Autonvaihtopohdiskelua

Aloittaja Sean80, 08.08.10 - klo:19:27

« edellinen - seuraava »

TTL

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 02.10.11 - klo:15:00
Tuossahan tulee hyvin esille quattron torsenin tunnettu heikko kohta verrattuna nykyaikaisempiin nelivetotekniikoihin. Käytännön ajossa tuolla rullatestillä ei luonnollisesti ole mitään merkitystä ja vaaka kallistunee pikemminkin quattron eduksi? Itse en ole tosin huomannut entisen quattron ja nykyisen haldex4 välillä isoja eroja omassa käytössäni.. molemmat on hyviä.
Video paljastaa myös sen, että keskikokoisista maastureista MB on parhaan näköinen.. riittävän kulmikkaan rouhea, joka sopii maasturiluonteeseen.

Löytyyhän täältä satunnaisesti myös objektiivisia, faktoihin perustuvia mielipiteitä kaikenkarvaisen mutuilufiktion joukosta  ;D!
Nykyiset: Opel Vivaro L2H1 107 kW Van Edition 09/2017 ja MB S 500e L 5/2015

Quality


Kun tuossa TTLn allekirjoituksessa on myös tuo MB GLK 250 CDI A 4-matic, niin pitänee kysyä asiantuntijalta kokemuksia? Tuo olisi omaankin käyttöön passeli peli, mutta ei taida ihan kuuteenkymppiin varusteineen mahtua?
A4 1.8T Avant Pro Business autom. --> XC60 D5 AWD Ocean Race + Summum Geartronic

Leben und leben lassen.

TTL

Koeajolla ensimmäisenä yllättää ajomukavuus. Suhinoita ei kuulu tuulilasista eikä peileistä ja rengasmelu on vaimeampaa kuin esim. E-mersussa. Vakiona tulee 235/65/17 pyörät ja niilläkin meno on täsmällistä mutta myös mukavaa. Vasta sitten iskee ahdistus - kuten C-Mersussakin - jos pitää takapenkille kammeta. Tavaratilan lyhyys myös saattaa lisätä ahdistusta. Itse käytän autoa kuitenkin lähes jatkuvasti piilofarmarina, eli takapenkin selkänojat on kaadettu ja näin tila riittää siinä missä aiemman kutos-Allroadin takapaksi perusasennossaan. Isommat kuljetukset roudailen tuolla toisella ajopelillä.

250 CDI isketään nykyän isoimpiinkin Mersuihin lukuunottamatta GL:lää, joten GLK kulkee sillä ihan iloisesti. 0-100 7.9 sek ja huippu 210. Kulutus on ilman start-stoppia 6-7 välillä sekalaisessa ajossa.

Ulkopuolen face-lift kävi äskettäin. Sisäpuolen face-liftistä C-sarjan tapaan ei ole tietoa.

Listahinta premium-business varustein (älyvalot muttei kaukovaloassistenttia, pysäköintitutkat edessä ja takana, monitoimiohjauspyörä, kromipaketti ulos) on â,¬56224. Siihen voisi ottaa ulkopuolen sport-paketin (19 tuuman pyörät, kolme sälettä maskissa - vähän lisää kromia ulkona, korinväriset reunalistat sivuilla, 20 mm madallettu alusta - 180 mm:iin) +900, mutta minusta tuo oli turha varuste.

Metalliväri maksaa +1296, kupriitinruskea olisi upea. Tenoriitinharmaa ei sekään ruma. Sisätilan sportpaketti +1425 vastaa Eemelissä AvantGarde varustelua mm. alumiinikoristeineen ja kangas/artico-verhoiluineen, 3 puolainen ohjauspyörä tipparilätkillä, valopaketti ja takatilan kääntömatto. Yllättäen sadetunnistin pitää ottaa erikseen +179, pohjapanssari ei ole kallis +179. Kokoontaittuva vararengas Tirefitin sijaan +256, lämmitettävä lasinpesusysteemi +282 ja suurempi naftatankki +89 tarvitaan. Tällä jo hyvin pärjäisi ja jäänee alle 6 kympin.

