Mikä liikenteessä ottaa hermoon?

[VAG!]

Sattumoisin tänään ajeli melkein 100km perässä neljän pyörän letka joista kaksi oli juuri tuon tapaisilla valoilla varustettu, toisessa valoja oli kaksi alhaalla ja toisessa neljä ja täytyy todeta oli kyllä erittäin hyvin näkyvät valot ja tuollaisia voisi suositella kaikkiin pyöriin asennettavaksi.

Mutta eipä noita mihinkään kannata asennella, kun meillehän on kerrottu, että motoristin huomaaminen on vain asennekysymys.

Varmaan oikein pätevät valot, mutta järkyttävän näköiset jossain täyskatetussa kyykkypyörässä.

Sitten varmaan kannattaisi panostaa jotenkin muuten näkyvyyteen, vai onko se niin, että kaikki muut paitsi kokomustat ajoasut ja kokomustat katteet ovat järkyttävän näköiset kyykkypyörässä? Mutta turhaa jossitteluahan tämäkin, kun asenneongelmastahan tässä on kyse.

[VAG!]

Varmaan oikein pätevät valot, mutta järkyttävän näköiset jossain täyskatetussa kyykkypyörässä.

Jos nyt vielä vastataan täähän hiukan enemmän asialinjalla, niin mä olen nähnyt muutaman kerran kyykkypyörän, missä oli katteiden sivuilla pystyssä pitkät ledihuomiovalot ja ne näkyi hyvin. Siis siinä aika tarkkaan syylärin korkeudella. Oli selvästi ihan orkkishuomiovalot, mutta en valitettavasti tiedä mikä pyörä on kyseessä, niin en osaa etsiä esimerkkikuvaa.

Varsinaiset ajovalot oli sitten normipaikalla.

[panu]

meillä oli yö kun tulimme ja tämä kansalainen körötteli tuon 30m taaempana "kuolleessa kulmassa". Hänkin käytti pitkiä G-astrallaan samoin kuten mekin Passatilla kun vastaantulijoita ei ollut. Näkymät oli kyllä hyvät tuolloin, mutta asiaa tuli ääeen ihmeteltyä pidempään...

Tuohan on näppärää. Lisävalot "sivuvaunussa" niin ei tartte oman auton keulaa rumentamaan asentaa... 
Pimeäajon oppien mukaanhan ohittajan pitäisi kytkeä kaukovalot vähän ennen ohitettavan saavuttamista kohdassa jossa eivät enää häikäise. Tällöin saavutetaan paras näkyvyys, kun molemmilla pitkät päällä. Kaipa tuo toimii motarilla myös ilman ohitusta vaikkei ihan pykälien mukaan menekään. Ette vaan tajunneet toisen nerokasta keksintöä

[panu]

Tuskin oli jälkikäteen rakennellut. Oli luultavasti samanlainen bemu kuin isälläni. Eli nämä:



Plus alhaalla kaksi näitä:

Todennäköisesti juuri tuollainen. Muistelisin että noiden valorenkaiden katkos olisi ollut keskemmällä, mutta ehkä se oli saman merkin toinen malli. Pikaisella Googlen kuvahaulla en löytänyt mitään sopivaa, niin oletin omatekoiseksi yhdistelmäksi. BMW aika looginen vastaus kun tarkemmin ajatelee...

[Squamish]

Sitten varmaan kannattaisi panostaa jotenkin muuten näkyvyyteen, vai onko se niin, että kaikki muut paitsi kokomustat ajoasut ja kokomustat katteet ovat järkyttävän näköiset kyykkypyörässä? Mutta turhaa jossitteluahan tämäkin, kun asenneongelmastahan tässä on kyse.

Olkinukkesi puree omaan jalkaasi, joten jätän sen omaan arvoonsa.

Itse allekirjoita väittämää asenneongelmasta, mutta uskon siihen että ihminen ei havaitse niin hyvin sitä mitä se ei odota näkevänsä, esim. moottoripyöriä ajokauden alussa.

