Lämmityslaitteen teho (FL) ja tehdas Webasto

[TAG]

pari askarruttavaa asiaa (TDI/DSG-7/2012)

1. Lämmityslaitteen teho ja kunnossaolo mietityttää. Tänään oli -15,5 pakkasta ja automaattiasennolla (+automaatti sisäkierto) auto ei tuota kunnolla lämmintä sisätilaan. Automaattiasennon on varmaan tarkoitus tuottaa vedotonta lämpöä jakamalla tasaisesti lämpöä eri suulakkeista, mutta ainakin omassani tämä tarkoittaa lähes olematonta ilmavirtaa mistään suulakkeesta. Aivan kuin kaikki olisivat melkein kiinni. Kun vaihtaa manuaalisesti painikkeista kaikki alueet päälle (ylös, eteen, alas), niin samalla puhallinasennolla ilmavirta noin kolminkertaistuu. Muilla tämmöisiä kokemuksia?

2. Tehdas Webaston teho. Itsellä tämä on ensimmäinen Webasto-auto, joten vertailupohjaa ei ole. Kuitenkin tuntuu, että vanhan auton sähköinen sisätilanlämppäri tuotti paremmin lämpöä sisään. Esim. 15 min lämmitys ei tee kabiinista vielä mitenkään lämmintä. Lämpömittari ei käynnistyksen yhteydessä liikahda tuolloin vielä yhtään mihinkään.
Saatteko te n. 15 minuutissa aikaan lämmintä autoon tehdaslaitteella ja pitääkö jokin asetus olla ilmastoinnista tätä varten jossain tietyssä asennossa?

Lisäys: Ja mahtaakohan noin 1. ja 2. liittyä jopa toisiinsa...

[Geoman]

1. Itse painan ennen auton sammuttamista ikkunoiden pikasulatukseen tarkoitetun napin (Golf:ssa vasemman puolinen) päälle. Tällä saa aikaiseksi sen, että tuulilasiin olevat läpät jäävät auki ennen auton sammuttamista. Periaate on, että ennen auton sammuttamista sinun pitää saada läpät jäämään auki. Puhallin tehoon ei voine vaikuttaa, se on säädetty pienelle virrankulutuksen säästämiseksi.
2. Lisälämmitintä pitää käyttää ja mielestäni minimi on 30 minuuttia, jos haluaa lämpöä. Usein pidän tai laitan lämmittimen päälle ajossakin kunnes moottorin lämpö on mittarin mukaan 90 astetta.
3. Laita talveksi maskisuoja, se auttaa.


Lämmitin lämmittää moottoria, sisätiloja (joskin ei ehkä niin nopeasti, kuin toivoisi) ja naftasuodattimen.
Auto On Golf Plus 2.0 TDI DSG vm 2011 ja lämmitin on jälkiasenteinen 5 kW:n Eberspächer.

Nämä taloudelliset moottorit eivät anna paljoa hukkalämpöä. Ei VW ole nopea lämpiämään ei moottori eikä sisätilat) - Webastoa pitää käyttää tarvittaessa ajon aikana.

[TAG]

1. Itse painan ennen auton sammuttamista ikkunoiden pikasulatukseen tarkoitetun napin (Golf:ssa vasemman puolinen) päälle. Tällä saa aikaiseksi sen, että tuulilasiin olevat läpät jäävät auki ennen auton sammuttamista. Periaate on, että ennen auton sammuttamista sinun pitää saada läpät jäämään auki. Puhallin tehoon ei voine vaikuttaa, se on säädetty pienelle virrankulutuksen säästämiseksi.
2. Lisälämmitintä pitää käyttää ja mielestäni minimi on 30 minuuttia, jos haluaa lämpöä. Usein pidän tai laitan lämmittimen päälle ajossakin kunnes moottorin lämpö on mittarin mukaan 90 astetta.
3. Laita talveksi maskisuoja, se auttaa.


Lämmitin lämmittää moottoria, sisätiloja (joskin ei ehkä niin nopeasti, kuin toivoisi) ja naftasuodattimen.
Auto On Golf Plus 2.0 TDI DSG vm 2011 ja lämmitin on jälkiasenteinen 5 kW:n Eberspächer.

