Turbon suhinat kuuluviin?

[Golf]

Eilen olin kävelylenkillä ja risteyksestä lähti Audi A4 B8, oli isoa tuplaulostuloa ja vannetta. Siinä kiinnitin (ja myös muut ihmiset näyttivät kiinnittävän) huomiota siihen, että ilmeisesti vaihteiden vaihdon välillä auto päästi ihan järjettömän kovan suhahduksen tai pikemminkin sihinää joka vielä kesti ihan kohtalaisen kauan. Onko siinä laitettu jonkinlainen laite joka päästää turbon äänet paremmin kuuluviin vai mistä lienee kysymys? Ei siinä muuten mitään, mutta herätti vaan melkoista hilpeyttä kun äänet olivat tosiaan sitä luokkaa että kuuluvat melkoisen kauas.

[RoccoScientist]

Moottoritilasta löytyi todennäköisesti kartiosuodatin ja normaalia lyhyempi imuputkisto. Siihen vielä päälle viriohjelma, joka korottaa ahtopaineita, niin alkavat suhinat olla kunnossa.

Edit: Niin ja siis kartiosuodatin korvaa tuon normaalin koteloidun imuilmansuodattimen ja näyttää esim. tältä:

[Golf]

Ok, asia selvä. Uskon kyllä että ratin takana kuulostaa tuollainen asetelma hyvinkin "miehekkäältä"  mutta jotenkin kyseisen auton muu rakentelutyyli ei ollut sen mukainen, että ihan noin kovat suhinat olisivat sopineet siihen. Hieman miedompina voisin harkita jopa itsekin 

[RoccoScientist]

Ehkä siinä oli haettu sleeper-meininkiä jättämällä ulkoinen tuunaus miedommaksi? Vastaavia löytyy monia muitakin ja mm. yhdellä kaverillani on ulkoisesti varsin maltillisesti tuunattu viisiovinen "perhe-Astra", joka kuitenkin pieksee varttimaililla normaalin OPC-Astran. Heppoja löytyy konehuoneesta varmaan lähemmäs 300 ja turbon suhinat ovat etenkin sport-napin painalluksen jälkeen varsin kuuluvat myös kabiinin puolella.

[Jacques]

MPS3:lla kuului turbon toiminta kadulle ja kabiiniin todella hyvin kartiosuodattimen asennuksen jälkeen. Moinen härpäke kaikenlisäksi nosti ahtoja 0.2bar, jolloin saavutetaan jo yli puolet tehonkasvusta mitä uudet virisoftat tarjoavat.

Tykkäsin ja en tykännyt. Arvokkaampaa kyytiä tarjotessa oli hieman surullista kun ahdin äänekkäästi sihisi vähänkin kiihdyttäessä.

[Jonde]

En kyllä tiedä mitä järkeä on ainakaan vag autoon laittaa tuuninki suodatinta, hyödyt on vain siinä että voi pestä suodattimen. mutta haittoja on lämpimämpi imuilma, huonompi suodatuskyky, suurempi hinta ja pienemmät tehot.
Vakio suodatinkotelo ja suodatin kun on todettu monesti riittämään pidemälle kuin moottorin suuttimet ja ahdin antaa periksi.

[RoccoScientist]

Jos kartisuodattimen kanssa asentaa lämpökilven, ei tuo imuilma ole käytännössä lämpimämpää kuin vakiosuodattimellakaan, jolloin tehot eivät tuon takia myöskään laske. Huonompi suodatuskyky on todennäköinen, mutta ei välttämättä merkitsevä haitta, mutta vastapainoksi saakin sitten paremman hengittävyyden, joka nopeuttaa (kenties?) turbon ja siten myös moottorin reagointia. Lisäksi kun turbon käyttämästä energiasta pienempi osa kuluu ilman imemiseen suodattimen läpi, voivat ahtopaineet nousta ihan itsestään, kuten Jacquesin tapauksessa oli käynyt. Tämä taas tietysti nostaa tehoja.

Edit: Mutta selvin ero vakioon lienee ilman muita muutoksia kuitenkin tuo äänimaailman muuttuminen. Näin veikkaisin ilman omakohtaista kokemusta.

