Madallukset ja säädettävät alustat

[MasTurbo]

-30mm madaltava pro kitti.
Myyjä luki sachsin katalogista:
-soveltuu käytettäväksi sport jousituksen kanssa.

[PTG]

-30mm madaltava pro kitti.
Myyjä luki sachsin katalogista:
-soveltuu käytettäväksi sport jousituksen kanssa.

= max -15 mm ok?

Hämmentävää keskustelua noin muutoin (ja en siis viittaa vain em. viestiin)...ite oon ainakin luullut, että pro kit on jousisarja (ja sitä kokeilleenakin tiedän, ettei toimi pitkään vakioiskareiden, eikä myöskään silloisten sachsin kaasujen kanssa ainakaan borassa, mutta sportimman alustan iskarien kanssa (joissakin autoissa) kuulemma jopa kiitettävästi...) ja pro street on taas ilman ihmettelyäkin sarja, joka sisältää jouset ja iskarit. Katalogien käännösvihreiden suerauksena niissä saattaa toki lukea tätäkin villimpåå...

Mutta joo em. iskarivalmistaja taitaa tosiaan tehdä muutakin kuin bulkkia, joten hyvällä flaksilla saapi melko kustannustehokkaan setin

[jiku]

MasTurbo: mistä nuo sachs:in iskarit tilasit?

[isopahasusi]

-30mm madaltava pro kitti.
Myyjä luki sachsin katalogista:
-soveltuu käytettäväksi sport jousituksen kanssa.

Mistä ostit muuten?

Nyt on ollut kymmenentuhatta kilsaa H&R -35mm setti alla vakioiskarien kanssa ja toistaiseksi pärjätty, mitä nyt vetokoukku meinas lähteä kahdesti tallinna reissulla rampeista ajaessa  

[MasTurbo]

MasTurbo: mistä nuo sachs:in iskarit tilasit?

Paikalliselta autohuollolta.

[toukopouko]

Mistä ostit muuten?

Nyt on ollut kymmenentuhatta kilsaa H&R -35mm setti alla vakioiskarien kanssa ja toistaiseksi pärjätty

Samalla setillä pärjätty myös täällä. Ei mitään valittamista, parempi kuin vakiovietereillä. Hyvin toimii vakioiskareiden kanssa.

[pepe]

itsellä ollut noi h&R -50mm jouset vakioiskareilla nyt paikoillaan +20tkm eikä mitään moittimista.ainoastaan saisi oll pikkuisen matalempi vielä.ensi kesäksi tulee varmaan sit h&r säädettävä..jos ei auto vaihdu ennen sitä.

[Timpe85]

Nyt on Eibachit alla ja hyvältä vaikuttaa, ainakin toistaseks. Pintakovuus on tiessään ja terävätkin kuopat jousitus ottaa nätisti. Itse en vielä ainakaan huomannut pomppulinna efektiä. Tosin kilsoja on takana reilu 100km.. Laitan kuvia tuonne Autotalliin.

[makkis]

Itse tilasin (ei ole vielä tullut) Eibachin Pro systemin eli jouset + iskarit, vaikka etuiskarit ovatkin 1 kk vanhat.

Joku esson baarissa kuulemani juttu väittää, että madallusjousien kanssa vakioiskari ei toimi, vaan tekee autosta kivireen. Uskoin asiaan, koska iskarihan toimii progressiivisesti eli vakioiskari olisi aina tuolla "jäykimmällä" alueella matalampien jousien kanssa. Kokemusta minulla ei tosin ole.

Joskus parikytä vuotta takaperin madalsin silloisen Savannan jousia laikalla. Meni niin lyhkäseksi, että ulosjoustossa putosi joustinkupista  Teräspannalla rajoitin sitten ulosjoustoa.

[MasTurbo]

En muistanukkaan mainita mutta super touringit on jo kotona.Torstai iltana laitetaan kaverin kanssa alle ja perjantaina kulmat kohdalleen.

