Dieselvero muuttuu 2011...

[Taky]

http://areena.yle.fi/ohjelma/c6e7319fad8012bde849fe09bb72627d ja noin 13:45 kohdalle Kataisen haastatteluun.

"Dieselin hinta nousee 8c/l ja käyttövoimavero laskee" :Katainen kertoilee.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/02/uusi_polttoainevero_suosii_vahapaastoisyytta_1429005.html

Valtiovarainministeriö on päätynyt kompromissiratkaisuun polttoaineveroa uudistettaessa. Esimerkiksi dieselin hinta nousisi noin kahdeksan senttiä litralta, samalla vuotuinen käyttövoimavero alenisi. Bensiinin vero pysynee suunnilleen nykyisellään.

Vaihtoehtona tehdylle ratkaisulle oli käyttövoimaverosta luopuminen ja dieselin tuntuva korotus. Päätökset ensi vuonna uudistettavasta polttoaineverotuksesta tehdään syksyn budjettiriihessä.

- Henkilöautojen kohdalla käyttövoimavero laskee niin, että dieselauton käyttäjä jää voiton puolelle. Raskaassa liikenteessä on erillinen selvitys menossa, valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) kertoo.
Uudistuksen tavoitteena on suosia vähäpäästöisiä ajoneuvoja.

- Suuria voittoja tai tappioita ei dieselautoilijoille ole tulossa. Suurin hyötyjä on se, joka pistää tankkiinsa puhdasta kotimaista biodieseliä tai bioetanolia, Katainen toteaa.
YLE Uutiset

[Tos®]

Hmmm 
40 vuoden kuluttua?

[PIPO]

 Jos ajaa esimerkiksi 40000km vuodessa 6l keskikulutuksella.Niin lisälasku 192e.Paljonkohan se käyttövoimavero alenee

[Karvis]

Jos ajaa esimerkiksi 40000km vuodessa 6l keskikulutuksella.Niin lisälasku 192e.Paljonkohan se käyttövoimavero alenee

Villi veikkaus voisi olla että alle puolet tuosta, luultavasti puhutaan muutamasta kympistä.

[Arcca]

Paljonkohan se käyttövoimavero alenee

Juu, tuo kyllä kiinnostaisi, mutta lukuja ei tunnu olevan saatavilla. Katainen kyllä lupailee ettei voittoja ja tappioita synny, mutta pakostihan siihen ajomäärä vaikuttaa. Itselle kyllä tämä kehitys sopii, ajoa kun tulee "vain" 28tkm vuodessa. Tässä on sekin pointti että polttoaineeseen on kyllä varaa jos työmatkaajoa on, vastaavasti jos ei ole ajoa (=työt loppuu) silloin on parempi ettei ole isoja vuotuisia maksuja.

[skula]

Parast on kun sanoo ittesä irti töistä(jos nyt on niin ikävästi käyn että joutuu töissä käymään!) ja rupee ryyppää, menee rahat hyvään tarkootukseen, ja ehtii hän sitä kuollakin ennenkuin tulee veromuutoksia.

Mieluiten hakee viinansa vielä virosta..

[Untamo]

Juu, kun on just auto hankinnassa, niin ryhdyin saman tien laskemaan iänikuista diesel vs. bensa -kannatavuutta uudelleen. Kyllähän noilla arvioiduilla muutoksilla dieseli "kannattaa" jo aika pienillä kilsoilla vuodessa.

[Urlaub]

Olishan se tietysti reilua, että kansalle kerrottaisiin hetimiten uudet verotaulukot.

[himppu87]

Ja mitenhän sitten käy näitten linja- ja kuorma-autojen kanssa? (eli chevyt ja transporterit yms. rakennetut)

[TKU]

Katainen sanoo, että dieselautoilija jää voiton puolelle. Minä veikkaan, että nuo vm:n laskelmat voi riittävällä tarkkuudella yksinkertaistaa koskemaan jotain keskimääräistä ajosuoritetta n. 25 tkm/v. Eli, jos tämän päivän dieselin keskihinnalla (polttoaine.net) 1.06 eur/l ja esitetyn 8 centin korotuksen jälkeisellä 1,14 eur/l laskee vuotuiset polttoainemenot vaikkapa tuolla 6 litran keskikulutuksella saadaan lisäkustannukseksi 120 eur/v. Keskikulutuksella 5 l/100km ero on 100 eur/v.

Jotta Kataisen lausuma toteutuisi, voisi käyttövoimavero laskea esimerkin 100-120 eur luokkaa - sanotaan maksimissaan 150 eur. Laskelmat menevät ehkä uusiksi, mutta ei tuolla vielä kuuhun mennä. Vaikutukset tullevat olemaan melko pieniä, riippuen toki vuosittaisesta ajomäärästä.

[Untamo]

häh? Mie saan kyllä ihan eri lukuja. Mun arviolla dieseli kannattais jo reilusti alle 10 000km vuodessa ajaessa. Paljon mahdollista että lasken aivan päin mäntyä.

[Erkka]

häh? Mie saan kyllä ihan eri lukuja. Mun arviolla dieseli kannattais jo reilusti alle 10 000km vuodessa ajaessa. Paljon mahdollista että lasken aivan päin mäntyä.

Miten sie olet laskenna? Annahan laskukaavioita vertailtavaksi. Jospa sie oikeassa.

