Auton vs. polttoaineen verotus

[HiTecci]

Vai ehdotatko että auton lataamiseen olisi pihalla oma mittari josta asukas aina kiltisti lataisi sen sähköautonsa sillä kalliimmin verotetulla sähköllä? 

Eikös joku tuolla jossain jo ehdottanutkin että sähköautossa on oma, autoon kiinteäksi blommattu, etäluettava mittarinsa, jonka perusteella lasku tulee Harmi vain että sen mittarin ohitus on aika helppo toimenpide rakentamalla oma töpseli johonkin toiseen kohtaan autoa

[Jyri]

Liikenneministeriön sivuilta löytyy se kuuluisa Ollilan ehdotus. Jos tuon lukee ja yhä ei ymmärrä kilometripohjaiseen verotukseen siirtymisen välttämättömyyttä niin sitten se oma mielipide pohjautuu johonkin muuhun kuin faktoihin. Ymmärrän hyvin työryhmän työnannon syyn ja tuloksen. Ainoa asia mitä en selvityksessä usko on järjestelmän kustannusarvion pitävyys ja sen tekninen toimivuus niin että siitä saataisiin tarpeeksi idioottivarma.

Osaisitko vielä tiivistää miksi tuo on parempi kuin fossiilisten polttoaineiden verotus ja tarvittaessa tuloverotuksella tarvittavan vajeen paikkaminen?

[Ton-1]

Osaisitko vielä tiivistää miksi tuo on parempi kuin fossiilisten polttoaineiden verotus ja tarvittaessa tuloverotuksella tarvittavan vajeen paikkaminen?

Koska autokanta on nyt menossa vähäkulutuksiseen kantaan ( tai jopa 0 / sähköauto) täytyy verokantaa laajentaa, tässä kohtaa kilometrivero osuu kuin nyrkki silmään.

Perseestä tuo tulee olemaan omastakin mielestä mutta nieltävä se vaan on ?!

Herrat haluavat olla nyt one step ahead ja itseni harrastamaa maksimaalista ajatusmaailma-käytäntöä tässä lainatakseni on veroa tultava vaikka joka helvetin auto olisi sähköauto. Piste.

[Asterion]

Osaisitko vielä tiivistää miksi tuo on parempi kuin fossiilisten polttoaineiden verotus ja tarvittaessa tuloverotuksella tarvittavan vajeen paikkaminen?

En ole Ollilan edustaja joten kehotan jokaista kiinnostunutta menemään suoraan tiedonlähteille niin ei tarvitse olla muiden tulkinnan varassa. Raportti on helppolukuista, sitä ei kannata pelätä.

[Mito]

Eikös joku tuolla jossain jo ehdottanutkin että sähköautossa on oma, autoon kiinteäksi blommattu, etäluettava mittarinsa, jonka perusteella lasku tulee Harmi vain että sen mittarin ohitus on aika helppo toimenpide rakentamalla oma töpseli johonkin toiseen kohtaan autoa

Vielä paremman tuoton saa kun tekee autolle oman latauspisteen ohi talon sähkömittarin 

[HiTecci]

Vielä paremman tuoton saa kun tekee autolle oman latauspisteen ohi talon sähkömittarin 

En tiedä teitin talosta, mutta ainakin meillä on sinetöity koko yhteys valtion verkosta mittarille saakka. Ja siiinä välissä on siis pääsulakkeet ja -katkaisija = edes palanutta pääsulaketta et siis voi vaihtaa sinettiä rikkomatta Niin mene noihin live-naruihin sitten jotain kytkiskelemään. Ensin kuorit sen nousujohdon ja liittelet siihen sitten ne ohituksesi. Yep yep

Sähköautossa tuo tarkoittaisi että yhteys töpselistä laturille ja edelleen akuille pitäisi suojata kokonaisuudessaan ilman että niitä johtoja pääsisi edes yrittämään kuorimaan. Meinaan sähköauton ko. "mittarijohdoissahan" ei ole virtaa kun töpseli on irti = ei sähköiskun vaaraakaan johdonkuorijalle

[Asterion]

En tiedä teitin talosta, mutta ainakin meillä on sinetöity koko yhteys valtion verkosta mittarille saakka. Ja siiinä välissä on siis pääsulakkeet ja -katkaisija = edes palanutta pääsulaketta et siis voi vaihtaa sinettiä rikkomatta Niin mene noihin live-naruihin sitten jotain kytkiskelemään. Ensin kuorit sen nousujohdon ja liittelet siihen sitten ne ohituksesi. Yep yep