[Jamo]

Jos kartisuodattimen kanssa asentaa lämpökilven, ei tuo imuilma ole käytännössä lämpimämpää kuin vakiosuodattimellakaan, jolloin tehot eivät tuon takia myöskään laske. Huonompi suodatuskyky on todennäköinen, mutta...

Eikö suodatinvalmistajille ole tänä päivänä "vapaasti" virtaavia paneelisuodattimia juurikin tällaisiin tarkoitusperiin. Taitaa tuo kartion ruuvaaminen parantaa lähinnä omistajan mielialaa nykyauton peltiä nosteltaessa (missä ei sinänsä ole mitään vikaa: toiset esittelevät paskahuusin uusia listoituksia, toiset koiran trimmattua pehkoa).

[Jacques]

En kyllä tiedä mitä järkeä on ainakaan vag autoon laittaa tuuninki suodatinta, hyödyt on vain siinä että voi pestä suodattimen. mutta haittoja on lämpimämpi imuilma, huonompi suodatuskyky, suurempi hinta ja pienemmät tehot.
Vakio suodatinkotelo ja suodatin kun on todettu monesti riittämään pidemälle kuin moottorin suuttimet ja ahdin antaa periksi.

Suodatuskyky on ihan kiinni siitä asennettavasta kartiofiltteristäkin. Lämmin imuilma on ongelma lähinnä tehopenkissä, tien päällä imuilma oli ainakin Mazdassa vähintään samalla tasolla kuin vakiollakin suodatinhässäkällä. Lisäksi orkkis oli mallia kuristava.
Hyöty on tapauskohtaista, jokainen tehköön miten tahtoo.

[RoccoScientist]

Eikö suodatinvalmistajille ole tänä päivänä "vapaasti" virtaavia paneelisuodattimia juurikin tällaisiin tarkoitusperiin. Taitaa tuo kartion ruuvaaminen parantaa lähinnä omistajan mielialaa nykyauton peltiä nosteltaessa (missä ei sinänsä ole mitään vikaa: toiset esittelevät paskahuusin uusia listoituksia, toiset koiran trimmattua pehkoa).

Jatkaakseni Jaquesin viestiin, niin on niitä paneelisuodattimiakin, joskin ne käsittääkseni asennetaan sen vakioboksin sisälle, jolloin imuäänistä ei pääse samalla tavalla nauttimaan. (Kartioillekin on toki olemassa bokseja.) Saman verran ne paneelit taitavat kuitenkin hengittävyyttä parantaa kuin nuo kartiotkin, jotka siis myös ovat "vapaasti" virtaavia ja monesti samasta materiaalista valmistettuja.

[makkis]

No olkoon suodattimet millaisia vaan, mutta kyllä minua lähinnä huvittaa kun joku pappa-auto (kuten A4 B8) puhisee ja puhkuu kun amispojan Nismo.

Eilen juuri työreissulla ajelin avolla, ihme kyllä katto alhaalla kun motarille oli meno niin ei paistunut...) rampilta lähti perään joku tuollainen amismallin Nismo jota viikset väpättäen teini käski oikealta jakkaralta. Karmea oli puhina ja pöhinä (kuului hyvin avoon) ja ainakin tuossa Nismossa nuo ihmekartiot oli vieneet tehoja rajusti alaspäin, kun ei mopoavosikapainavan museoavopenpen tahtiin tullut härkkimisestä huolimatta. Kyseessä siis joku niitä skailaineja, joissa vakiona kuitenkin se parisataa kaakkia, tuosta oli varsin puolet hukassa.

[Jacques]

Jatkaakseni Jaquesin viestiin, niin on niitä paneelisuodattimiakin, joskin ne käsittääkseni asennetaan sen vakioboksin sisälle, jolloin imuäänistä ei pääse samalla tavalla nauttimaan. (Kartioillekin on toki olemassa bokseja.) Saman verran ne paneelit taitavat kuitenkin hengittävyyttä parantaa kuin nuo kartiotkin, jotka siis myös ovat "vapaasti" virtaavia ja monesti samasta materiaalista valmistettuja.

