Digijärjestelmäkameroista keskustelua

[mremonen]

Jahs... ja hei hulinaa... vaihdoin tuossa männä viikolla NEX5N+SEL1855+SEL18200-kombon NEX6+SELP1650+SEL55200:ksi. Vaihto johtui siitä pakottavasta syystä, että pari viikkoa sitten ostin SEL1018/4 laajakulmatsuumin (asiaan perehtymättömille: Sonyn koodistossa SEL tarkoittaa NEX-bajonetin objektiiveja ja numerot perässä sitten polttoväliä ja mahdollisesti aukkoja. Eli SEL1855 on 18-55 tsuumi). Tuo uusi tsuumi oli musta, joten eihän sitä mitenkään voinut käyttää hopeanvärisen rungon kanssa. Joten olin aivan pakotettu vaihtamaan koko paketin mustaan ja samalla päivitin rungon uudempaan.

Nyt sitten kameralaukkuun ui vielä Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24 -lasi (24mm f/1.8). Tuon piirto ja toistokyky pitäisi olla jotain legendaarista. Ainakin polttoväli on APS-C -kennoisessa juuri katukuvaukseen sopiva 36 milliä.

Mitähän seuraavaksi?

[Male80]

Nyt sitten kameralaukkuun ui vielä Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24 -lasi (24mm f/1.. Tuon piirto ja toistokyky pitäisi olla jotain legendaarista. Ainakin polttoväli on APS-C -kennoisessa juuri katukuvaukseen sopiva 36 milliä.

Mitähän seuraavaksi?

Tuo on kyllä hieno lasi. Sen verran pitää saivarrella, ettei se polttiväli siitä mihinkään muutu vaikka sen APS-C kameraan lyö kiinni. Kuvakulma vain muuttuu FF+36mm yhdistelmää vastaavaksi...

[mremonen]

Sen verran pitää saivarrella, ettei se polttiväli siitä mihinkään muutu vaikka sen APS-C kameraan lyö kiinni. Kuvakulma vain muuttuu FF+36mm yhdistelmää vastaavaksi...

No juu, kyllä. Kun on aloittanut kuvaamisen -70 -luvulla, niin tulee väännettyä kaikki tuonne kinokokoon. Onneks en enää laske hintoja markoissa

[vasara]

Taitaa olla taskukameran päivitys edessä, kunhan gm1 tulee kauppoihin. 5 x isompi kenno kuin nykyisessä S95:ssä, mutta sama rungon koko.
http://camerasize.com/compare/#491,106
Kittizoomikin taskukokoa..

Näköjään tuo piskuinen zoomi on ihan kelpo kapistuskin..
http://www.43rumors.com/first-12-32mm-lens-review-by-m43-eu-it-beats-the-big-olympus-12-50mm-lens/

[mremonen]

Piti sitten käydä hakemassa tuo Nikon uusi 58mm 1.4G objektiivi, laitoin sen tilaukseen kun se ilmestyi ja monen mutkan jälkeen sain sen nyt.

Sulantokin tykkäsi: http://www.sulantoblog.fi/nikkor-af-s-58-mm-f1-4-g-kokeilussa/

[Jyri]

Sulantokin tykkäsi: http://www.sulantoblog.fi/nikkor-af-s-58-mm-f1-4-g-kokeilussa/

Pakko olla aikalailla samaa mieltä, itse en kyllä tuota hankkinutkaan kuvitellen sen oleva äärimmäisen piirron omaava vaan juurikin sillä otettujen mallikuvien "fiiliksen" ja nyt ekassa tapahtumassa sillä täydellä aukolla lähes kynttilän valossa kuvatessani ihmisiä olin todella positiivisessti yllättynyt, kyseisellä linssillä otetut kuvat tapahtumasta olivat ne jotka nousivat heti kuvia katsellessa esiin, otin verrokiksi 85 1.8Gllä ja 50mm 1.4Gllä samassa tapahtumassa ja ero kyllä oli huima.

[vasara]

Pakko olla aikalailla samaa mieltä, itse en kyllä tuota hankkinutkaan kuvitellen sen oleva äärimmäisen piirron omaava vaan juurikin sillä otettujen mallikuvien "fiiliksen" ja nyt ekassa tapahtumassa sillä täydellä aukolla lähes kynttilän valossa kuvatessani ihmisiä olin todella positiivisessti yllättynyt, kyseisellä linssillä otetut kuvat tapahtumasta olivat ne jotka nousivat heti kuvia katsellessa esiin, otin verrokiksi 85 1.8Gllä ja 50mm 1.4Gllä samassa tapahtumassa ja ero kyllä oli huima.