Sähköautossa tuo tarkoittaisi että yhteys töpselistä laturille ja edelleen akuille pitäisi suojata kokonaisuudessaan ilman että niitä johtoja pääsisi edes yrittämään kuorimaan. Meinaan sähköauton ko. "mittarijohdoissahan" ei o
le virtaa kun töpseli on irti = ei sähköiskun vaaraakaan johdonkuorijalle

Ei kai siinä mitään tarvitse kuoria. Auton laturin töpseli kiinni johonkin lukuisista talon pistorasioista ja lataussähköo on sitten sitä edullista "talous" sähköä.

[Mito]

En tiedä teitin talosta, mutta ainakin meillä on sinetöity koko yhteys valtion verkosta mittarille saakka. Ja siiinä välissä on siis pääsulakkeet ja -katkaisija = edes palanutta pääsulaketta et siis voi vaihtaa sinettiä rikkomatta Niin mene noihin live-naruihin sitten jotain kytkiskelemään. Ensin kuorit sen nousujohdon ja liittelet siihen sitten ne ohituksesi. Yep yep

Sähköautossa tuo tarkoittaisi että yhteys töpselistä laturille ja edelleen akuille pitäisi suojata kokonaisuudessaan ilman että niitä johtoja pääsisi edes yrittämään kuorimaan. Meinaan sähköauton ko. "mittarijohdoissahan" ei ole virtaa kun töpseli on irti = ei sähköiskun vaaraakaan johdonkuorijalle

Polttoaineverotus on käytössä koko Euvostoliiton alueella sekä myös muissakin osissa palloa. Tämä ei ole yksin Suomen ongelma. Mikäli sähköautot alkavat yleistyä niin todennäköisesti tulee myös tarve lisätä auton latausyksikköön jokinlainen mittausjärjestelmä verotustarkoituksiin. Sen ohittaminen tuonee lisää haastetta. Mahdotonta se ei tule olemaan.

[Jyri]

Koska autokanta on nyt menossa vähäkulutuksiseen kantaan ( tai jopa 0 / sähköauto) täytyy verokantaa laajentaa, tässä kohtaa kilometrivero osuu kuin nyrkki silmään.

Perseestä tuo tulee olemaan omastakin mielestä mutta nieltävä se vaan on ?!

Herrat haluavat olla nyt one step ahead ja itseni harrastamaa maksimaalista ajatusmaailma-käytäntöä tässä lainatakseni on veroa tultava vaikka joka helvetin auto olisi sähköauto. Piste.

Ja mikä siis estää paikkaamasta tuota mahdollisesti syntyvää vajetta tuloveruksella? Miksi pitää luoda uusia hankalia ja kalliita järjestelmiä, kun meillä on olemassa yksi joka on jo käytössä ja toimii!?

[Ton-1]

Ja mikä siis estää paikkaamasta tuota mahdollisesti syntyvää vajetta tuloveruksella? Miksi pitää luoda uusia hankalia ja kalliita järjestelmiä, kun meillä on olemassa yksi joka on jo käytössä ja toimii!?

Nyt tuntuu siltä että me kaksi ei päästä samalle kentälle ei sitten ollenkaan.

Ja jos joku asia toimisi niin ei kait sitä lähdettäisi muuttamaan ? Autoverotus on tuleva tiensä päähän, se miten jatketaan onkin sitten toinen juttu.

Tietullit olisi kyllä minunkin mielestäni oiva ratkaisu, vähemmän meni rahaa hukkaan systeemeihin/ byrokratiaan ja saataisiin ihan työtäkin vartio-ja ties mille henkilökunnalle.

[Jyri]

Nyt tuntuu siltä että me kaksi ei päästä samalle kentälle ei sitten ollenkaan.

Ja jos joku asia toimisi niin ei kait sitä lähdettäisi muuttamaan ? Autoverotus on tuleva tiensä päähän, se miten jatketaan onkin sitten toinen juttu.

Tietullit olisi kyllä minunkin mielestäni oiva ratkaisu, vähemmän meni rahaa hukkaan systeemeihin/ byrokratiaan ja saataisiin ihan työtäkin vartio-ja ties mille henkilökunnalle.

