Polo GTI

[Peeveli]

Bongattu eka ei-esittelyautona oleva GTI Kannelmäessä tänään. Punainen, 5-ov, talvikiekoilla 16" Syenitit, tehdastummat takalasit. Liekö foorumilaisia?

[mil]

Hyvää keskustelua täällä ja onkin tullut luettua tätä foorumia jo pidempään. Täällä ei kuitenkaan ole selkeästi mainittu yhtä tärkeää pointtia, joka mielestäni on oleellinen tämän segmentin autoille, joten päätin sitten rekisteröityä ja kertoa omat kokemukset ko. autosta.

Olin itsekin tämän vuoden alussa  tilanteessa että teki mieli ostaa kakkosauto tästä ns. hothatch segmentistä. Kun meillä kerrankin sattui olemaan runsasluminen talvi, niin tuli ajettua näitä kandidaatteja oikeassa talvikelissä. Koeajoon asti pääsi melko puhtaasti fiiliksen ja ulkonäön perusteella Giulietta, Polo GTI ja DS3.

Halusin tykätä Polosta ja lähdin sitä ajamaan viimeisenä fiiliksellä että tämä on vaan lähinnä muodollisuus. Kokemus oli ihan jees, moottori oli suorastaan kiva ja vaihteisto suurimman osan ajasta teki tehtävänsä oletetusti. Halusin DSG:tä, koska periaatteessa manuaali on optimi vain hyvin harvoin nautistellessa ja kytkinpoljin voi todella auttaa lähinnä äärimmäisissä talvikeleissä. Nämä talviset olosuhteet koitui kuitenkin GTI:n suurimmaksi kompastuskiveksi. ESP ei lähde kokonaan pois. Kuka tekee moisia päätöksiä? Aktiivinen ajaminen ei onnistunut, autoa ei saanut ohjattua vasemman jalan jarrulla, käsijarrulla tai millään muullakaan kikalla niinkuin olisi halunnut, vaan aina VAG insinöörien keksimät rajoitukset puuttui peliin. Etuvetoinen auto ei koskaan ole varsinaisesti Hauska, mutta siitä voi tehdä siedettävän, jota itselle Polo ei ollut tuon yhden puutteen takia. Muutenkin hieman yliohjaavampi käytös olisi ollut ihan suositeltavaa. Autossa oli Nokian nastarenkaat alla. Sama ongelma oli Giuliettassakin ja asiaa koitettiinkin molempien osalta selvitellä maahantuojankin kanssa, mutta ilmeisesti ESP:tä ei saa pois (ilman 3. osapuolen virityksiä). Kuka haluaa suditella etupyörillä mutta perä ei saa tulla yhtään sivulle? Sanottakoon vielä että Alfa salli Dynamic modessa enemmän vapauksia kuin Polo.

Ostin siis DS3:n jossa tätä ongelmaa ei ollut ja valinta on kesäkeleilläkin osoittautunut miellyttäväksi. Hinta oli  kilpailukykyinen sekä auton että varusteiden osalta . Ulkonäkö on tietysti makuasia mutta onhan se rohkea ja piristävästi massasta erottuva. Joku voisi kauniiksikin haukkua.

Jos ei olisi ollut talvi koeajojen aikana niin olisin saattanut valita toisin, mutta viimeistään ensimmäisenä talvena olisi harmittanut. Vaikka kakkosautolla tulisikin leikittyä vaan parina päivänä vuodessa, niin itselläni kyse on periaatteesta. Liikaa holhousta ei saa hyväksyä ja teinkin tämän selväksi sekä Alfan että Volkkarin myyjille, että kaupat kaatui tähän yhteen asiaan. Kuuntelivat ja ehkä ymmärsivät...

Käykää siis Ajamassa näitä autoja, älkää missään nimessä luottako liikaa testeihin tai internet tietoon. Tämän segmentin autojen tulisi tarjota ajamisen nautintoa, muuten voi alkaa harmittaa jälkikäteen miksi tuli laitettua ~30k pieneen kippoon johon ei mahdu edes tavaraa kyytiin.

[Newman]

Toisin sanoen valitsit Citroenin siksi, että Polo GTI:stä ei saa kytkettyä ajonvakautusta pois päältä. Arkiajossa - ja etenkin talvioloissa - yliohjaava käytös on sitä paitsi kaikin puolin ikävä piirre. Siksi tämä esittämäsi kritiikki kieltämättä ihmetyttää ja saa epäilemään, tiedätkö tarkalleen ottaen, mistä puhut.