Fiiliksistä puheenollen. Itte saan fiiliksiä vanhoilla ai /ais Nikkoreilla kuvaamisesta. Jämerä täysmetallinen rakenne tuntuu hyvältä käsissä. Linssien koko kompakti. Kuvanlaatu on omaan silmään erinomainen. Manuaalina pitää tarkentaa, mutta sekin on kivaa ja joissain paikoissa jopa AF: ää parempi tapa.
Ko. opiskoja saa ostettua puoli ilmaiseksi.. rahallinen panostus / mielihyvä kerroin on valtava

[Jyri]

Fiiliksistä puheenollen. Itte saan fiiliksiä vanhoilla ai /ais Nikkoreilla kuvaamisesta. Jämerä täysmetallinen rakenne tuntuu hyvältä käsissä. Linssien koko kompakti. Kuvanlaatu on omaan silmään erinomainen. Manuaalina pitää tarkentaa, mutta sekin on kivaa ja joissain paikoissa jopa AF: ää parempi tapa.
Ko. opiskoja saa ostettua puoli ilmaiseksi.. rahallinen panostus / mielihyvä kerroin on valtava

Mites ihan mielenkiinnosta, vetosiko tuo DF kamera mitenkään noihin fiiliksiin? Vai tappoiko hinta fiilikset?

[vasara]

Mites ihan mielenkiinnosta, vetosiko tuo DF kamera mitenkään noihin fiiliksiin? Vai tappoiko hinta fiilikset?

Vetosi jollain tasolla, eli vanhanajan rullasäätimet mieleen, mutta..
- Odotin kompaktimpaa FM2 tyyppistä runkoa, Df on kuin pullea D600 säätörullilla.
- Hinta.. Digi FM2 leikkokuvaetsimelllä ja olisin harkinnut, jopa tuohon hintaan.
- Vaikka retroa haettiin, niin video olisi saanut olla mukana.
- Df oli ennakko haavekuvien jälkeen pettymys.

Tällainen Nikon diginä olisi toinen haave (adapterilla F-mount linssit), mutta saahan sitä uneksia..

[vasara]

Jahs... ja hei hulinaa... vaihdoin tuossa männä viikolla NEX5N+SEL1855+SEL18200-kombon NEX6+SELP1650+SEL55200:ksi.
...

Kokemuksia nex-6:sta?
Noita saisi aika sopuhintaan kittizoomilla, jonka kera täyttäisi melkeimpä taskukamera kriteeritkin.
Sen ja rakkaiden Ais- Nikkoreiden kanssa taas voisi puuhastella vaikkapa tämän avulla (tai vaihtoehtoisesti perusadapterilla)..
http://www.ebay.com/itm/Focal-Reducer-Speed-Booster-adapter-Lens-Turbo-Nikon-F-AI-AIS-to-Sony-NEX-5N-6-7-/171043922750

[Trackpad]

Mä olen nyt hetken kuvaillut Canonin 70D:llä ja ihan tyytyväinen olen. Itselle oli toinen suuri syy kyseisen kameran hankintaan videokuvauksen jatkuva ja yllättävän hyvin toimiva Focus. Linsseinä siitäkin syytä 18-135mm STM ja 40mm STM. Kävin Rajalalta hakemassa 40mm F2.8 linssin 99â,¬, josta vielä Canonin kampanjalla 30â,¬ tilille takaisin. Eli kyseinen linssi 69â,¬. Musta erittäin hyvä hinta/laatusuhde. Joo ei ole se 50mm F1.8, mut mun kuvailulla ei tarvitsekkaan. Ja tietysti se että se videokuvauksen aikainen focus säilyy äänettömästi on iiiiso +.

Ton canonin kaveriksi tuli hankittua videokuvauksen iloksi Flycam DSLR Nano (Ebay:n kautta). Uskomattoman stabiilia videokuvaa saa aikaiseksi.

Pitää joskus laittaa jotain videokuvaa ihan testimielessä näytille...

[Emil Eagle]

Juuri tuosta 70D:n autofocuksen erinomaisesta toimivuudesta tuoreessa TM:ssakin  kirjoitettiin.

[mremonen]

Kokemuksia nex-6:sta?
Noita saisi aika sopuhintaan kittizoomilla, jonka kera täyttäisi melkeimpä taskukamera kriteeritkin.

Positiivinen yllätys verrattuna NEX5:een. Runko on juuri sen verran suurempi, että osuu minun käteeni paremmin. Lisäksi pidän PASM-kiekosta ja sen alla olevasta rullasta, joka valotusohjelmasta riippuen säätää joko aikaa tai aukkoa. En muista mitä se manuaalitilassa säätää.