[SUB18]

Itse tilasin suosiolla Eibachin pro-street S:n korkeussäädettävän alustan Sciroccoon, omalla kohdalla tuota puoltaa jo pelkästään se että auton saa talveksi nostettua tarpeeksi ylös, ei tarvitse aurata teitä. Kesällä taas vastavuoroisesti saa riittävän alas ja varmasti tasapainoon.

Tuotanoin, pitääkö se sitten käyttää nelipyöräsuuntauksessa aina kun säätää korkeutta?

[Ton-1]

^ En näkisi välttämättömänä jos se säätö onnistuu kauniisti ja ilman sen suurempia voimakeinoja.

Tosin jos korkeus muuttuu paljon ja on säädettävät yläpäät niin silloin kyllä.

[snoogie]

^^ itse en ainakaan meinannut talveksi suuntausta tehdä, keväällä voisi taas madalluksen jälkeen tehdä suuntaukset, ei se taida kerran vuoteen huono ajatus olla muutenkaan.

[SUB18]

^ En näkisi välttämättömänä jos se säätö onnistuu kauniisti ja ilman sen suurempia voimakeinoja.
Tosin jos korkeus muuttuu paljon ja on säädettävät yläpäät niin silloin kyllä.

Tarkoitat ilmeisesti iskarin yläpään sivusuunnassa tehtävää säätöä.

Itse mietin nyt tällaista (KW:n Street Comfort) pakettia, jos siitä lähtisi hakemaan sopivaa korkeutta / vaimennussäätöjä. Jos sen johonkin korkeuteen aluksi asentaa ja tarkistuttaa/säädättää kulmat, niin aiheuttaako sitten esim. sentin korotus/madallus jo kuinka pahasti pielessä olevat renkaan asennot vai onko näin pienet muutokset merkityksettömiä.

Mutta vaihteleehan se auton jousituksen asento muutenkin, riippuen onko täysi kuorma vai ei.

[Lanttu42]

Ei mee aina niin kuin elokuvissa...

Oma Polohan madallettiin noin kaksi kuukautta sitten ja niin kuin täälläkin kerroin, niin vakioiskareilla se oli niin kauhea ajaa, että vaihdettin alle viikossa normijouset takaisin. Eibachien ollessa alla tuli autoon kuitenkin epämiellyttävä napsuminen kuljettajan puolelle. Aina rattia kääntäessä kuului jousituksesta paukkumista. Nopealla tutkimisella huomattiin, että jousi loikki epämiellytävän näköisesti ja tästä aiheutui tämä äänikin.

Ã,,änen yltyessä vein Auton eräs kaunis päivä metroautoon, kun oletin ettei autolla pääse kohda edes liikkeelle. Heillä todettiin, että vika on iskarin yläpään laakerissa joka on väljä ja pitää vaihtaa. Se + tusina kaikkea muuta osaa vaihdettiin, mutta vika sen kuin säilyi.

Vein auton uudelleen huoltoo ja totesivat, että iskarin yläpää on yhä väljä. Taas se vaihdettiin ja nyt kesti jopa pari tuntia ennen kuin paukkuminen jatkui. Seuraavaksi vaihdetaan iskunvaimennin, mutta auttaakohan tämäkään? Voisiko jossain muualla olla jokin vika, joka aiheuttaa tälläistä? Alkaa tulla aika kalliiks tämä madaltaminen...

[Timpe85]

Aika huonoa tuuria, itsellä on eibachin jouset toiminu moitteetta, eikä mitään ylimääräisiä ääniä kuulu (koputtaa puuta). Missä asennutit jouset ? Vai asensitko itse ? Asennuksessa on nyt mennyt jotai pieleen...

[jjj84]

Fabiassa oli aikanaan tuota klonksumisominaisuutta, siihen auttoi palanen puutarhaletkua

[vasara]

Itse tilasin (ei ole vielä tullut) Eibachin Pro systemin eli jouset + iskarit, vaikka etuiskarit ovatkin 1 kk vanhat.