Audiopuolen paranteluun saa rahaa palamaan: media interface iPhonelle/Podille/Padille +372, edellyttää Audio 50 nuolinavigoinnin tilaamista +2118 ja jos sille tielle lähtee, on myös HK-audio pakollinen +1258.

Itse tilasin myös tehdasvetokoukun (paikalleen painettava, ei käännettävä) +1309, sähkötoimisen takaluukun +757, peilipaketin (himmenevät peilit, kääntö koria vasten) +718 ja roistonsuojapaketin +667. Jälkiasennuksena eturoiskeläpät kaupan päälle ja kauko-ohjattava Webasto paikalleen +1000 sopuhintaan.
Nykyiset: Opel Vivaro L2H1 107 kW Van Edition 09/2017 ja MB S 500e L 5/2015

Quality


Kiitos TTL, erinomaisesta selvityksestä. Tunnustan edelleen, että yksi eniten MB-kauppaa häiritsevä tekijä ovat sekavat esitteet / varusteluettelot, joita on jouduttu setvimään myyjänkin kanssa uuvuksiin saakka. Nyt sain ainakin sinun suosikkivarusteesi hintoineen kerralla. Vielä kerran KIITOS. Eikä mene pahasti yli 60:n, mutta menee kumminkin. Ei sinänsä ollut yllätys. Ja kun tuohon vielä lisätään talvipyörät, ollaankin jo helposti yli 65:n. Eli jostain on pakko tinkiä.

Mutta omaa valintaa tuo ei helpota tippaakaan, GLK kun on alkanut tuntua yhä houkuttelevammalta vaihtoehdolta, niin ulkonäöltään kuin ominaisuuksiltaankin. Pitänee tulevalla viikolla hankkiutua Veholle tuota koestamaan.
A4 1.8T Avant Pro Business autom. --> XC60 D5 AWD Ocean Race + Summum Geartronic

Leben und leben lassen.

SKU

Tuli kesällä koeajettua Q5 Business, GLK 220 (250:stä ei ollut saatavilla) ja X3 Business. Ja vielä perään Q5 toistamiseen.

Tuohon TTL:n stooriin on hyvä yhtyä. Näistä paras ajettava oli tuo GLK, tuolla 220:llä aika tuhnun oloinen verrattuna muihin, vaikka varmaan paperilla ollaan aika viivalla. Laatikko toimi asiallisesti. Selkeästi hiljaisin ja vakain ajettava. Ulkonäkö voi jakaa mielipiteitä, lapset kutsuivat jääkaapiksi, minusta se on sellainen kun maasturin kuuluukin. GLK:ssa minua häiritsi tuo hieman koruton sisusta, sanoisinko jopa hieman vanhahtava (mm. parkkitutka oli suorastaan outo valoilmiö tottumattomalle mersuilijalle, hieman kasarimeininkiä ledeissä). Ajettavuudessa ei mitään moitteen sijaa.

Q5 on ehkä jo hieman vanhahtava ulkomuodoiltaan, ja koeajoautossa häritsi vetely puolelta toiselle. Tästä kysyin myyjältä, mutta ei kuulemma ollut kuullut aiempia valituksia. Todennäköisesti renkaat oli vaan hanurista, tasaisella meni audimaiseen tapaan.

X3 oli hyvä ja näistä minusta kokonaisuutena paras. Ajettavuudessa ei moitittavaa. Hieno laatikko ja peruskoneeksi ihan asiallinen. BMW:n sisusta herättänee myös mielipiteitä, minusta se oli ihan ok - Audin kanssa samoilla viivoilla. Jos olisin päätynyt tähän genreen, niin valinta olisi ollut tämä.
A6 Avant 3.0 TDI 150kW quattro S-tronic Business -12
Ex: A6 Avant 2.0 TFSI 125kW multitronic Business -07, A4 Avant 2.0 -03, A3 1.8T -99

TBA

Lainaus käyttäjältä: TTL - 02.10.11 - klo:13:03
Löytyipä tähän rakoon sopiva demovideo...
Rullakokeet on rullakokeita, mutta tosi paikassa ei bemukaan liiku vaikka jopa kaksi pyörää on tukevasti maassa ;-)
Rallye Vogelsberg BMW X3 Streckensicherung im Graben Teil 1

vasara

Lainaus käyttäjältä: TBA - 02.10.11 - klo:21:42
Rullakokeet on rullakokeita, mutta tosi paikassa ei bemukaan liiku vaikka jopa kaksi pyörää on tukevasti maassa ;-)
...
Tuossa oli jo muutakin tukevasti maassa kuin 2 pyörää.. mutta silti ihme ettei lähtenyt? Yeti lähtee tuosta paikasta kuin telkkä pesästä :)