Ei selkeästi
En siis viitannut autoveroon tuolla olemassa olevalla ja toimivalla, vaan tuloverotukseen, mielestäni kaikki verot voisi kerätä enempi vähempi yksinkertaisesti ja ainakaan mitään uusia verojärjestelmiä ei tarvita.

[Ton-1]

En siis viitannut autoveroon tuolla olemassa olevalla ja toimivalla, vaan tuloverotukseen, mielestäni kaikki verot voisi kerätä enempi vähempi yksinkertaisesti ja ainakaan mitään uusia verojärjestelmiä ei tarvita.

Tuo olisi sitten jo selkeästi syrjivää koska kaikilla ei ole autoa.

Vaikka niin se on se Yle-verokin    .

[Jyri]

Tuo olisi sitten jo selkeästi syrjivää koska kaikilla ei ole autoa.

Vaikka niin se on se Yle-verokin    .

Nimen omaan ei olisi (paljoa), koska nykyisinkin liikenteen verokertymällä paikataan muuta budjettia, eli ei enää ole toviin ollut tekemistä verotuksen tuottojen ja menojen kohdistamisesta samaan asiaan.

[Mito]

Eri verojen suuruusluokan ovat 2013 budjetissa suunnilleen (milj. euroa)

• Progressiivinen tulovero 5500
• Polttoaineverot 2600
• Autovero 1100
• Ajoneuvovero 800

Elikkä liikenteeltä kerättävien verojen määrä on lähes yhtäsuuri kuin progressiivinen tulovero. Näistä polttoaineverot ja ajaneuvoverot ovat käytännössä hyvin lähellä tasamääräveroa. Liikenteen kuluihin niistä ei käytetä kuin pieni osa.

[vasara]

Mikä on hybridien prosentuaalinen osuus vaikkapa viiden vuoden päästä? Eihän tätä järjestelmää olla muuttamassa ensi vuoden tarpeiden vuoksi.

Osuus voi olla aavistuksen suurempi kuin nyt, mutta ei paljoa jos akkuteknologia ei merkittävästi kehity. Eihän tuollaisia autoja osta tällä hetkellä kuin erikoisuuden tavoittelijat.
Teknologia ja ihmisten ostoskäyttäytyminen tässä suhteessa kehittyy hitaasti. Veroratkaisuja ehditään kyllä nopeasti rukata
jos maailma merkittävästi muuttuu.

Jos sähkön hintaan lisätään paljon uutta veroa hybridien tai täyssähköautojen takia niin voi sitä ison omakotitalon omistajaa jolla on sähkölämmitteinen asunto. Vai ehdotatko että auton lataamiseen olisi pihalla oma mittari josta asukas aina kiltisti lataisi sen sähköautonsa sillä kalliimmin verotetulla sähköllä? 

Jos isossa omakotitalossa on pelkkä suorasähkö, niin voi voi.. ei niin hölmöjäkään montaa voi olla. Ei veroratkaisujen suunnittelussa voi jokaista poikkeustapausta huomioida.  Sähköveron nosto 'kannustaa' ja 'ohjaa' muuttamaan lämmitysmuodon järkevämmäksi.
Toisaalta jos sähköä halutaan verottaa vain auton käytön osalta, niin sähköauton sähköjärjestelmään etäluettava mittari, joka laskee auton sähkönkulutuksen sen käytön aikana. Kuinka moni huijaa asuntonsa sähkömitaria? Luulisi, että samantapaisella tekniikalla huijaamisprosentti jäisi autoissakin aika pieneksi?

[qsla]

Autovero pois sanon minä.. polttoaineisiin lisää veroa alv:n muodossa ja kvv pois. Samoin dieselin/bensan hinnoittelu painoperustaiseksi niin 1kg di/be maksaisi saman ja saisi samanmäärän energiaa. Kilometrivero haaveilut pois.. liian helppoa kusettaa gps laitteita..

Vastaavasti autoiliaa pitäisi palkita esim uuden autonhankinnasta ja autokannan uudistamistalkoihin osallistumisesta... 

[tmr97]

En ole Ollilan edustaja joten kehotan jokaista kiinnostunutta menemään suoraan tiedonlähteille niin ei tarvitse olla muiden tulkinnan varassa. Raportti on helppolukuista, sitä ei kannata pelätä.