Vai onko koko postisi tarkoitettu (ja räätälöity) vain Peevelin kiusaksi? Mieshän on tunnetusti vaikutteille altis. Toivottavasti olen vain väärässä. Ei olisi ensimmäinen kerta.

Sanot myös, että "liikaa holhousta ei saa hyväksyä". Tietoisku: Polo GTI ei ole urheiluauto, ei lähelläkään sellaista. Sen ominaisuudet on tietenkin viritetty arkiajon vaatimuksia tahi tilanteita ajatellen. Ei vaikka kuinka pitäisi löytyä "ajamisen nautintoa". Hei haloo, kyse on pienestä perheautosta, jossa on vain tyypillistä tehokkaampi moottori ja muutamia pieniä mutta hauskoja yksityiskohtia, jotka erottavat sen tavallisesta versiosta.

Niin tai näin, eihän Polo GTI ole erityisen kyvykäs talviauto. Pakko myöntää, mutta niinhän minä jo aiemmin uskalsin ennakoida. Tuli jo huomattua parin päivän ajojen aikana.

[VAG!]

ESP ei lähde kokonaan pois.  Aktiivinen ajaminen ei onnistunut, autoa ei saanut ohjattua vasemman jalan jarrulla, käsijarrulla tai millään muullakaan kikalla niinkuin olisi halunnut, vaan aina VAG insinöörien keksimät rajoitukset puuttui peliin. Muutenkin hieman yliohjaavampi käytös olisi ollut ihan suositeltavaa.

Ottamatta yhtään kantaa ESP:n ohjelmointeihin, niin ihmettelen vain sitä, että miksi yleensä edes katselee etuvetoisia autoja, jos speksit ovat tämän suuntaisia?

Käykää siis Ajamassa näitä autoja, älkää missään nimessä luottako liikaa testeihin tai internet tietoon.

Tämän minäkin allekirjoitan. Merkistä tai vetotavasta riippumatta.

[Newman]

Ottamatta yhtään kantaa ESP:n ohjelmointeihin, niin ihmettelen vain sitä, että miksi yleensä edes katselee etuvetoisia autoja, jos speksit ovat tämän suuntaisia?

Niinpä.

[mil]

Ottamatta yhtään kantaa ESP:n ohjelmointeihin, niin ihmettelen vain sitä, että miksi yleensä edes katselee etuvetoisia autoja, jos speksit ovat tämän suuntaisia?

Siksi että etuvetoisen ei tarvitse olla tylsä ja toisekseen se on kieltämättä talvisessa arkikäytössä varsin kykenevä etenemään. Kolmannekseen neli- tai takavetoisia ei tässä hintaluokassa ja segmentissä oikeen löydy. On yllättävän mukavaa etuvetoisellakin talvella tasaisessa lumikelissä kunhan vaan saa pidettyä vauhtia yllä ja auto reagoi kaasun asentoon sekä etu että takapäällä. Kyse on pelkästään siitä että etuvetokin voisi olla hauska ja Polo ehkä ei ole siellä kärkipäässä.

Newman: Ei ollut kenenkään kiusaksi tarkoitus kirjoittaa mitään. Oletan että joku muu kaltaiseni saattaa joskus tätä ketjua lukea ja puhun tässä oikeastaan talviajamisen hauskuudesta, jossa IMO parempiakin löytyy kuin Polo. Etuvetoinenkin voi olla neutraali käytökseltään ja jopa hieman yliohjaava jos kaasua nostetaan kesken mutkan. Tämä on hauskaa ja helppoa koska takapään luisu tokenee vastaavasti painamalla lisää kaasua.

Kesäoloissa tästä ESP ongelmasta tuskin on haittaa, ellei sitten radalla (spekulaatiota kokemuksen puuttuessa). Tässä on kuitenkin kyse ominaisuudesta jonka itse toivoisin autonvalmistajien ottavan huomioon tässä segmentissä. Varmaankin suurimmalle osalle tämän foorumin jäsenistä asialla ei ole merkitystä.