Etsin on samanlainen kuin NEX5:n irtoetsin, eli ns. luokassaan toimiva. En kuitenkaan noin yleisesti pidä noista EVF:stä, mutta parempi se on kuin pelkkä takatelkkari. Kuvanlaatu on sama kuin vitosessa, koska kenno on sama. En ole laadun osalta ollut koskaan pettynyt. Nettikoossa ei erota D800E:stä.

Ja sitten tilasin tietysti itselleni vielä käytetyn NEX-5N -rungon mustana. Siis juuri samanlaisen, jonka hopeisena myin pois. Et sillee. No, on sille puolijärkevä selityskin: runko matkaa ameriikkaan ja poijjaat ottaa siitä ns. hot mirrorin poies. Sen jälkeen kenno kerää kaiken valon, mihin silikoni pystyy: ei vain 400nm - 700nm vaan 300nm - 1000nm. Toisin sanoen se pystyy tallettamaan fotonit UV-alueelta IR-alueelle (tuo on ns. near IR, ei deep IR, kuten vaikka lämpökuvauksessa). Samalla kun hot mirror saa kyytiä, lähtee myös AA-filtteri, joten tarkkuudenkin pitäisi parantua.

[vasara]

Positiivinen yllätys verrattuna NEX5:een. Runko on juuri sen verran suurempi, että osuu minun käteeni paremmin. Lisäksi pidän PASM-kiekosta ja sen alla olevasta rullasta, joka valotusohjelmasta riippuen säätää joko aikaa tai aukkoa. En muista mitä se manuaalitilassa säätää.

Etsin on samanlainen kuin NEX5:n irtoetsin, eli ns. luokassaan toimiva. En kuitenkaan noin yleisesti pidä noista EVF:stä, mutta parempi se on kuin pelkkä takatelkkari. Kuvanlaatu on sama kuin vitosessa, koska kenno on sama. En ole laadun osalta ollut koskaan pettynyt. Nettikoossa ei erota D800E:stä.

Ja sitten tilasin tietysti itselleni vielä käytetyn NEX-5N -rungon mustana. Siis juuri samanlaisen, jonka hopeisena myin pois. Et sillee. No, on sille puolijärkevä selityskin: runko matkaa ameriikkaan ja poijjaat ottaa siitä ns. hot mirrorin poies. Sen jälkeen kenno kerää kaiken valon, mihin silikoni pystyy: ei vain 400nm - 700nm vaan 300nm - 1000nm. Toisin sanoen se pystyy tallettamaan fotonit UV-alueelta IR-alueelle (tuo on ns. near IR, ei deep IR, kuten vaikka lämpökuvauksessa). Samalla kun hot mirror saa kyytiä, lähtee myös AA-filtteri, joten tarkkuudenkin pitäisi parantua.

Mielenkiintoinen tuo IR modaus. Tuossa vähän vastaavan operaation DYI ohje Nikon D80:seen..
http://www.lifepixel.com/tutorials/infrared-diy-tutorials/nikon-d80-ir

Noista D80 purkukuvista myös hyvin näkee miten paljon kamaa on kennon ja takakannen välissä. Jos elektroniikkaa saataisiin siirrettyä sivuille ja kennoa lähemmäs takakantta, niin F-mount kamerastakin saataisiin ohuempi? .. Vielä haaveilen digi FM2:sesta

[Vesihiisi]

Noista D80 purkukuvista myös hyvin näkee miten paljon kamaa on kennon ja takakannen välissä. Jos elektroniikkaa saataisiin siirrettyä sivuille ja kennoa lähemmäs takakantta, niin F-mount kamerastakin saataisiin ohuempi? .. Vielä haaveilen digi FM2:sesta

No on tosiaan mielenkiintoisia kuvia. On itsellänikin ollut mielessä ihan uteliaisuuttaan laittaa päreiksi vanha (kenno vioittunut) D50 ja katsoa mitä se on syönyt.

[Tupo]

Vielä haaveilen digi FM2:sesta

Etkä ole ainoa haaveilija. 

[mremonen]

No on tosiaan mielenkiintoisia kuvia. On itsellänikin ollut mielessä ihan uteliaisuuttaan laittaa päreiksi vanha (kenno vioittunut) D50 ja katsoa mitä se on syönyt.

Sony NEX-5N Teardown and IR conversion
Tuosta voi katsoa ohjeet, miten NEX-5N muutetaan IR-kameraksi. Tuon jälkeen ehkä ymmärtää, miksi teetän tuon enkä tee itse. Tuossa ei myöskään ole otettu kantaa pölyttömyyteen. Veikkaan, ettei monella himassa ole olosuhteita, joissa pöly ei tule ongelmaksi.