Nämä taloudelliset moottorit eivät anna paljoa hukkalämpöä. Ei VW ole nopea lämpiämään ei moottori eikä sisätilat) - Webastoa pitää käyttää tarvittaessa ajon aikana.

Kiitti vinkeistä. Onko kukaan törmännyt asiallisen näköiseen maskisuojaan Tiguanille? Jossain toisessa ketjussa näin, että esim. Skodiin saa netin kautta siistejä mustia kovia muovisia suojia. Sellainen itse kyhätty rätti ei oikein innostaisi Tiguanin keulalla.

[TuplaVW]

Kiitti vinkeistä. Onko kukaan törmännyt asiallisen näköiseen maskisuojaan Tiguanille? Jossain toisessa ketjussa näin, että esim. Skodiin saa netin kautta siistejä mustia kovia muovisia suojia. Sellainen itse kyhätty rätti ei oikein innostaisi Tiguanin keulalla.

Jos autosi on siis -12 mallia, niin ensimmäisenä kannattaisi jutella myyntiliikkeestä tuosta kovamuovisesta maskisuojasta. Pitäisi irrota ns kiitoksella kun mainitset kylmien kelien lämpöisenä pysymisen tai välijäähdyttimen jäätymiseneston (vrt Kuningaskuluttaja). Meillä ainakin haettu molempiin autoihin nuo alasuojat tällä menetelmällä.

[qwe]

Vuosimallin 09 2.0TDI tehdas webastolla jälkiasenteinen kake.  Johtuen jälkiasenteisen kaken huonommasta älystä, niin huurteenpoisto päälle ja lämpö Hi ennen virran pois kytkemistä. En tavalla 20 min lämmitys antaa moottorin lämmöksi n50 astetta ja hytissä  on lämmin, asteita en ole mitannut. Lasit pääosin sulat. 
Tänä aamuna oli pakkasta 24 astetta kun laitoin weban tulille.

[Teutonic]

pari askarruttavaa asiaa (TDI/DSG-7/2012)

1. Lämmityslaitteen teho ja kunnossaolo mietityttää. Tänään oli -15,5 pakkasta ja automaattiasennolla (+automaatti sisäkierto) auto ei tuota kunnolla lämmintä sisätilaan. Automaattiasennon on varmaan tarkoitus tuottaa vedotonta lämpöä jakamalla tasaisesti lämpöä eri suulakkeista, mutta ainakin omassani tämä tarkoittaa lähes olematonta ilmavirtaa mistään suulakkeesta.

Ainakin oma Webasto lämmitti tänään kabiiniä puhallusvoimakkuudella 4 eli kohtalaisella hönkäyksellä. Tosin ulkona oli tällöin vaan jotain -5 astetta. Voisiko olla että Webasto jotenkin ensin lämmittää moottoria ja kun määrätty aika lähenee loppua (tässä tapauksessa 30 min., tulin autolle kun ehkä 25 min. oli kulunut), niin lämmitysteho siirtyy jossakin vaiheessa enemmän kabiinin puolelle jos moottori on riittävän lämmin? Sisäkiertoa en ole aktivoinut.

Oma Webasto lämmittää kyllä hyvin kun on kylmääkin, eikä sitä ole koskaan tarvinnut ajon aikana kytkeä päälle jotta lämpöä piisaisi. Olettaisin että PTC-vastus astuu myös kehiin kunhan moottori on käynnissä koska lämpöä on ruvennut tulemaan nopeasti kun auto on käynnistetty (max 30 min. Webasto-esilämmitys). Myös istuinlämmittäjät reagoivat nopeasti ja auttanevat osaltaan asiaa.