Ranssi

LainaaMinulla ei muuten omaa dieselkokemusta ole kuin 70tkm + satunnaiset vierailla autoilla ajelut. Oma dieseli oli automaatti, eli ei tarvinnut keppiä hämmentää. Tuo 70tkm riitti omalle kohdalle, ei tulee enää diesel kysymykseen jos tarve on henkilöautolle. Skula on ihan oikeassa, jos on tarve kuljettaa tonnisotalla kuormaa, niin diesel on bensakonetta parempi.

Itse olen hivenen eri mieltä, sillä puhuttaessa esim. Markku J:n kiesistä tai vastaavasta, ei bensa ole juuri millään tavalla järkevä vaihtoehto, vaikka ajaisi kuinka vähän: diesel tarjoaa raskaassa autossa vastaavat suoritusarvot ja vähintään yhtä hyvän käytännön suorituskyvyn huomattavasti pienemmällä kulutuksella. Lisäksi Kummelia lainaten: "diisselissä on hiano ääni".

Itse en missään tapauksessa vaihtaisi omaa autoani vastaavan kokoisellla bensiinimoottorilla varustettuun ja melko tarkasti samanhintaiseen versioon (330i). 335i tosin olisi jo eri juttu...

Ton-1

Onpa myös niitäkin jotka maksavat extraa dieselin hyvistä käyttöominaisuuksista (vääntöalue alhaalla/ kaikien automerkkien bensakoneet eivät ole kuten VAG-leirin TSI:t), jos munkin eteen tuotaisiin muutoin samanlaiset ja miellyttävät vekottimet ( hieman käytettyinä  )mutta toisessa oli 2.0 TFSI ja toisessa 3.0 TDI niin voisinpa valita tuon jälkimmäisen vaikka pitäisikin laittaa se 4-6 te enempi plätää pöytään.
Member of a A(udi) & A(prilia) club

TTL

3 L dieseleistä saa jatkossa 300+ konia, joten ei niitä 2 L bensakoneisiin kannata enää vertailla. Audi on jo omansa esitellytkin, Mersulla ei ole vielä toista turboa kiinnitetty ja mennään silti jo 265 konissa sekä 620 Nm väännössä. 4matic alkaa tuossa teholuokassa olla jo kesälläkin suotava, ainakin sadekelillä.
Nykyiset: Opel Vivaro L2H1 107 kW Van Edition 09/2017 ja MB S 500e L 5/2015

Ton-1

Ei tarttis olla edes tehupeli, 3.0 TDI 205 hv / 2.0 TFSI 211 hv vertailussa ottaisin kait silti disukan ...... oi sitä kutvosen kehräystä ......
Member of a A(udi) & A(prilia) club

Wilburi

Minä en taasen valitsisi missään tapauksessa dieseliä. Kyllä tuolla 2.0 TFSI:llä on niin paljon mukavampi ajella kuin vaikka 3.0 TDI:llä, jota on monestu luttu kokeiltua ja kaiken lisäksi se vielä maksaa selkeästi enemmän.
Audi S3 2.0 TFSI quattro S-Tronic (2023), VW Golf GTE (2016). Ex: Audi S3 2.0 TFSI quattro S-Tronic Sedan (2015), VW Golf 1.4 TSI DSG (2009). Audi A4 2.0 TFSI Business (2010).

ile

#4242
Eikun A4 B8 chatin sivulta 158 eteenpäin ensin kertaamaan diesel-bensa -vääntö, jotta ei kerrata samoja asioita tässä threadissa ;)

Mutta tuosta yhteenvetona (..ja oikeastaan aina bensalla ajelleena) verrataan ennemmin saman hintaluokan koneita ensimmäisenä. Ja kyllä tuosta väännöstä jäi se kuva, että dieselissähän sitä alavääntöä ei juuri ole olettaen, että molemmat verrokit ovat ahdettuja samoilla patojen tilavuuksilla.