[Newman]

Newman: Ei ollut kenenkään kiusaksi tarkoitus kirjoittaa mitään. Oletan että joku muu kaltaiseni saattaa joskus tätä ketjua lukea ja puhun tässä oikeastaan talviajamisen hauskuudesta, jossa IMO parempiakin löytyy kuin Polo. Etuvetoinenkin voi olla neutraali käytökseltään ja jopa hieman yliohjaava jos kaasua nostetaan kesken mutkan. Tämä on hauskaa ja helppoa koska takapään luisu tokenee vastaavasti painamalla lisää kaasua.

Ennalta arvattava ja johdonmukainen yliohjaaminen voi olla joissakin tilanteissa suotavaa, lähinnä radalla kuitenkin. Ongelma on vaan siinä, että kun perä lähteekin yllättäen omille teilleen esimerkiksi karuissa talvioloissa, niin 99 prosenttia "rattimiehistä" muuttuu matkustajiksi. Siksi ESP puuttuu ajoissa peliin. Näin sen pitääkin olla.

[mil]

Ennalta arvattava ja johdonmukainen yliohjaaminen voi olla joissakin tilanteissa suotavaa, lähinnä radalla kuitenkin. Ongelma on vaan siinä, että kun perä lähteekin yllättäen omille teilleen esimerkiksi karuissa talvioloissa, niin 99 prosenttia "rattimiehistä" muuttuu matkustajiksi. Siksi ESP puuttuu ajoissa peliin. Näin sen pitääkin olla.

Näin sen pitää ollakin silloin kun ESP on päällä. Itsellänkin se pysyy päällä 95%(?) ajasta. Mutta sillon kerran kun haluan vapautta, niin miksei pyyntööni suostuta? Ei edes niin että sen saisi huollon laitteilla säädettyä?

[Newman]

Näin sen pitää ollakin silloin kun ESP on päällä. Itsellänkin se pysyy päällä 95%(?) ajasta. Mutta sillon kerran kun haluan vapautta, niin miksei pyyntööni suostuta? Ei edes niin että sen saisi huollon laitteilla säädettyä?

Maailma pyörii pienimpien yhteisten nimittäjien voimalla. Minkäs teet. Vastaus: ajat Citikalla!

[mil]

Maailma pyörii pienimpien yhteisten nimittäjien voimalla. Minkäs teet. Vastaus: ajat Citikalla!

Vastaus: Ajan tyytyväisenä Citikalla!

Anyway, ei siis tyydytä tilanteeseen, palautetta vaan merkin edustajille, ehkä se muutos on mahdollinen. Olen oman osani tehnyt, mutta olisi tehokkaampaa jos merkin omistajat veisivät samaa viestiä. Onhan noita samansuuntaisia ajatuksia melko paljon golf yms. foorumeilla maailmalla..

[VAG!]

Anyway, ei siis tyydytä tilanteeseen, palautetta vaan merkin edustajille, ehkä se muutos on mahdollinen.

Kyllähän se fakta on, että BMW:n ratkaisu ESC:n 2-vaiheisesta poistamisesta on loistava idea.

[Markku J]

Minusta DS3 vaikutti hienolta julkaisuhetken kuvissa, mutta nyt olen työpaikalla, parkkihallissa katsellut yhtä yksilöä pitempään. Omaan makuuni siinä mustassa autossa on ihan liikaa kromin/harmaan näköistä osaa, mikä tekee siitä "joulukuusen" ja halvan näköisen. Liikenteessä olen huomannut, että sen led -päivävalot ovat tosi rumat - tulee mieleen kalan kidukset, kun valot ovat pystyssä - melkein kuin joku amis -jälkiasennus. Noiden seikkojen vuoksi itse en voisi ostaa DS3:a. Polo GTI on näiltä osin todella tyylikäs.

[Cyclic Stig]

Minusta DS3 vaikutti hienolta julkaisuhetken kuvissa, mutta nyt olen työpaikalla, parkkihallissa katsellut yhtä yksilöä pitempään. Omaan makuuni siinä mustassa autossa on ihan liikaa kromin/harmaan näköistä osaa, mikä tekee siitä "joulukuusen" ja halvan näköisen.

DS3 on customoitavissa todella monipuolisesti. Jos ei sitä kromi-tingeltangelia halua niin vaihtoehtoja on lähes jokaisen listan/osan väritykseen. Tämä erilaisten mahdollisuuksien monipuolisuus tekee DS3:sta vaikkapa Poloon verrattuna myös huomattavasti omaleimaisemman auton. Ehdottomasti hieno peli.