Joku esson baarissa kuulemani juttu väittää, että madallusjousien kanssa vakioiskari ei toimi, vaan tekee autosta kivireen. Uskoin asiaan, koska iskarihan toimii progressiivisesti eli vakioiskari olisi aina tuolla "jäykimmällä" alueella matalampien jousien kanssa. Kokemusta minulla ei tosin ole.

Joskus parikytä vuotta takaperin madalsin silloisen Savannan jousia laikalla. Meni niin lyhkäseksi, että ulosjoustossa putosi joustinkupista  Teräspannalla rajoitin sitten ulosjoustoa.

Itsellä sellainen kokemus Eibach jouset + vakioiskarit (Audi A4 b7), että ne ei toimi siksi, koska vakioiskari vaimentaa liian vähän ylöspäin olevaa liikettä matalamman jousen kanssa (reboud). Autosta tuli kovemmissa nopeuksissa lähes vaarallinen ajettava.. esim. ohitusten jälkeiset kaistanvaihdot => heijaus. Kaupunkinopeuksissa auto oli ihan ok, pintapehmeä jne. Jousten kanssa minusta aina iskaritkin vaihdettava. Aikaisempaan A6:seen vaihdoin molemmat (Eibach) ja se paketti toimi hyvin.

[Lanttu42]

Aika huonoa tuuria, itsellä on eibachin jouset toiminu moitteetta, eikä mitään ylimääräisiä ääniä kuulu (koputtaa puuta). Missä asennutit jouset ? Vai asensitko itse ? Asennuksessa on nyt mennyt jotai pieleen...

Asennutin ne ihan ok huollossa, jossa olen aina polojani käyttänyt. Enkä oikeasti nyt näe, miten ihmeessä jouset saisi noin pahasti pieleen. Metro-Auto on sitä nyt katellut jo useaan otteeseen tosiaan ja iskarin yläpäänlaakeria vaihtelevat tiuhaan. Se tuntuu hajoavan aina vaan uudelleen. Itse alan taipumaan sille kannalle, että itse iskunvaimennin olisi vaurioitunut, mutta muuta en oikeastaan enää keksi.

[Lanttu42]

Tyhmä kysymys.

Tuleeko Polon etuiskunvaimentimeen alempi jousilevy mukana vai onko se erikseen vaihdettava osa? Mä vaan mietin, että ainoa mikä voisi olla oikeasti kuralla (siis mun mielestä) on iskunvaimennin, joka on päässyt taipumaan tai jousilevy - jos se on siis kiinteä - olisi antanut periksi. Ã,,änihän nimittäin kuului myös sillon, kun Eibachit olivat alla. Nyt jos multa kerran veloitetaan 30. päivä 143 euroa iskunvaimentimen vaihdosta  (Jep. YHDEN.) niin jos se tosiaan korjaisi asian, niin on kyllä kova hinku saman tien ostaa sinne paremmat ku OEM sarjat... Noi on aika... kuraa. Ootteko kokeillut ajaa uudella Pololla nimimiehenkiharoissa? Ihan villiä. Aivan ku ajais Yariksella.

[Der Mann.]

Allekirjoitan osittain saman kuin joku aiemmista yllekirjoittaneistakin vakioiskareiden ja madallusjousien suhteesta: Vakioiskarin ulosjouston vaimennus ei yleensä ole täysin riittävä jäykemmälle madallusjouselle. Eli siis voimakkaan sisäänjouston jälkeen vakiota jäykempi madallusjousi pompauttaa keulan voimakkaammin/nopeammin (ja mahdollisesti pidemmällekin) ylös kuin mitä tapahtuisi pehmeällä vakiojousella. Koskee siis etumoottorisissa autoissa yleensä keulaa, koska siellä on painava voimansiirtopaketti "punnuksena". Kevyempää takapäätä ilmiö ei yleensä niinkään vaivaa.