jaberg78

Tyhmä kysymys... Mutta mitä haluttiin osoittaa tolla rullatestillä?
E53 3.0d -05 (ex Fabia 1.4 -03, Octavia 1.9tdi -02, Cordoba 1.9tdi -00, Saxo 1.4 -00, Uno 990cc -89)

TTL

Sitä, ettei kuuvitosta kannata hankkia. Näitä rulliahan ovat Suomen tiet täynnänsä  :P eikä näin ollen kuuvitosella pääse mihinkään.
Nykyiset: Opel Vivaro L2H1 107 kW Van Edition 09/2017 ja MB S 500e L 5/2015

eGetin

Lainaus käyttäjältä: TTL - 03.10.11 - klo:16:09
Sitä, ettei kuuvitosta kannata hankkia. Näitä rulliahan ovat Suomen tiet täynnänsä  :P eikä näin ollen kuuvitosella pääse mihinkään.
Joku saattaa tehdä jekun ja tuupata rullat parkkipaikalla tielle ;D

POSSU

Exeo sport 1,8t. perusvalkoinen. saan haltuuni kuun lopussa. vaikka 11. malli, lisävarusteena jo afs bi-xenon ja ledtakavalot, tummat sivu ja takalasi ja usb...

xmasa

Lainaus käyttäjältä: eGetin - 03.10.11 - klo:16:10
Joku saattaa tehdä jekun ja tuupata rullat parkkipaikalla tielle ;D
Jos ei muuta keksi, niin voi ainakin Q5 kuskeille vinoilla asiasta. ;) No mutta joo, eipä taida työmatkoilla paljoa tuollaisten rullien päältä joutua kukaan ajelemaan. Saako edes arkiajossa helposti tuollaista vastaavaa tilannetta kovin helposti aikaiseksi.
Nyk: Avensis -18
Ex: BMW F31 320iA xDrive -13
Ex: Toyota Auris -14
Ex: VeeWee Golf TSI -09

vasara

Lainaus käyttäjältä: xmasa - 03.10.11 - klo:16:46
Jos ei muuta keksi, niin voi ainakin Q5 kuskeille vinoilla asiasta. ;) No mutta joo, eipä taida työmatkoilla paljoa tuollaisten rullien päältä joutua kukaan ajelemaan. Saako edes arkiajossa helposti tuollaista vastaavaa tilannetta kovin helposti aikaiseksi.
Tilanne on talvella ihan jokapäiväinen. 3 rengasta on liikennevaloissa (ylämäessä) liukkaalla jäällä ja yksi rengas on sulaneen kaivonkannen päällä :)

chr

Ekai se nyt ihan jokapäiväistä ole, muuten tuolla olisi joka notkelmassa torseeni jumissa.  ;D

jf

Lainaus käyttäjältä: chr - 03.10.11 - klo:16:57
Ekai se nyt ihan jokapäiväistä ole, muuten tuolla olisi joka notkelmassa torseeni jumissa.  ;D
Toisilla valmistajilla on siinä torseenin yhteydessä hassu lukkonappi...  ;)
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

VAG!

Noi eri valmistajien omille nelivetotekniikoille "optimoidut" rampit on aivan turhia. Jos rampeilla aletaan demoja harrastamaan, niin ajetaan vaikka näitä ylös:

http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA

Lainaus käyttäjältä: jf - 03.10.11 - klo:17:17
Toisilla valmistajilla on siinä torseenin yhteydessä hassu lukkonappi...  ;)

Juuri näin ja silloinhan autosta tehdään maastoajoneuvo. Sitten kun torseeneja alkaa löytymään autosta useampia ja lukitusnappejakin pari lisää, niin sitten edetään näitä "ramppeja":

http://www.youtube.com/watch?v=2_1z8JSE63A

Kaikki xDrivet, 4Maticit, Torsenit, Haldexit ja kruunutasauspyörästöt ovat varmasti täysin päteviä suomalaisilla maanteillä ja moni meistä ei edes huomaisi niiden eroja, jos ei laatikon kyljestä olisi lukenut mihin uskonlahkoon pitää kuulua.