[nikob]

Minusta DS3 vaikutti hienolta julkaisuhetken kuvissa, mutta nyt olen työpaikalla, parkkihallissa katsellut yhtä yksilöä pitempään. Omaan makuuni siinä mustassa autossa on ihan liikaa kromin/harmaan näköistä osaa, mikä tekee siitä "joulukuusen" ja halvan näköisen. Liikenteessä olen huomannut, että sen led -päivävalot ovat tosi rumat - tulee mieleen kalan kidukset, kun valot ovat pystyssä - melkein kuin joku amis -jälkiasennus. Noiden seikkojen vuoksi itse en voisi ostaa DS3:a. Polo GTI on näiltä osin todella tyylikäs.

Sama homma kun livenä katsellut DS3 niin ei kyllä mitenkään erikoinen.
Vaikka näytti kuvissa oikein kivalta tullessaan. Polo gti on taas hieno laite, ja tyylikkään näköinen.
Jaa siihen passaa punainen väri loistavasti 

[RoccoScientist]

Itse tykkään vieläkin DS3:n ulkonäöstä. DS3 Racing olisi todella kiinnostava paketti, mutta hinta karkaa ja pelkään sen olevan Suomen oloissa ainoaksi autoksi turhan omistautunut sille aktiiviselle ajamiselle. Mielenkiinnolla luin mil:in kommentteja noista eroista, vaikka en sellainen rattimies olekaan, joka osaisi ottaa ilon irti holhouksen puutteesta. VW:n politiikka tuon ajonvakautuksen suhteen on kyllä hieman kumma. Omasta mielestäni GTI-lätkällä varustetulla autolla kuskin tulisi tahtoessaan kyetä kokeilemaan myös niitä omia rajojaan ilman ajonvakautuksen tiukkaa holhousta, mutta edes Golf R:ssä tuota holhousta ei saa pois päältä ilman sulakkeiden irroittelua. Valtaosa toki ajaa noilla autoilla käytännössä kaiken aikaa sellaisella tyylillä ja sellaisissa oloissa, että ajonvakautuksen ei tarvitse asioihin puuttua, mutta ei kai se nyt kuitenkaan ole syy rajoittaa vaihtoehtoja. Polon ja Golfin tapauksessa kun kyse ei kuitenkaan taida olla siitä, että alustan puutteellisen toiminnan takia holhous olisi pakollista. Toisaalta ei taida kaikissa oikeissa urheiluautoissakaan saada ajonvakautusta ihan täysin pois päältä. Niiden ajonvakautukset antavat kuitenkin kuskille sen verran valtuuksia, että peliin puututaan vasta kun kuski hölmöilee tosisaan. Jos näin ei olisi, saattaisivat myynnit kärsiä pahemman kerran.

[Cyclic Stig]

DS3 Racing olisi todella kiinnostava paketti

Heh, juuri vartti sitten katselin netistä kyseisen auton tarjontaa ja katselin juutuupista videoita. Makean oloinen laite, särmää ihan eri lailla kuin vaikkapa Polo gti:ssä.

[Mikko]

Sciroccossa kuulemma saa ESP:n pois päältä alkaen mallivuodesta 2012. Ja sama koskee myös Golf R ja GTI -malleja.

http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/255389/

[Peeveli]

Kyllähän toki sen esp:n poiskytkentämahdollisuus tarvittaessa olisi aivan kiva juttu, mutta itselleni se ei ole elämän ja kuoleman kysymys. Tiesin jo Giuliettaakin ostaessani, ettei sitä saa kytkettyä pois vaan eipä haittaa. Talvisaikaa tulee harvoin mutkaisia pikkuteitä ajeltua, ja jääratoja ei lähistöllä ole eikä vakuutusten osaltakaan viitsi kalliimmassa autossa riskiä ottaa ei sen puoleen. Mitä tulee poloisen talviajettavuuteen, niin se on kyllä mielestäni todella hyvä. Totta kai esim viime talven kammottavilla auraamattomilla ja jääuraisilla Stadin sivukaduilla huomasi Golfiin verrattuna että se on pienempi/kevyempi, mutta ajettavuus kaiken kaikkiaan vakaa ja turvallinen pahoissakin lumi-ja jääkeleissä. Laina-Polossa toki oli nastat alla ja niin tulee omaankin.