Useimmiten kuristava tekijä on siis tuo orkkisboksi ilmanottoineen, jos kuristusta yleensä tapahtuu. Siitä paneelisuodattimesta ei juurikaan hyötyä saa, parempi viritys on itse vaihtaa orkkissuodatin huoltovälin keskipaikkeilla. Tukkoinen ilmansuodatin parhaimmillaan syö niitä tehoja tosissaan.


Makkis, Skylinessä pitäisi se vajaa 300hv olla vakiona - ellei enemmänkin kunnossa ollessaan. Ei siis ihan kunnossa ollut. Tai sitten oli vaihteet pahemman kerran hukassa vasemmalta kädeltä.

[makkis]

Joo, ei totisesti ollut kunnossa. Tällainen 150 horseinen sikapainava avopenpe kun on laiska kuin taivas mutta jäi kuitenkin vaikutelma että parhaansa se sillä nismolla yritti... äänistä päätellen. Tosiasiahan on totisesti se, että kunnossa oleva Skailaini on varsin ripsakka peli ja jättää tämmöset mopopenpet mennen tullen vaikka vaihdemissi sattuis joka pykälällä 

[RoccoScientist]

Useimmiten kuristava tekijä on siis tuo orkkisboksi ilmanottoineen, jos kuristusta yleensä tapahtuu. Siitä paneelisuodattimesta ei juurikaan hyötyä saa, parempi viritys on itse vaihtaa orkkissuodatin huoltovälin keskipaikkeilla. Tukkoinen ilmansuodatin parhaimmillaan syö niitä tehoja tosissaan.

Ok. Omakohtaiset kokemukset asiasta ovat tosiaan olemattomat, mutta nyt kun tästä on puhetta tullut, niin kummasti on tullut etsittyä sopivaa suodatinta + lämpökilpeä netistä... (Ei muuten hirveästi vaihtoehtoja löydy tuolle 122-heppaiselle 1.4 TSI:lle.)

[Otto.]

Siitä suhinat:

Teiniuhoamista(etvoikatsoavakavallanaamalla)

[RoccoScientist]

Muuten hyvä, mutta en minä jaksa koko aika ikkunasta ulos suhista. Suuhan siinä kuivuu.

[Jacques]

Nyt on vähän höpö höpö juttuja. Esim melkein kaikissa Audeissa vakioboksi riittää helposti 250-300 hevosvoiman tietämiin. Sen jälkeen vasta oikeasti tarvetta toisenlaiselle systeemille. Paras on kuivasuodatin joka ei hajoita ilmanmassamittaria. Tärkeää on laittaa myös lämpösuoja joka estää moottorilämmön tulon suodattimeen ja samalla kannattaa vetään haitariputki joka tuo kylmää ilmaan suoraan suodattimeen.

Höpöhöpö itsellesi. Yleisellä tasolla jos jokin siinä rupeaa ahdistamaan - se on kotelointi eikä itse suodatin. Ellei toki tukkoista suodinta lasketa.
Kuiva suodatin on varmempi valinta jos ei osaa öljytä oikein öljyttävää. Toisaalta taas siinä riittää tutkittavaa että löytyy se oikeasti hyvin suodattava kuivasuodin. Suo siellä vetelä täällä..

[Jonde]

No Eipä ole vag mallia tullut vastaan missä suodatinkotelo ahdistaisi vakio ahtimen kerta. Ainoa mikä vakiokokoonpanossa ahdistaa usein on kotelolle tuleva imuputki, sen kun vaihtaa isompaa on käytännössä tehty kaikki mitä imupuolelle tarvitsee.
Nämä kartiosuodattimet lämpöpelteineen on tullut kokeiltua. Ne imee lämpösen ilman koneen vierestä, kun ei sitä ilman päästyä suodattimelle voi estää kun täydellä koteloinnilla.

Ja muistetaan että lähes aina vag autossa kartio on konehuoneen puolella, ei löydy mitään kittiä jolla suodattimen saisi vietyä puskurin kulmaan tai muuhun viilemäpään paikkaa missä kävisi ajoviima.

