Tietulleilla mukavasti lisämaksua autoilijoille

[Tuska]

Bongasin äsken tämmösen uutisen. Tästähän saisi mukavan pikku lisämaksun halvan polttoaineen ja väliaikasen autoveron lisäksi autoilijoille, kun tuo autolla ajaminen on turhan halpaa suomessa. 
http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/09/13/tietullit-voivat-tuplata-ajomatkan-hinnan/201412525/304

[HiTecci]

No eikös tämä "tietullisysteemi" ole jo Suomessa ihan käytössäkin näillä yksityisrahalla tehdyillä moottoriteillä. Nyt vain valtiovalta maksaa sen per kottero ko. tieyhtiölle ja ajan X kuluttua ko. tie on valtion omaisuutta. Eli tuossahan on jo pohjat olemassa, poistetaan vain valtio tuosta välistä. Yksityisellä rahalla motari pykälään ja ne jotka ei halua maksaa, kiertää vanhan tien kautta. Yksinkertaista

Tästä ihan varmasti tulisi kannattava business ja näin saataisiin Suomen runkotieverkko nopeasti kondikseen, yksityisellä rahalla. Jollekin kuljetusfirmalle se on aika usein kuitenkin kannattavampaa syyhkiä 200km suoraa motaria kuin pujotella vanhaa pikkutietä. Säästyy polttoainetta ja aikaa, vaikka sitten sen tienkäyttömaksun joutuisikin maksamaan

[Latexi]

Itse asiassa tuo olisi ihan toimiva systeemi mikäli ymmärtävät pysyä järjellisissä mittasuhteissa niiden tienkäyttömaksujen kanssa. Sitä kuitenkin epäilen.

Euroopassa on monissa maissa jo käytössä jonkinlainen tietulli, joka toistaiseksi painottuu rekkaliikenteeseen, myös ulkomaiseen. Sinänsä se maksu ei ole kovin mahdoton jollei mennä ihan Italian malliin, jossa ne maksut ovat todella tuntuvat. Tullit voi tietysti kiertää käyttämällä sivuteitä ja kuluttamalla näin aikaa matkantekoon tuntikausia enemmän. Samoin ne sivutiet eivät ole lankaan samassa kunnossa kuin ne moottoritiet.

[Riku Rassi]

Hiukan taas nousi tunteet pintaan tämän asian takia
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tiemaksut+voivat+sittenkin+tulla/201410703870

Jos en ihan väärin muista niin on todistettu että ruuhkamaksut nimenomaan luovat ruuhkia eivätkä poista niitä. Milloinkohan huomaisivat päättäjät että julkisesta liikenteestä pitäsi tehdä edullisempi ja houkuttelevampi käyttää sen sijaan että autoilusta tehdään kallimpi vaihtoehto.

[brainsurgery]

Julkisesta liikenteestä tulee suhteessa edullisempi ja houkuttelevampi vaihtoehto kun yksityisautoilusta tehdään kalliimpaa ja vaikeampaa.

[HiTecci]

Itse asiassa tuo olisi ihan toimiva systeemi mikäli ymmärtävät pysyä järjellisissä mittasuhteissa niiden tienkäyttömaksujen kanssa. Sitä kuitenkin epäilen.

Sehän on ihan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos tuon yksityisen tienpätkän hinta nousee liikaa, kiertotien käyttö lisääntyy ja tien rakentajalta menee business sivu suun => maksun suuruus on pakko pitää inhimillisenä

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tiemaksut+voivat+sittenkin+tulla/201410703870

Myöhässä olevan Länsimetron valmistuminen voi vuonna 2017 keventää Espoon autoruuhkia. Mutta jos Helsingin seudun väkiluku kasvaa ennakoidulla 250 000 hengellä, on se Rautavan mukaan iso haaste liikenteelle. Tiemaksut voivat siksi tulla 2020-luvulla.

Kumma juttu kun peräkkäin mainitaan niin ratkaisu kuin uhka. Missä muussa Keski-Euroopan metropolissa metroverkko on yksi ainut putki läpi kaupungin? Eli raideverkkoa kehittämällä saadaan kaupunkia kasvatettua, ilman ruuhkia. Nytkin tuo metro mitä se painaa parhaimmillaan 2-3min välein ja yhdessä pätkässä on sen verran vaunuja että vastaavaan määrään matkustajia tarttettaisiin jo melko monta bussia, yksityisautoista nyt puhumattakaan. Tälläkin hetkellä joku Ruoholahti-Kamppi väli sujahtaa metrolla muutamassa minuutissa = yhdelläkään maanpäällisellä liikennevälineellä ei ole tuohon kapasiteettiin mitään saumoja, edes samalle dekadille => pendelöinnistä tulee aidosti varteenotettava vaihtoehto. Eli omalla autolla radan varteen ja kiskoja pitkin keskustaan. Homma toimii