Ja tuolta voi katsoa millaista M/V-kuvaa saa full-spectrum-kameralla.

[mremonen]

Vielä haaveilen digi FM2:sesta

Just viime viikolla myin pois F100:n, F3HP:n ja FM2:n. Filkkaversioina tosin. Nyt on enää FE2 jäljellä ja parit pumpputsuumit. Ja yhdelle hakijalle löin pahvilaatikollisen filkkakamaa (kehityspurkkeja, ym) ja muovikassillisen filkkaa. Nyt on filkkakuvaus mun osalta taputeltu. Mutta en aja hevoskärryilläkään...

[vasara]

Just viime viikolla myin pois F100:n, F3HP:n ja FM2:n. Filkkaversioina tosin. Nyt on enää FE2 jäljellä ja parit pumpputsuumit. Ja yhdelle hakijalle löin pahvilaatikollisen filkkakamaa (kehityspurkkeja, ym) ja muovikassillisen filkkaa. Nyt on filkkakuvaus mun osalta taputeltu. Mutta en aja hevoskärryilläkään...

Joo, ei itelläkään ole filmirunkoja enää kuin tuo nimenomainen FM2, jota en ole käyttänyt aikoihin. Digirunkojen yhteydessä FM2 vertausta käytän lähinnä vertailukohdaksi kamerarungon kompaktin koon ja yleisen tyylikkyyden suhteen.

Nikonista puheenollen..  F-mountin flange focal distance (FFD) on 46.50 mm, joka on tietysti 'pikku' ongelma. Luulisi, että tuon voisi ratkaista optisesti pienemmässä rungossa?

[vasara]

Taitaa olla taskukameran päivitys edessä, kunhan gm1 tulee kauppoihin.
...

GM1 videokuvan laatu huipputasoa. Tämän testaajan mukaan jopa parempi kuin kehutut Pana GH3 ja Nikon D5200.
http://www.43rumors.com/eoshd-video-quality-of-the-gm1-outperforms-the-gh3/

[TeBsu]

Tulipahan tilattua sit itelle eka järkkärikamera, kun pitkään miettiny et ostaa vai ei. Alottelijalle aattelin et toi Canoni D1100 joulutarvikepaketin kera (kameralaukku,muistikortti,valokuvauskirja,valokuvauskoulu ja joku?) kaupanpäällisiksi, jos sais vähän alotettua kuvaus harrastusta

[HoXXma]

Tulipahan tilattua sit itelle eka järkkärikamera, kun pitkään miettiny et ostaa vai ei. Alottelijalle aattelin et toi Canoni D1100 joulutarvikepaketin kera (kameralaukku,muistikortti,valokuvauskirja,valokuvauskoulu ja joku?) kaupanpäällisiksi, jos sais vähän alotettua kuvaus harrastusta

Siitä se lähtee. Kameran hankkiminen on se helpoin osa kuvausta. Toiseksi helpointa on nostaa takapuoli ylös penkistä ja lähteä kuvaamaan myös silloin kun aurinko ei paista, sortsikelistä ei ole tietoakaan ja nousta ylös kun vielä nukuttaisi. Vaikeinta on kuvaamisen oppiminen siten, että joka kerta ymmärtää aiheen ja tilanteen vaatimat kameran asetukset. 

Valintakiekon automaattiasento kannattaa heti suosiolla unohtaa. Aukon, suljinajan ja ISO-arvon "pyhä kolminaisuus" on järkkärikuvaamisen oleellisin asia. Pekka Punkarin Digijärkkärikoulu 1 saattaisi hyvinkin olla aloittelijan ykköstuttavuus, jolla pääsee alkuun.

[TeBsu]

Tohon Canonin kameraan sisältyy joku kuvauskoulutus tai joku semmonen. Lisäks helpottaa varmaan kun kaveri on harrastanu 12vuotta kuvausta,niin pääsee varmaan alkuun senkin neuvoilla. Monta vuotta haaveillu paremmasta kaverista, mut nyt sai hankittua. Eihän toi mikään huippu oo, kaverilla makso pelkkä jalusta 2000e 

[HoXXma]

Kuvat ratkaisee - ei se paljonko olet sijoittanut laitteisiin. Pointti oli se, että opettele käyttämään kameraa monipuolisesti siten, että ymmärrät kuvaustilanteet vaatimat kameran asetukset ja niiden vaikutuksen kuvaan. Rajalan kuvauskoulu järkkärin ostajille on vain nopea raapaisu kameran toimintoihin.