[VAG!]

Kaksi kuvaa:





Myönnän, että minulla on asenneongelma, koska mielestäni näistä toinen näkyy liikenteessä paremmin kuin toinen. Toki kyseessä on ääripäät, mutta se ei poista sitä faktaa, että motoristi voi omilla värivalinnoillaan vaikuttaa omaan näkyvyyteen liikenteessä. Meitä asennevammaisia kun saattaa olla yllättävän paljonkin ratin takana.

[skriko]

Uskaltaako mustalla autolla ajaa kesällä tai valkoisella talvella kun ne eivät näy.

[RTWteam]

Uskaltaako mustalla autolla ajaa kesällä tai valkoisella talvella kun ne eivät näy.

Koko voi myös vaikuttaa näkyvyyteen. Meneekö tämä jo viisasteluksi. 

[skriko]

Koko voi myös vaikuttaa näkyvyyteen. Meneekö tämä jo viisasteluksi. 

Niin tai se, että silmä katsoo, mutta ei näe.

[VAG!]

Uskaltaako mustalla autolla ajaa kesällä tai valkoisella talvella kun ne eivät näy.

Itse olen tähän päivään mennessä nähnyt pari metriä leveät, puoltoista korkeat ja 4-5 metriä pitkät toimivilla ajovaloilla varustetut peltilaatikot ihan ongelmitta liikenteessä. Oli väri mikä tahansa.

Jotenkin on aina yhtä vaikea käsittää sitä, mihin tämä keskustelu menee motoristiien kanssa. Miksi se on suurimmalle osalle motoristeista täysin mahdotonta myöntää, että motoristi voi itse vaikuttaa omaan näkyvyyteen liikenteessä ajovarusteiden ja prätkän värivalinoilla sekä ajovalojen laadulla?

Mikään lakihan ei vaikuta värien valintaan, eli lakipykälien mukaan motoristilla on täysi oikeus valita värit miten tahansa ja käytännössä ajovaloksikin riittää mikä tahansa taskulamppu, kun katsastusta ei ole. Ei tässä ole mitään epäselvää. Koko keskustelussahan on kyse vain ja ainostaan siitä, että näkyykö kirkkaissa väreissä ole motoristi paremmin vai ei. Tähän kysymykseen kukaan ei ikinä vastaa, vaan alkaa päästelemään vain liirumlaarumeja asian vierestä.

[Guest-377996]

Omaan näkyvyyteen VOI vaikuttaa ja kannattaa vaikuttaa. Vaikka Kukkanen vähän kärkkäästi asiaa esittääkin, olen kyllä hyvin pitkälti samaa mieltä hänen kanssaan.

Ihmissilmä on siitä jännä kapine, että tarkan näön alue on kapea ja sen ulkopuolella näkyvät kohteet kiinnittävät huomion kunnolla vain jos niiden liikkeen näkee. Tummaa metsää vasten tumma motoristi lamppukalvo keulalla voi jäädä huomaamatta vaikka miten olisi harjaantunut motoristinetsijäsilmä, mutta JOS siellä onkin huomioliivi päällä oleva GS-bemarikuski hyvällä valopatterilla varustettuna ajamassa niin varmasti sen huomaa paremmin. Sama koskee kyllä tummia valottomia autojakin... näkyvien valojen tai muuten hyvin näkyvien kohteiden nopeuden ja etäisyyden määrittäminen on silmälle helpompaa kuin yhtenäisen tumman kohteen.

Liikenteessä pitäisi olla tarkkaavainen, jotta mahdollisiin yllätyksiin voisi varautua (ne hirvet ja mustapukuiset motoristit ym.), mutta aina siihen ei vaan kykene. Käsi ylös se, joka ei KOSKAAN ole vähän väsyneenä tai muita asioita miettiessä ajanut autoa "unohtaen" mitä vaikka viimeisen parinsadan metrin matkalla näkyi...