[RoccoScientist]

Nämä kartiosuodattimet lämpöpelteineen on tullut kokeiltua. Ne imee lämpösen ilman koneen vierestä, kun ei sitä ilman päästyä suodattimelle voi estää kun täydellä koteloinnilla.

Ei kokonaan, mutta sopivalla lämpökilvellä sen määrää voi etenkin vauhdissa vähentää tuntuvasti. Tosin tällöin tuo lämpökilpi monesti muodostaa oman kotelonsa, jossa "kattona" toimii konepelti. Esimerkiksi tässä kartiosuodattimessa ei varmaan tuo moottorin lämmittämä ilma ole kummoinen ongelma (moottorina 2.0 TSI):

[Jacques]

No Eipä ole vag mallia tullut vastaan missä suodatinkotelo ahdistaisi vakio ahtimen kerta. Ainoa mikä vakiokokoonpanossa ahdistaa usein on kotelolle tuleva imuputki, sen kun vaihtaa isompaa on käytännössä tehty kaikki mitä imupuolelle tarvitsee.
Nämä kartiosuodattimet lämpöpelteineen on tullut kokeiltua. Ne imee lämpösen ilman koneen vierestä, kun ei sitä ilman päästyä suodattimelle voi estää kun täydellä koteloinnilla.

Ja muistetaan että lähes aina vag autossa kartio on konehuoneen puolella, ei löydy mitään kittiä jolla suodattimen saisi vietyä puskurin kulmaan tai muuhun viilemäpään paikkaa missä kävisi ajoviima.

Niin yleensä se on imuputken osa jolla se kuristus tapahtuu. Listaatko nyt sitten ne mallitkin kaikkien tiedoksi missä se suodatinkotelo imuputkineen ei ole ahdistava tekijä.
Kuten sanottu, Mazdassa kartiosuodatin oli koteloimatta konehuoneessa Roccon kuvan mukaisesti (ilman lämpökilpiä) eikä ajossa ne imuilmat mihinkään lämminneet. Sinne konehuoneeseen kun tulee vauhdissa ilmaa aikalailla - ei se lämpö noin vain pyöri suodattimelle. Tämä on mitattua faktaa. Mutta ehkä vageissa se lämmin ilma pyörteilee täysin erilailla. Sinä kun sen asian tunnut paremmin tietävän.

Ainoastaan penkkituloksissa lämpöähky on tosiasia kartiosuodattimella.

[Jonde]

No Ibiza cupra ja polo cup nyt ensimmäisenä tulee mieleen näistä järkevän hintaisista autoista joissa imuputki on riittävä. Loput on sitten sen hintaluokan autoja että niiden omistajia ei voisi enää vähempää kiinnostaa suodatin tuunaaminen.

Ja mitä imuilman lämpöön tulee niin, radalla noita on tullut mitattua viimeksi maanantaina, joten en ala nyt rautakangesta vääntämään tätä asiaa. Toki "maailma on erilainen nipponikuskin silmin" vai miten se veikkauksen mainoksessa sanottiin.

[Jacques]

No Ibiza cupra ja polo cup nyt ensimmäisenä tulee mieleen näistä järkevän hintaisista autoista joissa imuputki on riittävä. Loput on sitten sen hintaluokan autoja että niiden omistajia ei voisi enää vähempää kiinnostaa suodatin tuunaaminen.

Ja mitä imuilman lämpöön tulee niin, radalla noita on tullut mitattua viimeksi maanantaina, joten en ala nyt rautakangesta vääntämään tätä asiaa. Toki "maailma on erilainen nipponikuskin silmin" vai miten se veikkauksen mainoksessa sanottiin.

Mielenkiintohan oikeasti herää siinä vaiheessa kun se vakiokotelu/imuputkihässäkkä rupeaa ahdistamaan. Valitettavasti nipponissa se oli suunniteltu kuristus.
Hölmöintä on teilata koko homma sen takia että omaa kokemusta kapeasta alueesta autoja. Tästä hyvänä esimerkkinä se että mainosnipponissa imuilman lämpö ei muuttunut, ja teillä taas muuttui. Tapauskohtaista siis.