[TeBsu]

Joo pitää opetella, kun tota aikaa on moiseen nyt Ni helpompaa kuvailla, kun saa mieluisia kuvia 

[K-Mikko]

Tänään yritin ottaa kuvia tytön esityksestä heikossa valossa ja jotenkin tuli semmonen olo, että linssit vois upgreidata, eli mikä olisi tommonen stage1 linssipaketti Nikonin d3200?
Nykyiset 18-55 ja 55-200 af-s vr...

[Vesihiisi]

Tänään yritin ottaa kuvia tytön esityksestä heikossa valossa ja jotenkin tuli semmonen olo, että linssit vois upgreidata, eli mikä olisi tommonen stage1 linssipaketti Nikonin d3200?
Nykyiset 18-55 ja 55-200 af-s vr...

Hmmm. Asiaa voisi ehkä lähestyä parista suunnasta. Valovoimaisia linssejä (esim. 18-50 f/2. on saatavana kohtuuhintaan esimerkiksi Sigmalta. Nikkor -nimellä vastaava on vähän hintava. Toinen ajatus voisi olla rungon vaihtaminen sellaiseen, joka tuottaa korkealaatuisia kuvia myös suurilla ISO-arvoilla. Pelkäänpä että rahaa menee jonkin verran kummassakin tapauksessa, ellei sitten käytettynä löydy jotakin sopivaa. Niin, ja voisihan sitä isokokoisella salamalla (esim. kohtuuhintainen SB-600) auttaa asiaa monissa tilanteissa.

[brainsurgery]

Tuo Tamronin 17-50 F2.8 on hyvä hintalaatusuhteeltaan. Välillä tuota vakaajatonta versiota saa ~300 hintaan. Valovoimaa tulee telepäässä aika paljon lisää verrattuna kittilinssiin.

http://www.scandinavianphoto.fi/tuote/5252114/
https://www.topshot.fi/product/5537/tamron-sp-17-50mm-f28-xr-di-ii-vc-ld-nikon

[vasara]

Hmmm. Asiaa voisi ehkä lähestyä parista suunnasta. Valovoimaisia linssejä (esim. 18-50 f/2. on saatavana kohtuuhintaan esimerkiksi Sigmalta. Nikkor -nimellä vastaava on vähän hintava. Toinen ajatus voisi olla rungon vaihtaminen sellaiseen, joka tuottaa korkealaatuisia kuvia myös suurilla ISO-arvoilla. Pelkäänpä että rahaa menee jonkin verran kummassakin tapauksessa, ellei sitten käytettynä löydy jotakin sopivaa. Niin, ja voisihan sitä isokokoisella salamalla (esim. kohtuuhintainen SB-600) auttaa asiaa monissa tilanteissa.

Niin tai edullinen ja erittäin hyvää kuvaa tuottava normaaliobjektiivi Nikkor 50mm f/1.8.
Telepään valovoima maksaa merkistä riippumatta.. paitsi jos hommaa vaikkapa manuaalisen 105mm ais Nikkorin. Ei maksa paljoa ja kuvalaatu on erinomainen. Hämärässä manuaalitarkennus voi olla parempikin kuin AF. D3200 kanssa ais opiskat on toisaalta vähän hankalia, koska valotuksen mittaus ei toimi.. pitää ottaa alkuun pari haarukointikuvaa ko. valaistusolosuhteissa. Ko. probleemi poistuu jo D7000:sen kanssa.
Salaman kanssa pitää jokatapauksessa päästä kohtuu lähelle kohdetta.. ja jos pitää olla lähellä, niin tuo normaaliobjektiivi on korvaava halparatkaisu. Nikonin salamasysteemit pelaa kyllä hyvin, mutta eihän se lopputulos koskaan ole tunnelmaltaan vallitsevan valon veroinen.

[mremonen]

Siitä se lähtee. Kameran hankkiminen on se helpoin osa kuvausta. Toiseksi helpointa on nostaa takapuoli ylös penkistä ja lähteä kuvaamaan myös silloin kun aurinko ei paista, sortsikelistä ei ole tietoakaan ja nousta ylös kun vielä nukuttaisi. Vaikeinta on kuvaamisen oppiminen siten, että joka kerta ymmärtää aiheen ja tilanteen vaatimat kameran asetukset. 

Mulla se kyllä on:
1. kameran hankkiminen
2. kuvaamisen tekniikka
3. perseen saaminen penkistä ylös

Mutta kyllä tuo kolmas kohta palkitsee, kun siitä pääsee yli...