Yksi huomio on myös, että kirkkaan valokohteen erottaminen toisen vierestä on hankalaa, jälleen ihmissilmän vuoksi. Koodasin omaa Jettaa sammuttamaan vilkunpuoleisen DRL-polttimon, ainakin itsellä vilkku päällä sivutieltä tulijat huomaavat sen nyt huomattavasti paremmin ja pääsevät liittymään liikennevirtaan. VII Golf tekee tätä samaa, kuten myös B8 audit ledejä himmentämällä. Hyvä ominaisuus mielestäni jos DRL ja vilkku ovat lähekkäin.

Summa summarum. Ei se ole yksin asenteesta kiinni. Aina voi koittaa olla toki virkeänä ja skarppina, mutta silloinkin voi jäädä huomaamatta jotain, mikä voisi näkyä jos kohde olisi toisenvärinen tai muuten paremmin huomioitavissa. Huomioliivejä ei hirville saada, mutta motoristi voi omaa eloaan helpottaa moisilla...

[Poni]

Miksi se on suurimmalle osalle motoristeista täysin mahdotonta myöntää, että motoristi voi itse vaikuttaa omaan näkyvyyteen liikenteessä ajovarusteiden ja prätkän värivalinoilla sekä ajovalojen laadulla?

Tähän kysymykseen kukaan ei ikinä vastaa, vaan alkaa päästelemään vain liirumlaarumeja asian vierestä.

En ymmärrä, mistä moinen käsitys. ...mahdotonta myöntää... Joojoo.
Sanoisin vaan, että se ei ole pelkästään motoristin vastuulla, että tulee havaituksi.
Joskus autoilijat eivät näe, vaikka olisi norsun kokoinen vilkkuva härpäke.

Tosiasiahan on, että "fiksu" motoristi kyllä kiinnittää huomiota näkymiseen.
Tosin silloin kun minä ajelin, musta oli ajopuku.
Toimivaa Gorea ei silloin saanut juuri muuta väriä.
Heijastinliivit tekivät vasta tuloaan, mutta pyörä oli iso ja punainen ja ajovalot aina päällä.
Ei kuitenkaan pitkät.

[V-O]

Miksi se on suurimmalle osalle motoristeista täysin mahdotonta myöntää, että motoristi voi itse vaikuttaa omaan näkyvyyteen liikenteessä ajovarusteiden ja prätkän värivalinoilla sekä ajovalojen laadulla?

Sama on alkanut minuakin nyt tätä viestiketjua lukiessani ihmetyttää.

[Poni]

^Vai olisiko niin, että te luette viesteistä jotain sellaista, mitä niihin ei ole kirjoitettu?

Kyllä varmasti on niitä motoristeja, ketkä suhtautuvat asiaan välinpitämättömästi,
mutta minun lähiympäristöni motoristit ovat kuitenkin päässeet jo miehen ikään, vaikka osa on
ajanut sieltä vapaiden rajoitusten ajoista asti.
Onko se vain silkkaa tuuria, vai onko sitten osattu suhtautua näkemiseen, näkymiseen ja ajamisen turvallisuuteen oikein?

[Skula]

Ei kun..

Kyse on siitä että jotkut yksilöt täällä (kuten muuallakin maailmassa) hakevat oikein hakemalla (jotkut jopa "työkseen") vikoja muista ihmisistä, autoista ja mopedeista yms, vain pönkittääkseen omaa erinomaisuuttaan..

Minussakin on paljon vikoja, vikoja joita liikenteessäkin tulee harrastettua, toki koitan niitä minimoida, mutta vahingoille ja sattumille ei voi mitään, ja liikenteessä se voi tarkoittaa kuolemaa.. Valitettavasti..

[kt]

Motoristeille pitäisi suunnata samanlaisia valistuskampanjoita kevät- ja syyshämärän ja yleensä ajosesongin aikoihin kuin suunnataan heijastimen käyttämisen suosimiseksi lapsille ja aikuisille.