[Guest-333099]

Ainakin oma Webasto lämmitti tänään kabiiniä puhallusvoimakkuudella 4 eli kohtalaisella hönkäyksellä. Tosin ulkona oli tällöin vaan jotain -5 astetta. Voisiko olla että Webasto jotenkin ensin lämmittää moottoria ja kun määrätty aika lähenee loppua (tässä tapauksessa 30 min., tulin autolle kun ehkä 25 min. oli kulunut), niin lämmitysteho siirtyy jossakin vaiheessa enemmän kabiinin puolelle jos moottori on riittävän lämmin? Sisäkiertoa en ole aktivoinut.

Oma Webasto lämmittää kyllä hyvin kun on kylmääkin, eikä sitä ole koskaan tarvinnut ajon aikana kytkeä päälle jotta lämpöä piisaisi. Olettaisin että PTC-vastus astuu myös kehiin kunhan moottori on käynnissä koska lämpöä on ruvennut tulemaan nopeasti kun auto on käynnistetty (max 30 min. Webasto-esilämmitys). Myös istuinlämmittäjät reagoivat nopeasti ja auttanevat osaltaan asiaa.

Jos sinulla on tehdaswebasto, PTC lämmittimet ovat jääneet tehtaalle. Asia on näin kaikissa VW malleissa. Mikäli webasto on jälkiasennettu, tulee TDI mallissa PTC vastukset mukana.

Tigussa varmasti piisaa lämmintä webastostartin jälkeen, joten tuo on ihan normaalia että kylmää ei ehdi kauaa tulla kun climatronic on pelissä mukana. Lisäksi webasto lämmittelee automaattisesti mukana ellei sitä ole erikseen kuohittu järjestelmästä pois, jota tapauksessasi epäilen vahvasti. Sitä ei tarvitse siis kytkeä päälle, se on automaattisesti mukana niinkuin kaikissa tehdaswebastoautoissa tähän saakka on ollut.

[Teutonic]

Jos sinulla on tehdaswebasto, PTC lämmittimet ovat jääneet tehtaalle. Asia on näin kaikissa VW malleissa. Mikäli webasto on jälkiasennettu, tulee TDI mallissa PTC vastukset mukana.

Tigussa varmasti piisaa lämmintä webastostartin jälkeen, joten tuo on ihan normaalia että kylmää ei ehdi kauaa tulla kun climatronic on pelissä mukana. Lisäksi webasto lämmittelee automaattisesti mukana ellei sitä ole erikseen kuohittu järjestelmästä pois, jota tapauksessasi epäilen vahvasti. Sitä ei tarvitse siis kytkeä päälle, se on automaattisesti mukana niinkuin kaikissa tehdaswebastoautoissa tähän saakka on ollut.

Sitä en tiedä onko autossa tosiaankin PTC-vastus poistettu. Ainakin myyntispeksien mukaan sen pitäisi olla, mutta voi olla että se on ollut sittenkin "joko tai" ko. lisävarusteen kanssa. Webaston merkkivalo ei syty jos auto itse aktivoi laitteen? Ko. merkkivalo ei ole koskaan palanut itsenäisesti.

[Guest-333165]

Ei webaston kelloon valoa välttämättä syty jos auto itsekseen polttelee sitä. Merkkivalo lienee merkki siitä että käyttäjä on sen aktivoinut. Automaattikäytössä yleensä vain käry oikean eturenkaan tienoilta sekä webaston käyntiäänihurina asian paljastaa. Kuunteleppas joskus pakkasella startin jälkeen mitä siellä alkaa tapahtumaan...

Tällain lukee Tiquaninkin varustetiedoissa:

Sähkötoiminen sisäilman lisälämmitin (PTC-elementti) TDI-malleissa (ei polttoainekäyttöisen lisälämmittimen yhteydessä)

Eli sama virsi kuin muissakin volkkareissa. Tehtaan webaston kanssa poistuu mahdollinen sähköinen PTC elementti.

[Teutonic]

Ei webaston kelloon valoa välttämättä syty jos auto itsekseen polttelee sitä. Merkkivalo lienee merkki siitä että käyttäjä on sen aktivoinut. Automaattikäytössä yleensä vain käry oikean eturenkaan tienoilta sekä webaston käyntiäänihurina asian paljastaa. Kuunteleppas joskus pakkasella startin jälkeen mitä siellä alkaa tapahtumaan...