KM-verolla korvattaisiin autovero, ajoneuvovero ja käyttövoimavero. Mielestäni ongelmat ovat liian suuret, että vaihtoa kannattaisi tehdä. Koska autovero on ongelmallinen EU:n tavaroiden liikkuvuuden periaatteeseen nähden, se voitaisiin korvata nostamalla nykyään alhaista ajoneuvoveroa (esim tuplataan perusosa) ja lisäksi nostamalla jonkin verran (esim noin 10snt/l) polttoaineveroa. Myös rekisteröintimaksu, esim 1000e/rekisteröinti voisi olla mukana.

Mikäli autokanta merkittävästi muuttuu siten, ettei polttoainevero sitä koske, voidaan ottaa uusia keinoja käyttöön. Autokanta uusiutuu hitaasti, eli aikaa on. Ja mahdollisuuksia. Verot on kierrettävissä, mutta kuinka moni oikeasti lähtee tekemään veropetosta? Eihän nykyäänkään diesel autoja ajeta polttoöljyllä, vaikka siinä olisi hyvin helppo aukko verojen kiertoon.

[HiTecci]

Ei kai siinä mitään tarvitse kuoria. Auton laturin töpseli kiinni johonkin lukuisista talon pistorasioista ja lataussähköo on sitten sitä edullista "talous" sähköä.

No ideahan oli että tuo autosähkön mittari olisi pultattuna autoon, ei OKT:n seinään

Jos isossa omakotitalossa on pelkkä suorasähkö, niin voi voi.. ei niin hölmöjäkään montaa voi olla. Ei veroratkaisujen suunnittelussa voi jokaista poikkeustapausta huomioida.  Sähköveron nosto 'kannustaa' ja 'ohjaa' muuttamaan lämmitysmuodon järkevämmäksi.

OKT-asumista verotetaan jo nyt ihan "mukavasti" ja talon energiatehokkuus + lämmitysmuoto on jo nyt käytössä oleva raippa "kannustamaan" nykyistä parempiin ratkaisuihin. Jos tähän vielä otetaan liikennekäytön verot mukaan, vaikka sulla ei edes sähköautoa olisi, niin... No voi olla että asiasta nousee "jonkinmoinen" älämölö, jossa nämä Ollilan kaavailujen vastustukset ovat vain pientä parran pörinää

[vasara]

No ideahan oli että tuo autosähkön mittari olisi pultattuna autoon, ei OKT:n seinään
OKT-asumista verotetaan jo nyt ihan "mukavasti" ja talon energiatehokkuus + lämmitysmuoto on jo nyt käytössä oleva raippa "kannustamaan" nykyistä parempiin ratkaisuihin. Jos tähän vielä otetaan liikennekäytön verot mukaan, vaikka sulla ei edes sähköautoa olisi, niin... No voi olla että asiasta nousee "jonkinmoinen" älämölö, jossa nämä Ollilan kaavailujen vastustukset ovat vain pientä parran pörinää

Vähän vitsinä heitin.. Olishan se vähän kohtuuton autoverotuksen muoto
Mutta ko. heitossa vähän samaa perusideaa kuin nykyisessä autoverotuksessa.. 'kannustavuus' ja 'ohjaavuus' on autoverotuksessa vääriä sanoja.. 'keppi', 'raippa' ja 'pakko' oikeita.
Jos sähkövero 5 x kertaistettaisiin, niin kannustaisihan se vaihtamaan talosta suorasähkön pois.. ja homma toimii, jos on varaa tehdä muutos.. Autoverotuksessa kannustetaan raipalla ostamaan vähäpäästöinen, mutta uusi auto on osalta ulottumattomissa.

Sähköautoon pultattu mittari paras tapa.. mutta ei tälläkään kiirettä, kun ei ole juurikaan sähköautoja.
Nykyisellä tekniikalla sähköauto (jossa ei lainkaan polttomoottoria) on niin epäkäytännölloinen, että eihän sellaista voi tavallinen ihminen edes ajatella.

[tet]

Sähköautoon pultattu mittari paras tapa.. mutta ei tälläkään kiirettä, kun ei ole juurikaan sähköautoja.
Nykyisellä tekniikalla sähköauto (jossa ei lainkaan polttomoottoria) on niin epäkäytännölloinen, että eihän sellaista voi tavallinen ihminen edes ajatella.

Näin on. En usko että täyssähköautot tulevat meillä koskaan saavuttamaan merkittävää markkinaosuutta. Veikkaan että esim. tuo sakemannien parhaillaan kehittelemä synteettinen metaani on se jolla hamassa tulevaisuudessa ajellaan.