Itselläni on Polo 6R:ssä tietoisena budjettiratkaisuna VW:n omat vakioiskarit ja H&R:n 25/40mm madallusjouset, ja varsin tyytyväinen olen ollut. Ei minkäälaisia hälyääniä tai osien epänormaalia kulumista. Tietoisesti tosin vaihdoin madallusjouset peräti 500 km "vanhaan" autoon jotta kaikki nivelet, puslat ja iskarit kuluvat heti uudesta lähtien matalamman asennon mukaisiksi. Lisäksi tietysti kaikkien tukivarsien puslien pultit löysäksi, ja uudelleenkiristys vasta kun auton paino oli pyörillä uusien matalampien jousien päällä. Mikäli noiden pulttien löysääminen madalluksen yhteydessä unohtuu niin sehän on myrkkyä puslien vulkanoinnille.

Tuo etupään pompauttaminen tulee kyllä selkeästi esille hidastetöyssyjen ja motarin routalaineiden yli ajettaessa, mutta luokittelen sen kauneusvirheeksi, joka on budjettiratkaisussa pakko hyväksyä. Vaarallinen tuo ominaisuus ei ainakaan Polossa ole, tosin en ole koeponnistanut yli 150 km/h vauhdeilla...

Nimismiehen kutreja ei ole tullut testattua, mutta sadekelillä on pariin otteeseen tapahtunut tahaton sutimislähtö, minkä seurauksena etupyörät ovat hakanneet villisti ja epäterveellisesti ylös alas. Ei ole vertailevaa kokemusta vakiojousilla ajosta kuin 500 km matkalta auton luovutuksen jälkeen, mutta olettaisin että tuo etupyörien hakkaaminen sutiessa on toinen oire liian pehmeä iskari vs. liian jäykkä etujousi -yhdistelmästä?

[pokkus]

Nimismiehen kutreja ei ole tullut testattua, mutta sadekelillä on pariin otteeseen tapahtunut tahaton sutimislähtö, minkä seurauksena etupyörät ovat hakanneet villisti ja epäterveellisesti ylös alas. Ei ole vertailevaa kokemusta vakiojousilla ajosta kuin 500 km matkalta auton luovutuksen jälkeen, mutta olettaisin että tuo etupyörien hakkaaminen sutiessa on toinen oire liian pehmeä iskari vs. liian jäykkä etujousi -yhdistelmästä?

Vähän viittaisi siihen, että pompotus (wheel hop) johtuu juurikin tuosta pidon menetyksestä ja sen takaisin saannista vuoronperään. Syy voi tosiaankin olla tuossa iskarissa tai sitten muissa alustan komponenteissa. Yleensä madalluksen pitäisi käsittääkseni auttaa tuohon, koska painopiste siirtyy alaspäin. Paremmalla/jäykemmällä tuennalla tuo saadaan sitten lopulta kuriin. Omassa autossa nimittäin oli vakiona ihan samanlainen oire sateisella kelillä. Madalluksen ja iskarien allelaiton jälkeen ongelma häipyi kokonaan (tai ainakaan en ole saanut ongelmaa toistettua sen jälkeen).

Tietenkin kannattaa varmistaa, ettei syy ole esimerkiksi luistonestossa, joka alkaa "hakkaamaan" päälle kun renkaat alkavat sutia. Luistonesto siis kannattaa kytkeä pois päältä ja katsoa miten auto käyttäytyy sen jälkeen.

[Nykäne]

Vai tekee se 6R polokin tota samaa etupyörien hakkaamista sadekelillä? Vitosgolfissahan tohon on saanut tottua jo tarpeeksi.
Mitenköhän on laita Polo GTI:n (tai Golf GTI;n) kanssa, tapahtuuko siinä samanlaista etupyörien hakkaamista ylösalas?
Jos ton hakkaamisen saisi pois jotenkin alustaa muuttamalla, niin saattaisi pappakin harkita tuuninkia...