Tällain lukee Tiquaninkin varustetiedoissa:Eli sama virsi kuin muissakin volkkareissa. Tehtaan webaston kanssa poistuu mahdollinen sähköinen PTC elementti.

Kiitoksia hyvistä tarkennuksista. Ajonaikana Webaston toimintaa ei varmaankaan huomaa kovinkaan helposti kun en ole asiaa noteerannut. Onkohan laite sitten käynnissä myös kun on reilusti lämpöä (>4 astetta), tai jos tankki on ajon aikana loppumaisillaan (range 0 km ja siitäkin ajettu vielä 30-50 km) ja kylmää on ulkona mallia -25 astetta? Normaalistihan Webastolla on tietyt reunaehdot että se käynnistyisi, mutta tämä ei varmaankaan päde jos auto itse päättää käynnistymisestä (moottorin käydessä jännitetaso ei ole ongelma)?

[Guest-333187]

Reunaehdot tulee tankin täytösasteesta ja moottorin lämpötilasta ja ulkoilman lämpötilasta (alle +5). Eli jos moottori on alle "käyntilämpöinen", tankissa ainetta (PA-valo ei pala) sekä ulkona riittävän kylmää niin weba starttaa. Sammuu sitten kun lämpö saavutetaan tai auto sammutetaan. Oikein kylmällä lisälämpöä voi tulla vaikka koko ajon ajan.

Tämähän se ihanuus onkin, että parin vuoden mahdollisten pätkäajojen jälkeen tehdasweba voi olla remonttia vailla etenkin syksyllä, ellei sitä ole osannut kesälläkin "huoltaa" käyttämällä välillä weban kuumaksi ja karstoja pellolle. Säännöllinen esilämmitys toki auttaa tilannetta hieman...

Auto käynnissä sopivasti kuuntelemalla voi tuon weban toiminnan havaita, muuten se on toimiessaan varsin huomaamaton. Ajon aikana kabiiniin ei välttämättä tule mitään signaalia päälläolosta. Eturenkaan seutuvilla on webaston pakoputkenpää, siitä voi auto käynnissä ennen liikkeellelähtöä tunnustella varovasti myös pukkaako laite kaasuja ulos. Varoituksen sana kuitenkin, sillä ne pakokaasutkin polttaa helposti lapasen.

[PTG]

Tiguanin webaston päälläolon kuulee auton sisälläkin varsin helposti, mutta ehkä tuo voi jäädä huomaamattakin jos ei tiedä mitä kuunnella Ã,,änihän on pitkälti samanlainen kuin suurella oleva puhallin.

Omassa weba on tähänastisilla helteillä puhaltanut autolle mentäessä joka kerta kolmosnopeudella ja asteina 22 astetta. Ja ihan siitä riippumatta, mihin asetukseen lämmöt ja puhallukset ovat sammutettaessa jääneet. Ja itse asiassa jatkaa tuolla 22 asteen puhalluksella, jos auton sammuttaa ennen kuin asetuksena oleva 30 minuuttia on tullut täyteen, vaikka lämmöt jo olisi käännetty vaikkapa 19 asteeseen ajon aikana.

[qsla]

Itsellä tuo webaston ääni kuuluu selkeästi huonommin kuin esim ex passat cc:ssä. Anyways tuntuu tämä nykyinen versio lämmittävän vielä enemmän moottoria kuin sisätiloja. Liekö tällä bluemotion asialla sitten vaikutusta, who knows.

Se mikä hämmästyttää kaikista eniten on se, että aikaisemmin ennenkuin sammutti auton ja säädätytti climatronikista lämpötilat "max" asentoon, seuraavaa aamua varten että lämmittäisi mahdollisimman paljon, ei toimikkaan tässä Tiguanissa, lämpötila palaa aina 22 asetukseen.