[HiTecci]

En usko että täyssähköautot tulevat meillä koskaan saavuttamaan merkittävää markkinaosuutta.

Vaan on tuo Suomen verokarhu sellainen nihilisti jotta plugin-hybriditkin piti ottaa käyttövoimaverotuksen piiriin, vaikka akulla ajellaankin vain nimellisiä matkoja auton kokonaissuoritteesta, saati kuinka suuri osa noista matkoista on oikeasti töpselistä ladattuja km vs. auton omalla generaattorilla tuotettua/talteen otettua km Mutta kun tuo mahdollistaa sen pienen pienenkin ajamisen ilman polttoainemaksua, niin pakkohan siihenkin oli heti jo puuttua

[Asterion]

http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/01/09/suomi-otti-ensiaskeleet-kohti-tietulleja/2014360/304#back

[Asterion]

Näin on. En usko että täyssähköautot tulevat meillä koskaan saavuttamaan merkittävää markkinaosuutta. Veikkaan että esim. tuo sakemannien parhaillaan kehittelemä synteettinen metaani on se jolla hamassa tulevaisuudessa ajellaan.

Tiede-uutisten mukaan akkutekniikassa todennäköisesti tulee tapahtumaan suuria kehitysaskelia lähivuosina. Silloin täyssähköautojen käyttökelpoisuus nousee ihan uudelle tasolle.

[vasara]

Tiede-uutisten mukaan akkutekniikassa todennäköisesti tulee tapahtumaan suuria kehitysaskelia lähivuosina. Silloin täyssähköautojen käyttökelpoisuus nousee ihan uudelle tasolle.

Tuo olisi tervetullut juttu. Paitsi autoissa, niin esim. mopoissa kehittynyt & kevyt akkusysteemi olisi käytökelpoinen. Niillä ajetaan yleensä vain lyhyttä kaupunkiajoa / päivä, joten kapasiteetti ei ole niin iso ongelma kuin autoissa (mopot ei ole Suomessa varsinainen massatuote, mutta joissain kaukoidän suurkaupungeissa ovat)
.. ja yksi mikä tulee mieleen, niin sähköperämoottorit. Raskaan akun raahaaminen vie käyttökelpoisuutta niistä laitteista.

[SeppoN]

Tiede-uutisten mukaan akkutekniikassa todennäköisesti tulee tapahtumaan suuria kehitysaskelia lähivuosina. Silloin täyssähköautojen käyttökelpoisuus nousee ihan uudelle tasolle.

Ei tule, ei ole tähänkään asti tullut, vaan kehitys on ollut jatkuvaa. Litra bensaa on vaan niin paljon tehokkaammpi tapa auton liikuttamiseen kuin litra akkua. Ja suhde muuttuu vielä hullummaksi, kun puhutaan kilosta bensaa vs. kilo akkua. Ja sitäpaitsi, vaikka akkutekniikassa tapahtuisi kehitystä, niin akku on sittenkin ladattava. Kahden kolmensadan ampeerin latausvirrat kuluttajalaitteissa eivät ole tästä maailmasta. Jos halutaan siirtyä pois polttomoottoreista, on auton käyttö mietittävä uudelleen. Siihen taas Suomi on aivan liian harvaan asuttu maa pääkaupunkiseudun ulkopuolella.

[Rauska]

JOS akku saadaan ladattua samassa ajassa kuin tankin täyttö, niin alan sähköautoilijaksi, en ennen ... ja samalla hinnalla kans

[Asterion]

Ei tule, ei ole tähänkään asti tullut, vaan kehitys on ollut jatkuvaa. Litra bensaa on vaan niin paljon tehokkaammpi tapa auton liikuttamiseen kuin litra akkua. Ja suhde muuttuu vielä hullummaksi, kun puhutaan kilosta bensaa vs. kilo akkua. Ja sitäpaitsi, vaikka akkutekniikassa tapahtuisi kehitystä, niin akku on sittenkin ladattava. Kahden kolmensadan ampeerin latausvirrat kuluttajalaitteissa eivät ole tästä maailmasta. Jos halutaan siirtyä pois polttomoottoreista, on auton käyttö mietittävä uudelleen. Siihen taas Suomi on aivan liian harvaan asuttu maa pääkaupunkiseudun ulkopuolella.

Ymmärrän tuon niin että sinulle ei kelpaisi Tesla S?  Tuo auto parin vuoden päästä  3-4 kertaa kehittyneemmillä akuilla jotka mahdollistaisivat auton hinnan huomattavan halpenemisen tekisi tuosta aika killerin ? 