TTL

#4252
No enpä tiedä. Huonosti onnistunee haldexilla esim. käsijarrukäännös tai peruuttaminen liukkaaseen ylämäkeen...
Nykyiset: Opel Vivaro L2H1 107 kW Van Edition 09/2017 ja MB S 500e L 5/2015

VAG!

Lainaus käyttäjältä: TTL - 03.10.11 - klo:18:30
Huonosti onnistunee haldexilla esim. käsijarrukäännös tai peruuttaminen liukkaaseen ylämäkeen...

Nyt pitää paljastaa totaalinen osaamattomuuteni, mutta miten Haldex vaikuttaa käsijarrukäännöksen tekemiseen? Mitä nyt viime talvena tuli autolla leikittyä parkkiksilla, niin ainakin itäautossa käsijarru toimii myös veto päällä.

En nyt ole tästäkään sata varma, mutta ainakin meidän autossa mielestäni nelikko toimii myös peruuttaessa, kun sitäkin viime talvena testailin.

TTL

No sitten on haldexillakin pojasta polvi parantunut! Noista rullakokeista väiteltiin verissä päin jo ammoisina aikoina toisella foorumilla.
Nykyiset: Opel Vivaro L2H1 107 kW Van Edition 09/2017 ja MB S 500e L 5/2015

Quality

#4255
Nyt on ajettuina BMW X3 xDrive 20d, Volvo XC60 D5 AWD Summum ja MB GLK 220 CDI 4Matic BlueEffiviency sekä Audi Q5 2.0 TDI jo aiemmin. Kaikki ovat automaattivaihteistolla ja nelivedolla. Ajattelin yrittää tehdä jonkinlaista yhteenvetoa pisteytyksineen â€" jokainen voi itse painottaa ominaisuuksia haluamallaan tavalla. Pisteskaala 1-5.

BMW X3 VolvoXC60MB GLK Audi Q5
Ulkonäkö 2 3 5 4
Tilat
• edessä 4 4 3 5
• takana 4 3 2 5
• tavaratila 3 4 3 4
Penkit 4 3 4 5
Ã,,änimaailma sisällä 3 3 5 4
Laatuvaikutelma 5 3 5 4
Hallintalaitteet 4 4 3 4
Jarrut 3 4 5 5
Vaihteisto 4 3 5 4
Alusta 5 5 5 4
Ohjaus 3 4 3 4
Suorituskyky 4 4 5 4
Varusteet: vakio
vs. lisä- 3 4 2 3
Hinta suhteessa
kokonaisuuteen 3 5 3 3
YHTEENSÃ,, 54 56 58 62


Tulipa yllättävä lopputulos ;). Miksi enää juosta aidan toisella puolella, kun VAG-leirissä ruoho on vihreintä? En tiedä. Ehkä vaihtelu virkistää. Jokin siellä aidan takana vaan kiehtoo.

Tänään tuli koeajettua MB GLK 220 CDI 4Matic BlueEffiviency.  Auto on ollut suosikkilistalla siitä lähtien, kun oivalsin, miten hieno sen rehellisen konstailematon kantikas ulkonäkö on. Se vetoaa johonkin, en tiedä, mihin.

Auto on todella miellyttävä, äänetön pientä dieselin rahinaa lukuun ottamatta. Mutta se kuuluu asiaan. Ã,,äniä ei kuulu enempää alustasta kuin renkaista tai koristakaan. Alusta on yhtä aikaa mukava ja jämäkkä, sopii makuuni. Ohjauksessa on edelleen tallella Mersulle tyypillinen heikko palautus; kumma, ettei sitä ole saatu korjatuksi. Myös tiukassa T-liittymässä riittävän kovaa ajettuna oli käydä ikävästi, kun ohjaustunto ei riittänyt antamaan signaalia siitä, milloin rattia on käännetty riittävästi. Mutta siellä, missä pitää suoraan mennä, auto kulkee eleettömästi kuin juna, mikään ei sitä pyri pois suunnasta ohjaamaan.