Itsekin ihastelin DS3-citikkaa viime vuonna ja kävin sen elokuussa -10 koeajamassakin, oli lainassa koko illan. Autossa ihastutti siis ulkonäkö, vakiovarustelu, ja upea moottori joka tuntui paljon virallista tehoaan pirteämmältä (pieksee Giuliettankin selvästi). Moottoritiellä taas vihastutti auton levoton ajettavuus; suuntavakavuus onneton. Auto kiemurteli kuin käärme, ohjaus yliherkkä keskialueen tuntumassa, liekö pyöränkulmissa ollut myös heittoa. Sisustasta kuului todella paljon raivostuttavia hälyääniä vaikka autossa oli vasta kolmisen tonnia kilsoja. Siis suunnilleen jokainen sisustuksen osa ja paneeli natisi, nitisi ja ritisi.

Mutta, onnittelut mil:lle DS3:sta, pääasia että olet tyytyväinen! Silloinhan kyse on onnistuneesta valinnasta.

[Tos®]

autoa ei saanut ohjattua vasemman jalan jarrulla,

Tuo on ollut liki 20 vuotta vaggineissa, hipaisu jarruun ja kierrokset alas... yritäppä painaa samalla kaasua 
ei pääse tapahtuun "toipotta" ilmiötä

[Newman]

Itselläni oli myös DS3 listoilla, Mini Cooper S:n ohella. Jälkimmäisessä oli sitä jotakin, Citroen oli taas halvan oloinen ja tosiaan arkiajossa huonompi ja meluisampi ajettava - niin kuin Peeveli jo tuossa mainitsi. Eikä siis tuntunut järkevältä satsata "hauskuuteen", joka kuitenkin edustaa alle prosenttia kaikista ajoista, siis itselläni.

Jos olisin sitten satsannut siihen "särmään", valintani olisi joku ihan muu kuin Cooper S tai Polo GTI, todennäköisimmin Golf GTI 35 tai ehkä sittenkin Minin JCW, mutta se onkin enemmän jo rata-auto.

Ja vielä siitä ESP:n kaksivaiheisesta kytkennästä: ihan hyvä vaan ettei anneta valinnanvapautta. Valtaosa kuljettajista luulee itsestään liikoja ja ajelee muutenkin liikaa formulatunnelmissa, vaarantaen oman romunsa lisäksi jotain paljon arvokkaampaa. Pidetään siis se poikamainen pelleily radalla.

[Qrmu]

Sciroccossa kuulemma saa ESP:n pois päältä alkaen mallivuodesta 2012. Ja sama koskee myös Golf R ja GTI -malleja.

Tämän vuoden Demo tourin Golf GTI 35:sta muuten lähti ESP kokonaan pois. Tuli kokeiltua mitä tapahtuu kun painaa ESP-nappia pari sekuntia.

Ehkä Polo GTInkin ESP päivitetään joskus.

[mil]

RoccoScientist: Racing olisi toki se kaikkein houkuttelevin noista DS3 malleista, mutta kuten totesit hinta karkaa turhan suureksi vaikka oletettavasti sillä olisi saanut vielä paremman alustan ja mukavasti lisäpotkua yläkierroksille missä tuo perus THP on hieman ponneton. Racing ei ollut vielä rantautunut Suomeen valintaa tehdessäni, mistä ainakin lompakko kiittää. Olet oikeassa että Polossa ja Golffissa (GTI ainakin) alustan perustoiminta on erittäin kunnossa ja se ei muuttuisi vaaralliseksi vaikka ESP puuttuisikin.

Peeveli: Kiitokset ja onnittelut sinnekin sekä tulevasta että nykyisestä kulkineesta. Ovat molemmat omissakin kirjoissa ehdottomasti kärkipäässä. Suuntavakavuuden puutteita DS3:ssa en allekirjoita, ainakin kesärenkailla auto menee hyvinkin vakaasti moottoritiellä ja ratista voi vaikka ottaa kädet irti eikä mitään yllättävää tapahdu. Talvirenkaat ovat olleet alla vasta hetken, joten niiden kanssa kokemusta ei vielä kunnolla ole. Hälyäänet allekirjoitan, omassani niitä on ollut kaksi. Toinen tuli kuljettajan turvavyön pidikkeestä ja korjaantui pienellä öljysuihkeella. Toinen tulee jostain kojelaudasta ja pitää korjauttaa viimeistään ekassa huollossa. Pelkästään tuon takia en ole jaksanut huoltoon mennä, kun mitään varsinaisia ongelmia ei ole 8000km:n aikana ollut.