[vasara]

Ymmärrän tuon niin että sinulle ei kelpaisi Tesla S?  Tuo auto parin vuoden päästä  3-4 kertaa kehittyneemmillä akuilla jotka mahdollistaisivat auton hinnan huomattavan halpenemisen tekisi tuosta aika killerin ? 

Jos akuilla pääsee kertalatauksella >500 km ja latausaika suunnilleen sama kuin polttoainekäyttöisen auton tankkaus, niin silloinhan kaikki on järjestyksessä?

[HiTecci]

Jos akuilla pääsee kertalatauksella >500 km ja latausaika suunnilleen sama kuin polttoainekäyttöisen auton tankkaus, niin silloinhan kaikki on järjestyksessä?

Jo ihan fysiikan lakienkin mukaan tuo = mission impossible Meinaan litrassa dieseliä on n. 9,7 kWh/l = jos takkiin lurahtaa 60 litraa, on siinä 582 kWh "lataus" ja tuo lurahtaa aseman pistoolista parissa minuutissa. Tuo tarkoittaisi siis 230 VAC 3-vaiheverkosta hörpättynä 844 A virtaa tunnin ajan = 25320 A virtaa kahden minuutin ajan

Toki jos jännitettä nostetaan, päästään pienempiin virtoihin, mutta kuitenkin puhutaan joka tapauksessa sellasista mittasuhteista että no way! Tietty myös sitä "tankin" kokoa voi supistaa, jos auto kuluttaa vähempi = toimintasäteestä ei tartte tinkiä, mutta siltikin aika pieneksi saa tuo akku mennä = auto tehottomaksi - ja silti tuo on varsin mahdoton juttu

Tämän vuoksi esim. Renault on kehittänyt huoltoasemalla tehtävää akun vaihtoa (http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Fluence_Z.E.#Better_Place_battery_swap). Tuo yritelmä kuitenkin kaatui yhteistyökumppanin konkurssiin tänä vuonna => Renault lopetti akkuvaihdon kehittämisen (http://www.plugincars.com/renault-nissan-ceo-rejects-battery-swapping-127151.html)

[SeppoN]

Ymmärrän tuon niin että sinulle ei kelpaisi Tesla S?

Saa lahjoittaa vaikka huomenna. Maksan ilomielin lahjaveron ja muut kustannukset, kunhan saan menetellä sen kanssa kuten omistetun tavaran kanssa menetellään. Voisin pitää sitä viikon tai kaksi ja sitten myyntiin.

Tuo auto parin vuoden päästä  3-4 kertaa kehittyneemmillä akuilla jotka mahdollistaisivat auton hinnan huomattavan halpenemisen tekisi tuosta aika killerin ?

Juu, ja jos tädillä olisi munat niin se olisi maitoauto vai miten se nyt menikään.  Voit nukkua aivan rauhassa, parin vuoden kuluttua ei ole tulossa yleiseen myyntiin mitään superakkua, joka mullistaisi sähköautotekniikan. Jos olisi, se olisi täällä jo jossain mittakaavassa olemassa. Esim. kännykkä, joka ladataan kerran kuukaudessa tai kahdessa tai läppäri jota voi pitää päällä pari viikkoa yhtä soittoa jne.

Uudentyyppisen akun kehittäjälle avautuvat mielettömän suuret ansaintamahdollisuudet. Lievästi liioitellen voi sanoa, että setelipaino ei ehdi painaa sitä rahamäärää, mikä maailmasta virtaisi sille uudelle Edisonille, jonka firma tuottaisi vaikkapa dekadin parempia akkuja. Siinä tulisivat melkein kaikki maailman ongelmat ratkaistuiksi kerralla poislukien vanhempien herrasmiesten impotenssi. Pienimpiä eivät olisi tuuli- tai aurinkoenergian varastointi.

Kuinka moni on koskaan kuullut natriumakusta? Niitäkin käytettiin ja käytetään kai vielkin erikoissovellutuksissa. Niissä on vain "pieni" vaikeus, lämpötila on 300 - 400 astetta. Tietysti voisi autoissa ottaa käyttöön radioisotooppinen termosähkögeneraattorin. Siitä saa saa sähköä tasaisesti, ei ole latauspulmia. Neuvostoliitto käytti niitä mm. satelliiteissa.