[V-O]

Ei kun kaksintaistelua

[Poni]

Motoristeille pitäisi suunnata samanlaisia valistuskampanjoita kevät- ja syyshämärän ja yleensä ajosesongin aikoihin kuin suunnataan heijastimen käyttämisen suosimiseksi lapsille ja aikuisille.

Vois vaikka toimiakin.
Mutta samalla pitäisi myös autoilijoita muistuttaa, että kevät tuloo, kuten myös mopot.
Vähän samaa, kuin nyt on taas aika toitottaa ekaluokkalaisista.
Tiedättekö, niistä ihmisen näköisistä, mutta pienemmistä.

[panu]

Sama koskee kyllä tummia valottomia autojakin... näkyvien valojen tai muuten hyvin näkyvien kohteiden nopeuden ja etäisyyden määrittäminen on silmälle helpompaa kuin yhtenäisen tumman kohteen.

Märällä/lumisella tiellä tai iltahämärissä etäisyyden säätely voi olla hankalampaa ellei edellä ajavalla ole takavalot päällä vaikka itse auto näkyisikin ihan kohtuullisesti.

Monta kertaa miettinyt miten saisi edellä menevän sytyttämään valonsa, kun tuntuu että moni ei katsele peileihin ollenkaan. Heinäkuun viimeisenä vkl:na saavutin hämärässä (n. klo 22) uutta Octaviaa (vai Rapid?), jossa perä pimeänä. Aina katveen (mäen nyppylä tai mutka) jälkeen joutui hetken etsimään missä se nyt menee. Kokeilin seuraavaa: herätin ensin huomion parilla hyvin nopealla valojen vilautuksella. Sen jälkeen käytin valot parkeilla odottaen että valot varmasti sammui (viive). Bingo, valot syttyi. Kiitokset kyseiselle valveutuneelle Skoda-kuskille vielä tätä kautta, jos sattuu lukemaan. /b

Yksi huomio on myös, että kirkkaan valokohteen erottaminen toisen vierestä on hankalaa, jälleen ihmissilmän vuoksi. Koodasin omaa Jettaa sammuttamaan vilkunpuoleisen DRL-polttimon, ainakin itsellä vilkku päällä sivutieltä tulijat huomaavat sen nyt huomattavasti paremmin ja pääsevät liittymään liikennevirtaan. VII Golf tekee tätä samaa, kuten myös B8 audit ledejä himmentämällä. Hyvä ominaisuus mielestäni jos DRL ja vilkku ovat lähekkäin.

Monesti kuulee ihmisten valittavan, että katsastaja vittuilee vilkun väristä. Ei se ihan pelkkää nipotusta ole. Varsinkin etuvilkku on paljon helpompi huomata kirkkaan ajovalon vierestä, kun se on kunnolla keltainen eikä lähes värittömäksi hilseillyt.

Toisaalta ihmetyttää ettei tuollaiseen kauneusvirheeseen tartuta oma-aloitteisesti vaikka muuten tuunataan ja pistetään autoa nätimmäksi.

[VAG!]

Sanoisin vaan, että se ei ole pelkästään motoristin vastuulla, että tulee havaituksi.

No ei tietenkään ole! Onko joku tässä ketjussa niin väittänyt???

[Poni]

No ei tietenkään ole! Onko joku tässä ketjussa niin väittänyt???

Mitä se Kukkanen taas lämpenee?
Minä olen sitä mieltä, että liikenne on yhteispeliä.
Ainakin hyvä sellainen.
Minä lähden siitä, että jokaisen pitää tehdä osansa. Sitä se lause tarkoitti.
Kannattiko tuosta nyt hypätä näppäimistölle?

[VAG!]

Mitä se Kukkanen taas lämpenee?

No kun minä esitän hyvin yksinkertaisen kysymyksen, niin siihen tulee aina tätä liirumlaarumia yhteispelistä, kokonaisuudesta, puusilmistä, norsun kokoisista huomioliiveista, jne.