Newman: Mini on erittäin hyvä. Puuttui omalta (koeajo)listalta pelkästään sen takia että olen niitä paljonkin ajanut ja enää ei ole vuosi 2002 - eli malli on liian "vanha" ja nähty vaikka onkin hieman uudistunut matkan varrella. Ajattavuudeltaan luokkansa kärkipäätä ehdottomasti. Itse asiassa DS3 on monessa mielessä hyvin samanlainen, tarjoten asiat omaan ranskalaiseen tyyliinsä, kuten vaikka ohjauksen ja "eloisan" taka-akselin. Golf on mielestäni aivan liian iso nykyään, eikä tarjoa enää samanlaista fiilistä kuin vaikka mk2. Ulkonäössäkin on paljon vaikka tuota Giuliettaa jäljessä. 200 kg on valtava ero ja juuri siihen keveyteen ja 150-200hp moottoriin tämän luokan hauskuus kiteytyy. VAG:n ESP politiikasta olemme eri mieltä, minusta tässä segmentissä valinta pitää antaa kuljettajalle ja tavallaan VAG myöntää minun olevan oikeassa, jos on kerran alkanut jo muuttaa asioita Golffissa ja Sciroccossa.

[Newman]

VAG:n ESP politiikasta olemme eri mieltä, minusta tässä segmentissä valinta pitää antaa kuljettajalle ja tavallaan VAG myöntää minun olevan oikeassa, jos on kerran alkanut jo muuttaa asioita Golffissa ja Sciroccossa.

VAG voi antaa periksi, mutta se ei tarkoita että joku olisi oikeassa. Olen nähnyt niin monta rattimiestä ojan puolella, että ei enää jaksa lapsettaa.

[Tsuku]

Saapi nähdä miten mulla pää kestää talviajoa Pololla. Tosin minun kohdalla se varmaan hajoaa siihen etuvetoon (mikä oli toki odotettavissa), eikä ESP:n pois kytkemiseen. Viimeiset 7-8 talvea olen ajanut takavedolla, joten saa vähän asennoitua uudestaan siihen hommaan. Radalla en ole kokenut ESP:tä haitaksi. Tuo kyllä sallii aika paljon kovassa ajossa eikä tunnu rajoittavan ajokokemusta, mutta pelastaa sitten jos oikeasti joutuu pulaan. Ihan hyvä systeemi.

[Jonde]

Tuo on ollut liki 20 vuotta vaggineissa, hipaisu jarruun ja kierrokset alas... yritäppä painaa samalla kaasua 
ei pääse tapahtuun "toipotta" ilmiötä

Onneksi on ollut myös 2000 luvulla malleja kaupan missä on vaijerikaasu ja vasurilla jarruttaminen onnistunut.
Tuo ominaisuus kun on ollut tapettuna vain sähkökaasullisista peleistä missä on mahdollista elektroniikan hajoaminen.
Onneksi myös löytyy osaavia softan tekijöitä kun koodaa tuon eston pois, itse kävin tuon eston poistattamassa uudemmasta sähkökaasullisesta.

[arsik]

Minua huolestuttaa vain kuinka polossa tarkenee talvella.
Ei kiinnosta sutiiko vai ei.

[Markku J]

Lyhytmatka-ajossa on ongelma. Ã,,itini 1.2 TSI:ssä jäätyi lasit sisäpinnoiltaan kunnon jäähän, kun hän ajeli vain kauppareissuja. Oli pakko ajaa välillä pitempi matka, että sai sen sulaksi. Heillä taloyhtiö ei salli sisälämppäriä, vaan pelkän lohkiksen. GTI varmaan tuottaa hukkalämpöä reilusti enemmän.

[JoJio]

Miten tavallisen poolon lämpeäminen liittyy gti pooloon? 

[Erkka]

Miten tavallisen poolon lämpeäminen liittyy gti pooloon? 

Markku J teki vertailua kahden Polo mallin välillä, jossa arvioitiin GTI Polon lämpiävän 1.2 TSI Poloa paremmin. Minä en näkisi tässä vertailussa mitään ihmeellistä, jota ei voisi tässä topicissa tuoda esille.

[jusape]

Ohoh, onko GTI-Polo seurue niin kova kerho, että pikkuturboon liittyvää tarinaa ei kaivata edes verrokkitietona?