jäissä vielä loppuvuosi Meille luvattiin reilu vuoden vanhasta vajaa 28tâ,¬ maksaneesta Ocustamme ~25tâ,¬ vaihdossa uuteen japsimerkkiin...

[Markku J]

Autokaupan teko kuitenkin polttelee meikäläistä. Olisin lauantaina jo tilannut Audin, jos kampanjamallin hinnat olisivat olleet tiedossa. Nyt ehdin pyytää verrokiksi tarjouksen tällaisesta ja noiden välillä arvotaan:

BMW 328i TwinPower Turbo A xDrive F30 Sedan Business Automatic Edition

Businessvarusteet:
Pysäköintietäisyyden valvonta taakse, Xenon ajovalot, Vakionopeudensäädin, Bluetooth handsfree ja USB-liitäntä, kääntyvät takaselkänojat

LISÃ,,VARUSTEET

Sadetunnistin
Taittuvat takaniskatuet
Aurinkosuoja takaikkunaan, sähkötoiminen
Aurinkosuojat takasivuikkunoihin mekaaniset
Etuistuinten sähkösäätö, kuljettajan istuin muistilla
Harman/kardon Surround Sound System
Lasikattoluukku, sähkötoiminen
M Sport paketti
Metalliväri Estoril Blue
Pysäköintietäisyyden valvonta (PDC) eteen ja taakse
Ristiseläntuki etuistuimiin elektronisesti säädettävä
Sport ohjausjärjestelmä

Tuo neloskone vaan hiukan arveluttaa, eikä budjetti veny nyt 335i -koneeseen. 330d taas tulee nelivetona vasta kevättalvella.

[frozzu]

Mjoo-oma kokemus vastaavasta asiasta--kyselin laakkoselta kauppiaaltani tästä passattien uudesta hinnoittelusta, no Juhanihan halus myydä mulle uuden heti...  Hyvitys omasta joka on 10kk vanha ja maksoi varusteineen ja talvirenkaineen 31500e.(huhtikuussa vastaavan uuden hinta nousi vielä 1800e)  hyvitystarjous :19950e...   Että huhhuh.  ei ne ainakaan kauppaa halua tehdä.   
ps.eli 10kk. sitten vaihdoin silloin 16kk vanhan variantti golffin joka maksoi kaikkineen 27000e.
Sain siitä hyvitystä 22000e...

Vähän samanlaisia kokemuksia isäukolla. Tosin enemmän ajettu ja vanhempi Passat, mutta tarjous autosta oli jotain ihan järkkyä ja sitten kehtas vielä sanoa, että kannattaa vaihtaa uuteen Passattiin kun Volkkari pitää arvonsa paremmin. Hyvinpä on pitänyt arvonsa kuin tollasia tarjouksia annetaan

[Ranssi]

Autokaupan teko kuitenkin polttelee meikäläistä. Olisin lauantaina jo tilannut Audin, jos kampanjamallin hinnat olisivat olleet tiedossa. Nyt ehdin pyytää verrokiksi tarjouksen tällaisesta ja noiden välillä arvotaan:

BMW 328i TwinPower Turbo A xDrive F30 Sedan Business Automatic Edition

Businessvarusteet:
Pysäköintietäisyyden valvonta taakse, Xenon ajovalot, Vakionopeudensäädin, Bluetooth handsfree ja USB-liitäntä, kääntyvät takaselkänojat

LISÃ,,VARUSTEET

Sadetunnistin
Taittuvat takaniskatuet
Aurinkosuoja takaikkunaan, sähkötoiminen
Aurinkosuojat takasivuikkunoihin mekaaniset
Etuistuinten sähkösäätö, kuljettajan istuin muistilla
Harman/kardon Surround Sound System
Lasikattoluukku, sähkötoiminen
M Sport paketti
Metalliväri Estoril Blue
Pysäköintietäisyyden valvonta (PDC) eteen ja taakse
Ristiseläntuki etuistuimiin elektronisesti säädettävä
Sport ohjausjärjestelmä

Tuo neloskone vaan hiukan arveluttaa, eikä budjetti veny nyt 335i -koneeseen. 330d taas tulee nelivetona vasta kevättalvella.

Kyseinen 3-sarjalainen olisi taatusti monelle meistä unelmien auto, mutta F30 335i:llä kurvailleelle tuon on vaikea kuvitella tuottavan mitään suurempia kiksejä nelivedosta huolimatta. Markku J:n kuumeilussa taitaa olla tiettyä samankaltaisuutta tyypillisesti naisten potemaan shoppailukuumeeseen eli ilo on ensi sijaisesti itse ostamisessa eikä välttämättä niinkään siinä mitä ostetaan eli tässä tapauksessa autossa. Näin ollen ei voi kuin sanoa, että antaa palaa!

Täytyy kuitenkin vielä tuoda esille vaihtoehtoinen peli, joka voisi tarjota parempaa ajamisen iloa ja kaiken lisäksi vielä merkittävästi edullisemmin eli 1-sarjan 25d TwinPower Turbo A Business Automatic Edition. Kovin arveluttavaksi en tuota nelkkua kokisi...