[brainsurgery]

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tiemaksut+voivat+sittenkin+tulla/201410703870Kumma juttu kun peräkkäin mainitaan niin ratkaisu kuin uhka. Missä muussa Keski-Euroopan metropolissa metroverkko on yksi ainut putki läpi kaupungin? Eli raideverkkoa kehittämällä saadaan kaupunkia kasvatettua, ilman ruuhkia. Nytkin tuo metro mitä se painaa parhaimmillaan 2-3min välein ja yhdessä pätkässä on sen verran vaunuja että vastaavaan määrään matkustajia tarttettaisiin jo melko monta bussia, yksityisautoista nyt puhumattakaan. Tälläkin hetkellä joku Ruoholahti-Kamppi väli sujahtaa metrolla muutamassa minuutissa = yhdelläkään maanpäällisellä liikennevälineellä ei ole tuohon kapasiteettiin mitään saumoja, edes samalle dekadille => pendelöinnistä tulee aidosti varteenotettava vaihtoehto. Eli omalla autolla radan varteen ja kiskoja pitkin keskustaan. Homma toimii

Nykyinen bussiliikenne Länsiväylää pitkin toimii paremmin kuin tuleva metroliikenne tulee toimimaan. Jopa tulevien pysäkkien vieressä asuvien matka-aika keskustaan nousee, puhumattakaan niistä, jotka asuvat esim. Olarissa, joiden bussiliikenne muutetaan metron syöttöliikenteeksi.

En vieläkään ymmärrä mikä siinä oli taustalla, että metron jatke rakennettiin ainoaan suuntaan, jonne on toimiva bussiliikenne.

[HiTecci]

En vieläkään ymmärrä mikä siinä oli taustalla, että metron jatke rakennettiin ainoaan suuntaan, jonne on toimiva bussiliikenne.

Kuten sanoin, montako bussia terttetaan vaikkapa 50.000 matkustajan kuskaamiseen aamulla Hki-keskustaan ja illalla sieltä pois vs. montako metrojunaa hoitaa saman asian? Ja nyt metron tullessa jokainen näistä busseista vieläpä poistuu kokonaan tuolta keskustasta pörräämästä, niin ruuhkat helpottaa, ilmansaasteet pienenee, jne. Eli kyllä ainakin minä näen tuossa aika montakin syytä miksi

Ja kuten sanoin, tuon pitäisi olla vasta alku. Metrolinjoja tulisi haaroittaa vielä selvästi nykyistä enempi. Samalla tavalla kun nyt Itäkeskuksesta lähtee 2 haaraa, voisi vastaavasti vaikka Kampista lähteä useampi haara, jne. Näin saataisiin yhä useampi ihminen metrolinjan varteen ja taas kerran jokainen näistä matkustajista on poissa maanpäällisestä liikenneruuhkasta

[brainsurgery]

Kuten sanoin, montako bussia terttetaan vaikkapa 50.000 matkustajan kuskaamiseen aamulla Hki-keskustaan ja illalla sieltä pois vs. montako metrojunaa hoitaa saman asian? Ja nyt metron tullessa jokainen näistä busseista vieläpä poistuu kokonaan tuolta keskustasta pörräämästä, niin ruuhkat helpottaa, ilmansaasteet pienenee, jne. Eli kyllä ainakin minä näen tuossa aika montakin syytä miksi

Ja kuten sanoin, tuon pitäisi olla vasta alku. Metrolinjoja tulisi haaroittaa vielä selvästi nykyistä enempi. Samalla tavalla kun nyt Itäkeskuksesta lähtee 2 haaraa, voisi vastaavasti vaikka Kampista lähteä useampi haara, jne. Näin saataisiin yhä useampi ihminen metrolinjan varteen ja taas kerran jokainen näistä matkustajista on poissa maanpäällisestä liikenneruuhkasta

Ihmisiä tulee kaikista muistakin suunnista keskustaan duuniin mutta ainoa suunta josta bussiliikenne ei pysähdy ruuhkaan, on länsi. Keskustassa ei tule olemaan sen vähempää busseja kun nuo Espoon bussit jäävät Kamppiin.

Nuo haarat esim. pohjoisen suuntaan olisi pitänyt rakentaa ensin. Tuo Länsimetro olisi pitänyt rakentaa suoraan johonkin rantaradan asemaan kiinni, esim. Kauklahteen tai Espoon keskukseen. Nykyisellään tuo on kyllä aika turha eikä siitä ole juuri kenellekään hyötyä.