Ulkona jos on pakkasta sen -15 niin puolisen tuntia ennen lähtöä jo saa laittaa päälle weban. Hrr. Mutta jokatapauksessa tuo webasto on semmoinen asia mitä ilman on vaikea tulla toimeen. Saa vain nähdä kauanko se kestää ennenkuin on vaihtokunnossa. Tosin kehuvat tämän "EVO" version kestävän paremmin... aika näyttää

[PTG]

Hauskaa, että joku tigulla oikeastikin ajava välillä osallistuu "keskusteluihin". Ja en siis nyt tarkoita erityisesti tätä topiccia

Mutta silti ihmettelen sitä, että weban toiminta olisi voinut jäädä joltakin ko. auton omistajalta kokonaan huomaamatta Tuo kun lähtee käyntiin käytännössä aina, kun lähdet pakkasella liikenteeseen ja öljyn lämmöt ovat alle 70 astetta...

Parhaiten tuon tietysti kuulee, kun s&s stoppaa koneen viiden minuutin ajon jälkeen tilanteessa, jossa on lähdetty aiemmin lämpimäksi ajetulla autolla kylmenevässä kelissä uudelleen liikenteeseen. Ja jos tuota ei kuule, niin ei ole koskaan ajanutkaan ko. systeemillä varustettua vagginetta tai on ainakin kykenemätön keskustemaan sisämeluun liittyvistä kysymyksistä

Omalla kohdalla tigu on ensimmäinen weballa varustettu auto, jossa weba hoitaa kaiken tarpeellisen. Pikkuauton etuja ilmeisesti, kun edellisissä akusta olisi loppunut virrat ennen kuin sisälle teoriassakaan olisi saanut lämmintä aikaiseksi. Noissa jälkiasenteisissa tosin kone oli aina merkittävästi paremmin lämmitetty kuin sisätilat.

[TAG]

Toi tehdas Weba lakkaa toimimasta sillä hetkellä kun auto ekan kerran suosittelee tankille ajamista. Viikolla kävi näin lämpötilan ollessa aamulla noin -13 asteessa ja polttoaineen varoitusvalo päällä eli webaston apuja ei saatu koneelle. Lopputuloksena moottorin lämpömittari jämähti noin "klo 21-22" välille. Eli ilman lisävarusteisen webaston apua auto ei pysy lämpimänä. Mielestäni tuo on virhe tuotteessa ja suojat maskiin kuuluisivat tosiaan tulla vakiona Suomessa. Ei tunnu reilulta, että lisälämmitintä ja sen tuomaa lisäkulutusta on pakko käyttää jatkuvasti tuotteessa talvikuukausina, etenkin jos sen voi eliminoida vähentämällä ilmavirtausta moottoritilaan.

Talvikulutus onkin ollut rajusti suurempaa kuin kesällä ja ero verrattuna esim. edellisen TSI 1.4 talvi-/kesäkulutusten välillä on ollut huomattavan paljon suurempaa. Viime kesänä Tigulla n. 6,5L/100km ja nyt talvella n. 8,5-9L/100km. TSI:llä ero oli alle litran. Tällä Webaston "pakkokäytöllä" täytyy olla oma osuutensa tuossa. Talvikulutus on ollut selkeä pettymys (käytetty muuten vain Nesteen Pro dieseliä noissa lukemissa)

Oikea ratkaisu olisi ollut varustaa Tiguan automaattisesti säätyvällä maskilla jossa lamellit säätyvät auki/kiinni lämpötilan mukana. Vaan eipä taida napapiirin tarpeet kuten Suomi paljon kiinnostaa lisäkuluja tuotteeseen tuomassa.

[Taky]

Oikea ratkaisu olisi ollut varustaa Tiguan automaattisesti säätyvällä maskilla jossa lamellit säätyvät auki/kiinni lämpötilan mukana. Vaan eipä taida napapiirin tarpeet kuten Suomi paljon kiinnostaa lisäkuluja tuotteeseen tuomassa.

Tuossa käyttöautossa, Focus EcoBoost, on sellainen systeemi.
Ajoa pari km ja moottorinlämmöt on normaalissa, bensasta on toki kyse mutta silti lämpiää todella nopeasti ja tuottaa lämpöä myös kabiiniin.