Suurin miinus GLKlle tulee tiloista. Auto näyttää ulkoapäin kookkaan miehekkäältä, mutta astuminen sisään alkaa äkkiä ahdistaa. Jopa kuskin paikalla ovi tuntuu kolahtavan kyynärpäähän! Ja takapenkillä ahdistus lisääntyy. Myös kulku takapenkille on kilpailijoita vaivalloisempaa, varsinkin, jos etupenkki on suht. taka-asennossa. Sen jälkeen ei ole yllätys, että tavaratila vastaa tuskin Audi A4 farkun konttia. Kallista tilaa!

GLKn tunnistaa Mersuksi heti, kun vilkaisee hallitsimia: seisontajarru kytketään jalalla ja vapautetaan kädellä, valoja ja pyyhkijöitä ohjataan yhdestä viiksestä, automaattivaihdevalitsinta pitää ymmärtää kiepauttaa oikealle, että saa sen vapautumaan P-asennosta, keskitetty informaationäytön ohjaustyökalu puuttuu, näyttöä ohjataan pienistä napeista! Mittaristo ja kojelauta ovat kyllä selkeitä ja tyylikkään näköisiä eikä sisustasta löydy lainkaan ämpärimuovia. Vähän sitä toki löytyy kilpakumppaneiltakaan.

GLK olisi rohkea valinta, vaikkakin se vetoaa eniten meikäläiseen ikäpolveen tasaisuudellaan ja hienostuneisuudellaan. X3 puolestaan on käytökseltään nuorekkaampi, mutta tyyliltään vanhahtava. XC60 taas vetoaa nuorempiin ulkonäöllään, mutta on muutoin tyypillinen, ei niin vahvasti puhutteleva Volvo. Q5 on tyypillinen Audi, joka ei loista eikä erotu, mutta on tasaisen vahva eri osatekijöissä. En usko, että noissa pisteissä on kovin paljon kotiinpäin vetoa.

Noista pitäisi sitten valita? Ei ole helppoa. Riippuu painotuksista, jotka omissa pistevalinnoissani toki ovat mukana. Ilman koeajokokemuksia tuskin pisteytykseen kukaan lähtee, mutta silti omia suosikkeja voi valita. â€" Olkaapa hyvät.
A4 1.8T Avant Pro Business autom. --> XC60 D5 AWD Ocean Race + Summum Geartronic

Leben und leben lassen.

TBA

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 03.10.11 - klo:16:49
Tilanne on talvella ihan jokapäiväinen. 3 rengasta on liikennevaloissa (ylämäessä) liukkaalla jäällä ja yksi rengas on sulaneen kaivonkannen päällä :)
Jäällä kitkakerroin on pienimmillään luokkaa 0,05 ja se riittää lukitsemaan torsenia niin paljon, että auton saa siirrettyä, jos yhdenkin pyörän alla on riittävästi pitoa auton siirtämiseksi (ja jarruilla saa lisää). BMW demorullien kitkakerroin on pienempi kuin liukkainkaan jää ja sellainen tilanne tuleekin vaan, kun pyörä on irti maasta. Maasto-ajossa sellainen tilanne tulee helposti, varsinkin kun joustovarat ovat todella pienet jäykkien kallistuksenvakainten johdosta.

BMW X1 also does off-road

tn62634

Aja muutama tonni mersulla niin et huomaakaan sitä palautusasiaa. Ja se on ainoa noista, josta pitää maksaa iso kasa rahaa vielä 500000 km:n jälkeenkin. Ja kun sen on ajanut, ei tarvi enää koeajella muita tai lukea autolehtien vertailuja...

Quality


Rehellisesti puhuen, jos Mersu olisi vähänkään tilavampi, valinta olisi todennäköisesti selvä. Mutta tilojen osalta pikkuautomainen fiilis tuon koko- ja hintaluokan autossa ei vaan toimi.
A4 1.8T Avant Pro Business autom. --> XC60 D5 AWD Ocean Race + Summum Geartronic

Leben und leben lassen.

mol

Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 03.10.11 - klo:20:54
Ja kun sen on ajanut, ei tarvi enää koeajella muita tai lukea autolehtien vertailuja...
Tuossa on kyllä perää, ainakin omalla kohdallani kävi niin ettei enää kiinnosta autokaupoissa kierrellä autoja ajelemassa. Autovertailutkaan eivät enää kiinnosta vaikka ennen niitä tuli luettua autoluokasta riippumatta.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy