Kokemuksia Toyotan hybrideistä

[Uti]

Priuksessa tosiaan on tuo pieni akku takakontissa. Sen kunnosta on hyvä huolehtia. Tosin sitä ei tarvita auton käynnistykseen vaan ainoastaan siihen, että saa "tietokoneisiin" virrat päälle. Eli autossa ei ole mm. starttimoottoria. Akku on myös talvisin aina kylmässä, joten ylläpitolaturi on varmastikin järkevä varuste tuohon pikkuakkuun. Auto kyllä huolehtii ns. ajoakkujen kunnosta! Nämä tuntuvat kestävän satojatuhansia kilometrejä!
Markku

[SamKoo]

Ainakin Priuksessa on kaffepaketin kokoinen 12V akku takakontissa oikean takavalon läheisyydessä kylkipaneelin takana/alla.Tuota lataamallaei ole vaikutusta varsinaiseen hybridiakkuun. Jos tavoittena on saada hybridiakku täyteen latinkiin , niin se voit tehdä laittamalla auton "käyntiin" ,painamalla ensin jarrut pohjaan,D-vaihde päälle ja sitten annat kaasua niin moottori käynnistyy ja lataa akun täyteen kohtuu nopeasti, riippuu tietysti kierroksista jolla moottoria käytät.

Joo niin olen ymmärtänyt että tuo 12V akku olisi suhteellisen pienikokoinen varsinkin siihen nähden mitä virtasyöppöjä auto pitää sisällään, ehkä ylläpitolaturi voisi olla ihan hyvä juttu myös tähän vaikka Webastoa ei olekaan tulossa mutta Defan lämppärit pistokkeineen kyllä (eli johtosarjat olisi jo valmiina.)

Kyselinkin tuosta laturista ja sen asennuksesta ja sain suhteellisen suolaisen hinta-arvion johon kysyin mihin se perustuu. Vastaus oli että taakse akuille on hankala vetää johdot ja vaatii aika paljon työtä. Kysyin sitten uudestaan että kumpi akku nyt sitten mahtaa olla kyseessä koska molemmat ilmeisesti siellä auton takaosassa, siihen en vielä ole saanut vastausta. Ja tämä herättikin uuden kysymyksen että jos ne saisikin molemmat mahdollisesti ylläpitoon..

Mutta luulisi että tämän 12V akun ylläpitolaturin saisi syöttämään virtansa siitä lisävirran antopaikasta konehuoneessa ettei pelkästään tämän takia tarvitsisi johtoja vetää uudestaan 12V akulle.

[Uti]

Joo niin olen ymmärtänyt että tuo 12V akku olisi suhteellisen pienikokoinen varsinkin siihen nähden mitä virtasyöppöjä auto pitää sisällään, ehkä ylläpitolaturi voisi olla ihan hyvä juttu myös tähän vaikka Webastoa ei olekaan tulossa mutta Defan lämppärit pistokkeineen kyllä (eli johtosarjat olisi jo valmiina.)

Kyselinkin tuosta laturista ja sen asennuksesta ja sain suhteellisen suolaisen hinta-arvion johon kysyin mihin se perustuu. Vastaus oli että taakse akuille on hankala vetää johdot ja vaatii aika paljon työtä. Kysyin sitten uudestaan että kumpi akku nyt sitten mahtaa olla kyseessä koska molemmat ilmeisesti siellä auton takaosassa, siihen en vielä ole saanut vastausta. Ja tämä herättikin uuden kysymyksen että jos ne saisikin molemmat mahdollisesti ylläpitoon..

Mutta luulisi että tämän 12V akun ylläpitolaturin saisi syöttämään virtansa siitä lisävirran antopaikasta konehuoneessa ettei pelkästään tämän takia tarvitsisi johtoja vetää uudestaan 12V akulle.

Eli Toyota hybridien ns.ajoakkuja ei tarvitse eikä voi ladata millään ylläpitolaturilla! Auton logistiikka hoitaa tämän parhaalla mahdollisella tavalla!
Markku

[ATV]

Ja mahtaako sitä isoa akkua voida ladata ylläpitolaturilla, samallahan kai senkin saisi jos kerran ne johdot joutuisi vetämään taakse asti niin haaroittaa molemmille akuille ja laittaisi siihen laturiksi sen Defan isomman 10A laturin. Eli olisi sen jälkeen tavallaan Plug-in hybridi?

Hybridiakun jännite on 201,6V niin ei taida 12V laturilla lataus onnistua. Hybridiakun 8v/350.000km takuu loppuu varmaan siinä vaiheessa jos sitä alkaa itse lataamaan omalla laturilla 

[Leader dog]

Olikos se niin että Plug-in Priuksessa on joku käyttövoima tms .verokin??.

[nackerton]

Ylläpitolaturille ei taida varsinaisesti olla mitään käyttöä 12 voltin akun kanssa. Vai onko jollain mennyt tyhjäksi?

"Hybridiakun 8v/350.000km takuu loppuu varmaan siinä vaiheessa jos sitä alkaa itse lataamaan omalla laturilla  "

Nostivat 10 vuoteen muistaakseni marraskuussa.

[zobuli]

Mitenkäs webasto toimii näiden hybridien kanssa? Onko kelläkään käytännön kokemuksia tai toisen käden tietoa?

[SamKoo]

Kiitoksia vastauksista, selvensi asiaa huomattavasti mm.
 

Priuksessa tosiaan on tuo pieni akku takakontissa. Sen kunnosta on hyvä huolehtia. Tosin sitä ei tarvita auton käynnistykseen vaan ainoastaan siihen, että saa "tietokoneisiin" virrat päälle. Eli autossa ei ole mm. starttimoottoria.

Tämä tuli uutena tietona ettei startti rasita tuota pientä 12V akkua, hyvä näin koska niin paljon muutenkin kuormittavaa elektroniikkaa autossa on varmasti tarpeeksi pienelle akulle.

Selvitän vielä myyjän kanssa saako sen ylläpitolaturin asennettua niin että se lataisi 12V akkua siellä konehuoneessa olevan lisävirran antopaikan kautta, ettei tarvitsisi vetää niitä johtoja taakse asti. Koska jos ne johdotukset joudutaan taakse asti vetämään nostaa se asennuksen hintaa niin paljon että sillä rahalla saa jo muutaman uuden akun.

[nackerton]

Mitenkäs webasto toimii näiden hybridien kanssa? Onko kelläkään käytännön kokemuksia tai toisen käden tietoa?

Ei mitenkään. Ainakaan virallisesti sitä ei missään tarjota, ja vaikka lämmittimen virittelisi epävirallisemmin johonkin nestekiertoon, niin ongelmana on pienikokoinen akku joka ei kauaa sitä syötä. Pohjois-Amerikassa myydään kaukokäynnistimiä samaan tarkoitukseen:

http://www.amazon.com/Genuine-Toyota-PT398-03123-Remote-Starter/dp/B006QCP8NK

[Foxit]

Olikos se niin että Plug-in Priuksessa on joku käyttövoima tms .verokin??.

Kyllä. Näköjään se on 0,5 snt/ pv/ alkava 100 kg.
http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/ajoneuvovero/veron_rakenne_ja_maara

Laskurilla käy myös kätevästi esim. 2016 Prius PHEV Activelle  kokonaismassalla 1840 kg ja CO2 arvolla 49, tulee tälle vuodelle veroa: 89 € [perusvero] + 34,68 € [käyttövoimavero] = 123,73 €/ vuosi
Omalle Toyota Auris HSD:lle tuo laskuri antaa veroksi 116,43 €/ vuosi, (CO2: 89, kok. massa: 1840)
http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/ajoneuvovero/veron_maksaminen/ajoneuvoverolaskurit

[Uti]

Kiitoksia vastauksista, selvensi asiaa huomattavasti mm.
 
Tämä tuli uutena tietona ettei startti rasita tuota pientä 12V akkua, hyvä näin koska niin paljon muutenkin kuormittavaa elektroniikkaa autossa on varmasti tarpeeksi pienelle akulle.

Selvitän vielä myyjän kanssa saako sen ylläpitolaturin asennettua niin että se lataisi 12V akkua siellä konehuoneessa olevan lisävirran antopaikan kautta, ettei tarvitsisi vetää niitä johtoja taakse asti. Koska jos ne johdotukset joudutaan taakse asti vetämään nostaa se asennuksen hintaa niin paljon että sillä rahalla saa jo muutaman uuden akun.

En usko, että piuhoja tarvitsee vedellä taakse, koska konepellin alta löytyy  plus-liitin, josta voi antaa apuvirtaa, jos tuo takaosan pikkuakku hyytyy!
Itselläni oli Defan 3A:n akkulaturi Priuksessani.
Prius on Toyotan luotettavin malli - sanoo autonvalmistaja Toyota! Autobild-lehden kestotestissä oli ainoa vika 200 000 km:n aikana rikkoutunut ajovalopolttimo!
Markku

[merisiili]

Muistaakseni 12V akkua ei valmistajan mukaan saa edes väliaikaisesti ladata konehuoneen apuvirtapisteistä. Eli siksi ylläpitolaturia asennettaessa joutuu vetämään pitkät piuhat taakse (Auris farkussa(kin) 12V akku takakulmassa). Toki laturin ja liittimen voi laittaa sinne taakse jos autopaikka mahdollistaa kahden virtajohdon käytön. Toinen eteen moottorilämmittimelle ja toinen taakse laturille.

Itsellä ajoa tulee sen verran paljon etten jaksa murehtia 12V lisälataamisesta. Kylmässähän se on ja pieni akku, mutta ei siitä virtojakaan paljoa tarvitse irrota. Kunhan jaksaa ovet avata ja virtanappia painettaessa käynnistää järjestelmän ja avata hybridiakun releet sekä virrat auki. Ja nuo toimet eivät paljoa virtaa vie. Siitä eteenpäin auton kaikki järjestelmät saavat virtaa hybridiakulta. En ole aivan varma että kiertääkö mitkä virrat 12V pikkuakun "kautta", mutta hybridiakulta alkaa kyllä 12V akun lataus eikä virta sitten ihan helposti lopukaan. Starttaaminenkin ongelmatonta kun virtaa kyllä piisaa yllin kyllin.

Hybridiakkua ei voi ladata mitenkään muutoin kuin auton omalla itsenäisesti toimivalla järjestelmällä (käytännössä siis ajamalla tai tyhjäkäynnillä kikkailemalla mikä on turhaa).

Webastoa/Eberiä ajatellen 12V akku on pieni. Ja taitaa konetilakin olla melko täynnä ja ahdas. Olisipa Toyota vain tehnyt mukaan mahdollisuuden saada hybridiakulta haluttaessa ulos virtaa vaikka auto on parkissa lukossa. Mahdollistaisi virtaongelmattoman polttoainelämmittimen käytön kivasti.

Tankkasin tänään kokeeksi 98 E5:ttä. Saa nähdä onko havaittavaa kulutus- tai fiiliseroa. Ajelen useamman tankin testimielessä pitkälle alkukesään. Kenties syksyyn saakka.

Edit: korjattu kasa kännykän aiheuttamia kirjoitusvirheitä

[ATV]

Toyota on rakentanut hybridijärjestelmän niin että hybridiakku ei voi missään tilanteessa tyhjentyä täysin.
Itselläni on kokemus siitä kun 12V:n akku oli tyhjentynyt ja vaikka hybridiakku oli täynnä ei auto käynnistynyt. Vasta kun 12V:n pikkuakku sai vähän apuvirtaa järjestelmä heräsi henkiin. Siinäkin tilanteessa lähdettiin liikkelle sähköllä ja bensamoottori käynnistyi vasta kun pääsin parkkihallista ulos.

[nackerton]

Olisipa Toyota vain tehnyt mukaan mahdollisuuden saada hybridiakulta haluttaessa ulos virtaa vaikka auto on parkissa lukossa. Mahdollistaisi virtaongelmattoman polttoainelämmittimen käytön kivasti.

Ei taida sopia suunnittelufilosofiaan. Autohan suojelee ajoakun varausta/kuntoa viimeiseen asti, jos esimerkiksi bensa pääsee loppumaan niin sähköajoa ei sallita metriäkään. Vaikea pitkiä takuita olisi muuten antaakaan..

[Husky]

Kyllä mulla on webasto vuorokausikello ja kännyohjauksella, vaikka hybridi onkin 

[zobuli]

Kyllä mulla on webasto vuorokausikello ja kännyohjauksella, vaikka hybridi onkin 

Tehdaswebastoa ei ole saatavilla. Mikä auto sinulla siis on käytössä? Oliko webaston asentamisessa ongelmia? Mitenkäs akun lataaminen, vai tuleeko sinulla niin paljon ajoa ettei tarvitse akkua latailla ylimääräisiä?

[dwntime]

Tuolla ohjeet webaston asentamiseksi Toyotan hybrideihin :

http://doc.webasto-russia.ru/Car/Toyota/Auris/2011/1316542C_EN_Toyota_Auris_hybrid_Prius_Prius+_Lexus.pdf

[Foxit]

Vihdoinkin täällä Suomessakin on ollut kunnon pakkasia jo pitemmän aikaa putkeen. Turussakin kohta kolme viikkoa putkeen pääasissa -7...-30 astetta ja maassa n. 15-20 cm lumipeite. Pistetääs tänne kyselyä hybridien omistajille että kuinka on autonne toimineet tällä pakkasjaksolla? Samalla voi kertoa että onko auto välillä lämpimässä tallissa vai seisooko auto pääosin kylmässä?

Omat kokemukset ovat olleet erittäin positiiviset. Mitää häiriöitä tai ongelmia ei ole ilmennyt. Auto seisoo kylmässä autokatoksessa yöt ja aamuisin minulla on säteilylämmitin ja sisätilan lämmitin lämmittämässä ennen töihin lähtöä. Muualla en saa autoa lämpimään enkä piuhan päähän. Auto lämpenee nopeasti ja kiihdyttäminen liukkaalla pinnalla on mukavaa kun pystyy tarkalleen annostelemaan pelkällä kaasupolkimella pidon ja luiston rajoilla. Autossani on Continentalin Contivikingcontact 6 kitkarenkaat nyt ensimmäistä talvea alla ja tuntuvat toimivan loogisesti kaikilla pinnoilla.

Edellissä 2,5 vuotta omistamassani VW:n Polossa ei hommat toiminutkaan näin hienosti talvisin. Lukoissa oli kummallista häiriötä pienemmilläkin pakkasilla. Avaimen kaukosäätimestä ovien avausta yrittäessä saattoi käydä niin, että kaikki muut ovet aukesivat paitsi kuljettajan ovi. Sitten kun pelkääjä puolelta meni sisään ja avasi kuskin puolen kahvasta niin ovi aukesikin kuin taikaiskusta. Toinen kummallisuus oli TDI moottorin huono käynnistyvyys kun auto oli ollut säteilylämmityksessä ennen käynnistystä. Käynnistysmoottori pyöritti polttomoottoria, mutta se kieltäytyi käynnistymästä. Yleensä pienen odottelun jälkeen moottori sitten lopulta lähti käyntiin. Oletan että ongelma oli automaattihehkutuksessa joka sai auton ajotietokoneen kuvittelemaan moottorin olevan niin lämmin ettei hehkutusta tapahtunutkaan tai se oli liian vähäistä. Toivottavaa olisi ollut että moottoria olisi saanut sitten pakkohehkutettua tälläisessa tilanteessa. 1,2 TDI moottorilla varustettu Polo oli myös pirun kylmä talvisin ja kolmisylinterinen moottori kalkatti äänekkästi ensimmäiset kilometrit kylmästä käynnistettäessä.

[ATV]

Kolmas talvi alkaa Hybridin puikoissa ja hyvin on pelittänyt. Liikkeelle lähtö jäällä ja lumella sujuu hyvin vaikka alla on 17" kitkarenkaat. Siitä huomaa että on liukasta, kun luiston eston valo vilkkuu kiihdytyksissä, mutta rengas ei pahemmin sudi. Auto on aina ulkosalla. Olen asentanut säteily- + sisätilanlämmittimen ja auto on johdon päässä kotona ja työpaikalla. Autohan on tosi lämmin verrattuna edelliseen autooni GOLF 1,4TSI vm.2011. On kyllä hyvä talviauto kuten TM:n talviautovertailu 2013 osoitti (2.sija)

[p4000]

Eka talvi ja tosi hyvin pelittänyt (2014 auris touring). Paljon kylmäkäynnistyksiä. Ei mitään jäätymisiä lukoissa, peleissä tai tiivisteissä tms. Vaikka mentiin kosteista keleistä pakkasiin, ei silloinkaan.

Auto lämpiää erittäin nopeasti. Liikkeellelähtö jäällä helppoa tarkan automaatin vuoksi.

Miinuksena istuimenlämmitin, jossa penkin etuosa vasta alkaa lämmetä kun selkäosassa alkaa jo kiehua. Ei niin hienostunut kuin edellisessä Golfissani.

[SamKoo]

Noniin, auto saatu alle ja vähän ensi kokemuksia autosta. Reilu 300km takana, talvipyörät ovat Continentalin cvc6 kitkat (205/55/16). Pääsin jo aiemmin alkusyksystä testaamaan koeajoautoa kyseisellä rengastuksella ja toimi Auriksen alla erinomaisesti, joten valinta talvipyörien suhteen oli helppo.

Hiljainen ja hyvin rullaava rengas, ei esiinny lainkaan sellaista huteruutta ja epävakautta mitä Nokialaisilla puhumattakaan siitä ujelluksesta mitä Nokialainen pitää. Nyt nämä ensimmäiset 300km mitkä ajettu talvisissa oloissa on Conti hyvin pitävä rengas. Kitkapyörä oli muutenkin itselle ainoa valinta, auto menee kuin sukkasillaan taajamanopeuksilla niin ei nastojen ropina pilaa sitä hiljaisuutta.

Bi-led valot ovat kirkkaat, lyhyet valaisee hyvin ja pitkilläkin pärjää vallan mainiosti. Edellismallin Xenoneihin itsellä ei ole omakohtaista vertailupohjaa muuta kuin näistä ledeistä puuttuu tuo kaarrevalotoiminto mutta itse en näe sitä mitenkään tarpeelliseksi.

Ohjauksesta tykkään todella paljon, kevyt pyöritettävä nurkissa ja vauhdin kasvaessa tukevoituu sopivasti. On mennyt Toyota paljon parempaan suuntaan ohjaustuntuman myötä.

Penkit ovat yllättävän jämäkät, eurooppalaistyyliset ja tarjoaa hyvän sivuttaistuen. Kuskin penkissä on myös sähköinen ristiselän säätö. Uskon että niissä jaksaa taittaa pidempääkin matkaa.

Mukavuuspaketin myötä tuli muutama tärkeä varuste, keylessGo  eli nappistartin lisäksi ovet ja luukut aukeaa ja menee lukkoon ilman että avaimia tarvitsee kaivella taskunpohjalta. Sitten nämä automaattivalot jotka vaihtaa päiväajovalomoodista normaaleihin valoihin ja järjestelmä toimii yllättävän herkästi mm. päivällä pienessä usvassa ajettaessa. Hyvä asia niin näkee perässä ajavat myös takavalot kun ei niitä muuten aina muista vaihdella.

Ã,,rsyttävänä asiana todettakoon että sivupeilit kääntyilevät aina kun lukitset tai avaat ovet, siinä saisi olla sellainen kytkin että saisi vain niin haluttaessa. Niin kuin yleensä niissä on että saa itse valita kääntyileekö vai ei.

[Leader dog]

Oletko ajatellut miten pienet murheet sinulla on...Vw miehillä laatikot,koneet yms. kiukuttelee ... Tuolla hinnalla murheesi ovat pieniä.

[nackerton]

Ei kai ne DSG:tkään nyt ihan ensimmäisillä sadoilla kilometreilla pauku. Luulisi, että peilien kääntymisen saisi ohjelmoitua pois Techstreamilla..