Aikaisemminhan se on jo todettu, että tuon kartion vaihdolla tuskin saa peruskamppeissa mitään muuta kuin sitä imuääntä esille.

[VWonderman]

car BMW X5 On Snow 1 white sportpaket automat ice skid ride wood al black

Nissan 200SX turbo awesome blow-off sound

fssssstttt pfpfpfpfpf

[Jonde]

No se on hölmöä että monessa mallissa se kotelon imuputki on ahdistavin osuus. Ei voi mitään että, sen on joku insinööri päässyt suunnittelemaan kun tietää teoriassa kaiken ja käytännössä ei osaa edes laskea. Näitä ihmisiä on autoteollisuudessakin ikävä kyllä mukana. Onneksi uudemmissa malleissa tätäkin asiaa on lähetty korjaamaan ja kaikissa ei ole sitä vanhaa pientä snorkkelia.
Vaan tuo ei muuta sitä asiaa että, kotelo ja alkuperäinen suodatin riittää pidemmälle kuin koneesta ilman mekaanisia muutoksia saatava teho on.

Ja tosiaan se on todettu moneen kertaan että, kartiolla saa kovemmat imuäänet ja heikomman suodatuskyvyn.

Ja en voisi sanoa että on kapea kokemus eri autoista, en vain ole katsonut asiakseni vaihtaa autoa jatkuvasti. Autoilla kun voi ajaa ilman että niitä itse omistaa.

[Edviina]

Eilen olin kävelylenkillä ja risteyksestä lähti Audi A4 B8, oli isoa tuplaulostuloa ja vannetta. Siinä kiinnitin (ja myös muut ihmiset näyttivät kiinnittävän) huomiota siihen, että ilmeisesti vaihteiden vaihdon välillä auto päästi ihan järjettömän kovan suhahduksen tai pikemminkin sihinää joka vielä kesti ihan kohtalaisen kauan. Onko siinä laitettu jonkinlainen laite joka päästää turbon äänet paremmin kuuluviin vai mistä lienee kysymys? Ei siinä muuten mitään, mutta herätti vaan melkoista hilpeyttä kun äänet olivat tosiaan sitä luokkaa että kuuluvat melkoisen kauas.

Jäin miettimään tuota ilmaisua että vaihteiden vaihdon välillä. Oisko kyse kuitenkin Dump Valvesta eikä mistään kartiosuodattimesta. Dumppihan päästää ylimääräiset ahtopaineet ulos venttiilin kauttaa ja siitä kuuluu sihahdus kun "veto loppuu".

[Micco]

Kyseisestä Audista en toki tiedä. Mutta kyllä se marjasankko kihisee ja suhisee ilman dumppejakin, etenkin jos ahtopainetta on vakiosta nostettu. Kun ympärillä ei ole koteloa vaimentamassa imuääniä. Onhan jotkut ottaneet konepellin äänieristeetkin pois, että tuo ääni kuuluu naapurustoon paremmin...   

Hurjassa nuoruudessani kokeilin puolikkaan kesää vapaavirtaussuodatinta (kartiota) 1.8t vehkeessä. Olihan se alkuun hauskaa, mutta pidemmän päälle normaaliajossa tuo paikallisliikenteen bussin ja löylynheiton välimaastosta ollut äänimaailma alkoi jo v*tuttamaan. Kun katsoi vielä suodattimen pinnan likamäärää tietäen, että suodatusteho ei ole todellakaan alkuperäissuodattimen luokkaa, ei lopulta tarvinnut monesti miettiä vakiosuodattimen vaihtamista takaisin paikalleen.

Se "hyöty" oli todellakin tasan sen äänimaailman verran.

Nykyisinkin yhdessä autossani on valitettavasti kartiosuodatin paikallaan, mutta se on siellä olosuhteiden pakosta.  Ei siksi, että olisin sellaisen sinne halunnut. Ã,,äntä löytyy, suodatinta saa pyykätä vähän väliä, ja tietää että imuilma ei ole niin puhdasta kuin se olisi alkupeisellä suodattimella.