Tottakai liikenne on yhteispeliä, kyllä sen meistä jokainen ymmärtää.  Mutta kysymyksessäni ei millään muotoa viitattu siihen.

[Poni]

^Saako kysymyksiisi vastata vain kyllä tai ei?
Muuten se on liirum laarumia?

[Poni]

... Takalyhdyt ei myöskään pala ainakaan alfoissa (harvinaisia), Bemareissa, Mersuissa, Skodissa...

Tämän makkiksen kirjoituksen luettuani oli ihan pakko tarkistaa.
Nolla-asennossa Octaviassa palaa takavalot.
Onko sitten asetuksia muutettu, vai mitä, mutta en minäkään pidä pimeistä peristä.
Jos eivät ne takavalot palaisi päiväasennossa, niin pitäisin koko ajan ajovalot päällä.

[makkis]

Lisätään tuohon palamattomien takalyhtyjen letkaan Opeli kun justiin moisen uudehkon Astran perässä ajelin (nyt kylläkin aurinkoinen hellesää eli ei mitään väliä, etupäivävalot siinä paloi kuitenkin kun ohitin...)

Tuo Skodan osalta vissiin muuttui jossain vuosimallissa, kun minusta uusimmissa ei pala mutta ihan ekoissa FL-Ocuissa ja ekoissa Superbeissa palaa, vai onko sitten katkaisijan asennolla väliä??

Edellisessä BMW:ssä (520da, en muista vuosimallia, E61 FL kuitenkin) automaattiasennossa kirkkaalla paloi angel eyesit edessä ja takalyhdyt myös, hämärässä automatiikka tuikkasi sitten ajovalot päälle (ja mittarivalot) ja tuo automatiikka toimi kuin junan vessa. Kertaakaan ei tarvinnut katkaisijaan koskea. 0-asennossa Bemussa ei palanut sitten yhtään mikään, ajovaloasennossa taas perinteisen valomuistin tapaan. Uudemmissa bemareissahan päivävalojen kanssa ei enää takalyhdyt pala. Säästyy löpöä

[V-O]

Mitä se Kukkanen taas lämpenee?

Noo, tota, taitaa sielläkin suunnalla lämmintä piisata  ...?

[tet]

Tuo Skodan osalta vissiin muuttui jossain vuosimallissa, kun minusta uusimmissa ei pala mutta ihan ekoissa FL-Ocuissa ja ekoissa Superbeissa palaa, vai onko sitten katkaisijan asennolla väliä??

Omassa vm. -11 FL:ssä palaa takavalot aina kun moottori on käynnissä, ihan sama missä asennossa nappula on. Lieneekö noissa sitten ollut aikanaan samanlaiset arpajaiset kuin nyt III-kopassa, että joillekin muistavat koodata valot palamaan ja joillekin ei.

Volkkarilla vissiin selvempi linja, eivät koodaile yhtään mitään jos ei pyydetä, eikä kai pyytämälläkään?

[kt]

Pitäisi järjestää motoristeille huomioliivien pukeutumissessiot ja näkyvyysneuvontaa. Kunn kansallispukujakin tuuletellaan,
niin kyllä motoristien huomioliivitkin kaivannevat tuulettelua!
Moottoripyöräkerhojen liivisuunnittelijoille voisi kertoa, että Marimekko-liivit on muotia.

[Poni]

Noo, tota, taitaa sielläkin suunnalla lämmintä piisata  ...?

19 näyttää mittari. Sais ol lämpimämpi.

[dosetti]

kirkkaan valokohteen erottaminen toisen vierestä on hankalaa, jälleen ihmissilmän vuoksi.

Tämä itse asiassa välillä ärsyttää ja syyhän on autojen suunnittelussa. Vilkkua ei monesti meinaa havaita kun se on ihan sen kirkkaan ajovalon vieressä, varsinkaan kirkkaalla auringonpaisteella. Todella hieno ominaisuus se, että ajovalo/DRL himmenee vilkuttamisen puolelta. Saisikohan omaan Jettaan koodattua tuon himmennyksen..?