[Hump]

Kannattaa lukea ohjekirjaa. Siellä on kerrottu miten peilien kääntymisen saa pois 

[SamKoo]

Oletko ajatellut miten pienet murheet sinulla on...Vw miehillä laatikot,koneet yms. kiukuttelee ... Tuolla hinnalla murheesi ovat pieniä.

Kyllä, alkuperäinen suunnitelma oli päivittää 7 kopan Golffiin mutta suunnitelmat ja merkki muuttui matkan varrella 

[Paleleva]

Oletko ajatellut miten pienet murheet sinulla on...Vw miehillä laatikot,koneet yms. kiukuttelee ... Tuolla hinnalla murheesi ovat pieniä.

Ihanko uutena on laatikot menneet 
Täytynee viedä uusi auto heti pajalle 
En ymmärtänyt edellistäkään autoa korjauttaa vain normi huollot teetin.
Tyhmyyksissäni en varmaankaan tiennyt ajavani hajonneelle autolla 

[SamKoo]

Kannattaa lukea ohjekirjaa. Siellä on kerrottu miten peilien kääntymisen saa pois 

Kiitoksia vinkistä Hump  Myönnän silmäilleeni ohjekirjaa enkä sieltä ratkaisua ongelmaani löytänyt. Nyt luin ajatuksella uudestaan, ei siitä ollut ohjekirjassa suoraan mitään mainintaa mutta ohje lisäoppaalle oli osoitteessa my toyota eu. Sieltä löytyi paljon muutakin tarkennusta asioihin mitä en ohjekirjasesta löytänyt.

Eli jos joku miettii samaa miten saada peilien automaattinen kytkentä pois niin se tapahtuu seuraavasti: Virrat OFF asennossa, paina peilien kääntönappia ja peilien säätökatkaisimen nappia (ylöspäin) samanaikaisesti yli 2 sekunnin ajan.

Jotenkin se ohjekirjan ajatuksella lukeminen ja ylipäätänsä lukeminen on aina niin vaikeaa 

[hammeri]

[/list]

Puhutaanko tässä maantieajossa n. 80km/h vai kenties 100-120km/h? Jolloin kulutus on siis samaa luokkaa kuin muilla pienillä bensaautoilla? Eli eikö hybridi kannata, jos tulee esim. 50% tuollaista 80km/h ajoa?

[Foxit]

Puhutaanko tässä maantieajossa n. 80km/h vai kenties 100-120km/h? Jolloin kulutus on siis samaa luokkaa kuin muilla pienillä bensaautoilla? Eli eikö hybridi kannata, jos tulee esim. 50% tuollaista 80km/h ajoa?

Voisitko hieman tarkentaa kysymystäsi? Nipponistista ei ole hetkeen kuulunut mitään tällä foorumilla, joten voin kyllä yrittää vastata parhaan mukaan. Hybridi toimii hyvinkin taloudellisesti matka-ajossa varsinkin alle 100 km/h vauhdeissa. Vauhtien noustessa yli 120 km/h keskikulutuslukemat nousevat lähemmäs diesel-autoja, joskin taloudellisimmat dieselit päihittävät vielä pienellä erolla hybridit, mutta silloin puhutaan aika pienestä erosta ehkä 0,5 l/100km. Kokonaistaloudellisisuushan näissä on se juttu ja yksi selkeä etu tuntuisi olevan toimivuus ja taloudellisuus myös kovilla pakkasilla. Viime kuussa kovemmillakaan pakkasilla omassa pätkäajossa keskulutus tankillisen aikana ei noussut yli 6 l/100km. Monella normiautolla kulutuslukemat nousevat huomattavasti enemmän.

Huomaa että minulla on myös omistuskokemusta reilun parin vuoden ajalta myös Volkswagen Polon 1.2 TDI "eco"-versiosta. Montaa tätä autoa pihimpää kulkinetta ei moottoritieajoon ole alle tarjolla, okei ehkä vanha Audi A2...

[Loikkari]

Oliko TM:ssä jotain perusteluja, miksi talvinelikkotestissä oli Toyotalta vajakki-hybrid-auris eikä esim. RAV4 tai RAV4hydrid nelivetona? Miksei volkkaria otettu vajakkina verrokiksi ja jätetty volkkarineliveto pois. Ai niin: VaginaMaailma.