[pokkus]

Mitenköhän on laita Polo GTI:n (tai Golf GTI;n) kanssa, tapahtuuko siinä samanlaista etupyörien hakkaamista ylösalas?

Yleensä tehon/väännön lisääminen ei ainakaan helpota asiaa. Tietenkin, jos alustaan on tehty muutoksia, niin silloin tilanne saatta olla eri.

[Lanttu42]

Itselläni on Polo 6R:ssä tietoisena budjettiratkaisuna VW:n omat vakioiskarit ja H&R:n 25/40mm madallusjouset, ja varsin tyytyväinen olen ollut. Ei minkäälaisia hälyääniä tai osien epänormaalia kulumista. Tietoisesti tosin vaihdoin madallusjouset peräti 500 km "vanhaan" autoon jotta kaikki nivelet, puslat ja iskarit kuluvat heti uudesta lähtien matalamman asennon mukaisiksi. Lisäksi tietysti kaikkien tukivarsien puslien pultit löysäksi, ja uudelleenkiristys vasta kun auton paino oli pyörillä uusien matalampien jousien päällä. Mikäli noiden pulttien löysääminen madalluksen yhteydessä unohtuu niin sehän on myrkkyä puslien vulkanoinnille.

Kuva olis kiva. Nimittäin Eibachit on nyt poismyynnissä sen takia, että auto ei mielestäni asetu niiden kanssa lainkaan nätisti. Painaa keulan mutaan, mutta takamus jää melkeen entiselleen.

[Lanttu42]

Ja mitä sutimisessa pomppimiseen tulee, niin vanha kunnon 2004 vuosimallin 1.4 pomppi myös villisti ennen kuin sain KW:n alustasarjan alle. Sitten loppu repiminen (pidon irtoaminen) kiihdytyksessä ainakin kyseisellä autolla. Kyllä ne iskunvaimentimet vain tuntuvat tuohon auttavan.

[pepe]

uusi koppanen rs ocu pomppii myös villisti kun 1-vaihteella lähtee rivakammin.teki vakio alustalla ja sama myös h&r madallusjousilla

[Der Mann.]

Kuva olis kiva. Nimittäin Eibachit on nyt poismyynnissä sen takia, että auto ei mielestäni asetu niiden kanssa lainkaan nätisti. Painaa keulan mutaan, mutta takamus jää melkeen entiselleen.

Niin olis, joten olokeepa hyvä...   Ei tuo perä noilla Hurreilla niin mahdottoman pömpällään ole.

[Nilkki]

Tässä on itsekin ruvennut miettimään Polon madaltamista. Lähinnä tuo perä on häiritsevän korkea. Ajo-ominaisuuksiin ja käytökseen olen ollut muuten kyllä tyytyväinen (reilu 5000km mittarissa).

Noita kokemuksia lukiessa alkaa vaan miettiä että kannattaako sitä sitten pelkillä jousilla lähteä madaltamaankaan. Kertokaas ihmiset joilla on asiasta enemmän kokemusta/tietoa että olisiko ihan kamala ajatus pudottaa tuota peräpäätä pelkästään madallusjousilla ja pitää tuo etupää ennallaan jos nuo ongelmat on lähinnä etupäässä ollut? Polossani on tuo tehtaan oma sporttialusta (15mm matalampi). Lieneekö tuossa vakioon muuta eroa kuin jouset?

[Lanttu42]

Niin olis, joten olokeepa hyvä...   Ei tuo perä noilla Hurreilla niin mahdottoman pömpällään ole.

Kylläpäs istahtaa hyvin. Pitänee tuota settiä harkita, kunhan saan tän koslan ensin korjattua edellisestä.... En oikeasti kyllä usko, että jouset olivat syypäät. Jotain hajoamassa olevaa hajosi, mutta pitikin pahus mennä vasta sitten kun jouset tulivat alle.