[Mikko]

Ja kaikki eivät edelleenkään pk-seudulla kulje kohti Helsingin keskustaa tai sieltä pois. Melkein kaikki liikenneväylät on kuitenkin suunniteltu vain ja ainoastaan sitä silmällä pitäen. Niin on länsimetrokin. Omalla kohdalla julkinen tippuu Metron tulon myötä täysin pois työmatkaliikenteen vaihtoehdoista. Jos nykyisin suhaisin vain edestakaisin kodin ja työn väliä niin ei olisi mitään järkeä liikkua muulla kuin bussilla (*). Matka-aika kuitenkin kolminkertaistuu noin 20 minuutista tuntiin kun metro aloittaa liikennöinnin. Sama pätee Helsingissä käymiseen. Matka-aika tuplaantuu ja monimutkaistuu huomattavasti. Julkisen liikenteen houkuttelevuutta tuo Metro ei ainakaan yhtään lisää näin Etelä-Espoolaisesta näkökulmasta.

(*) Järkevää tästä tekee töiden jälkeinen harrastaminen ja se, että rouva joutuisi melkein saman reitin kuitenkin menemään autolla ja on järkevämpää silloin molempien mennä sillä autolla.

[Peeveli]

Minä ainakin niin sanotusti nostan kädet ilmaan tässä(kin) asiassa. Maailma muuttuu ja tietullit tulevat Uudellemaalle; nehän aiotaan ulottaa mm. Kirkkonummelle, Nurmijärvelle, Keravalle ja Pornaisiin saakka. Se asia on näköjään päätetty kabinetissa ja joku hyväveli-verkostossa saa tuosta etua. Todennäköisesti se Ollilan Jorma kavereineen saakin hyvän bisneksen kun taatusti tullisysteemi toteutetaan autoon laitettavalla seurantalaitesysteemillä. Vaalien osalta asia on aivan sama, tuo systeemi tulee äänestipä mitä tahansa (tai oli äänestämättä). Tuulimyllyä vastaan ei kannata -eikä voi- taistella.

On parempi vaan keskittyä miettimään omia pieniä mahdollisia arjen tekoja. Täytyy 2020-luvulla viimeistään siirtyä etätöihin ja muuttaa kauemmas vaikkapa Hämeenlinnan tienoille. Junalla sitten kerran pari kk:ssa töihin keskustaan, eikä vapaa-ajalla suin surminkaan mihinkään pks:n yritykseen rahaa viemään. Antaa hamppua pössyttävien autonvihaajien ja tosivarakkaiden (jotka haluavat tiemaksut että köyhemmät poistuvat liikenteestä ruuhkia tekemästä) asua täällä Metropoli-cityssä.

[HAL9000]

No eikös tämä "tietullisysteemi" ole jo Suomessa ihan käytössäkin näillä yksityisrahalla tehdyillä moottoriteillä. Nyt vain valtiovalta maksaa sen per kottero ko. tieyhtiölle ja ajan X kuluttua ko. tie on valtion omaisuutta. Eli tuossahan on jo pohjat olemassa, poistetaan vain valtio tuosta välistä. Yksityisellä rahalla motari pykälään ja ne jotka ei halua maksaa, kiertää vanhan tien kautta. Yksinkertaista

Tästä ihan varmasti tulisi kannattava business ja näin saataisiin Suomen runkotieverkko nopeasti kondikseen, yksityisellä rahalla. Jollekin kuljetusfirmalle se on aika usein kuitenkin kannattavampaa syyhkiä 200km suoraa motaria kuin pujotella vanhaa pikkutietä. Säästyy polttoainetta ja aikaa, vaikka sitten sen tienkäyttömaksun joutuisikin maksamaan

Tämähän on monessa sivistysvaltiossa hyväksi havaittu systeemi. Esimerkiksi Norjassa jossa tienrakentaminen on vähän haastavampaa (kalliimpaa) kun meillä, käytetään tätä mallia. Rakennetaan tie ja siihen liittyvät tunnelit ja sillat. Laitetaan sitten tietulleja joilla kerätään nuo rakennuskustannukset poijes. Aikanaan kun tuo katsotaan maksetuksi, voidaan tietullit poistaa. Tämähän Suomessakin olisi ajatuksena, olisihan? Ei kait ne noita rahoja jonnekin muualle olisi käyttämässä, eihän?

[calculus]

Aikanaan kun tuo katsotaan maksetuksi, voidaan tietullit poistaa. Tämähän Suomessakin olisi ajatuksena, olisihan? Ei kait ne noita rahoja jonnekin muualle olisi käyttämässä, eihän?

Lievää sarkasmia havaittavissa...