[menth0s]

Juurihan tuota dieselin hintaa korotettiin verolla (n.5c/l)...

Ã,,lkää turhaan odottako pääsevänne voitolle tällä uudistuksella. Harvoin suomen valtio muuttaa verotusta kevyemmäksi. Päin vastoin, valtion kasvavan velan korko joudutaan maksaan jotenkin takaisin.

Olette noita kulutuksia laskenu aika optimistisin luvuin. Meillä tulee jonkin verran kaupunkiajoakin ja audi a4 2,0 CR tdi (multi) vie talvella sen 8-9L/100km kun ei lämpiä kunnolla...

[TKU]

Tuossa esimerkissä koitin vain esittää kuinka pienellä veronlaskulla Katainen voi sanoa puhuneensa totta  

Lasketko kenties pelkkää käyttövoimaveron kuoletuskilometrimäärää? Jos otetaan ravistettuna bensalle km-kulu pelkillä polttoaineilla 0,09 eur/l ja dieselille 0,06 eur/l ja puolitetaan nykyinen vero 500 eur -> 250 eur. Tällöin veron kuolettamiseen täytyy ajaa dieselillä; 250 eur / (0,09-0,06) eur/km = 8 333 km. Jos vero laskeekin vain 100 eur, kuoletukseen menee 13 333 km. Tämä pitää siis ajaa vähintään vuodessa.

Usein päälle täytyy kuitenkin vielä laskea dieselin kalliimpi hankintahinta, vaikkapa 1000 eur; 1000 eur / (0,09-0,06) eur/km = 33 333 km. Tämä siis kertaluonteisena ajona.

Jos autoa pitää yhden vuoden tulee dieselillä ajaa; 8 333 km + 33 333 km = 41 667 km.
Jos pidät autoa kaksi vuotta ajoja pitäisi kertyä; (8 333 km x 2 + 33 333 km) / 2 = 25 000 km /v.
Jos pidät autoa kolme vuotta; (8 333 km x 3 + 33 333 km) / 3 = 19 444 km/v.
jne.

Lukemat muuttuvat heti, jos tuo käyttövero laskeekin vain 100 euroa. Todelliseen kilometrikustannukseen täytyisi kuitenkin laskea mukaan kaikki autoon uppoava raha: pesut, huollot, vakuutukset, arvonalenema jne. Kun nämä kaikki huomioidaan, saadaan tuolla 25 tkm/v ajosuoritteella usein km-kustannus, joka on päälle 40 c/km. Tällöin myös erot ovat ykköscenttien luokkaa, esim. 0,40 ja 0,41 eur/km, jolloin hankintahinnan erotukseen ajetava kertaluonteinen matka kasvaa, 1000 eur / (0,41-0,40) eur/km =  100 000 km.

Nämä ovat vain karkeita esimerkkejä, joita omilla ajoillani saan. Esimerkiksi omilla kilometreillä dieselin huollot tulevat maksamaan kahden vuoden aikana n. 450 euroa/v bensaa enemmän, mikä vaikuttaa heti laskelmiin. Samoin keskikulutukset itselläni pääosin maantieajossa ovat olleet bensalla 6,6 l ja dieselillä 5,4 l. Jos vertaakin autoja, joissa kulutukset ovat 7 l ja 5 l saadaan laskelmat taas heittämään häränpyllyä. Jokainen voi sijoitella muuttujia oman mielensä mukaan.

[Untamo]

Miten sie olet laskenna? Annahan laskukaavioita vertailtavaksi. Jospa sie oikeassa.

Ööö... sekavasti, mutta ehkä tonne päin mitä TKU yllä. Käytin tota laskuria
http://www.ee.oulu.fi/~topias/polttoaine/

tein sillä eri skenaarioita, mutta dieselinä oli Golf Bluemotion ja Golf Plus 1.6 BT ja bensana Golf Plus 1.2 DSG. En sit tiedä tuon laskurin pätevyydestä arvonalennuksineen jne.

Mielenkiintoista myös kokeilla, jos bensan(ja dieselin samalla) hinta nousee esim. 20snt, niin muuttuu jo käyrät.

[Arcca]

Usein päälle täytyy kuitenkin vielä laskea dieselin kalliimpi hankintahinta, vaikkapa 1000 eur; 1000 eur / (0,09-0,06) eur/km = 33 333 km. Tämä siis kertaluonteisena ajona.

Jos autoa pitää yhden vuoden tulee dieselillä ajaa; 8 333 km + 33 333 km = 41 667 km.
Jos pidät autoa kaksi vuotta ajoja pitäisi kertyä; (8 333 km x 2 + 33 333 km) / 2 = 25 000 km /v.
Jos pidät autoa kolme vuotta; (8 333 km x 3 + 33 333 km) / 3 = 19 444 km/v.
jne.

Tuossa laskelmassa yrität ajamalla saada dieselin kalliimman hankintahinnan pois kokonaan. Minusta se on väärä periaate yleensäkin. Pitäisi ottaa huomioon että dieselistä saat vuoden päästä hyvitystä hieman enemmän koska se on ollut kalliimpi.
Paljonko? Ei aavistustakaan. Bensa/dieselin kannattavuuslaskennat on kyllä sellainen epävarmojen muuttujien kenttä että oksat pois.

[VAG!]

aa

[TKU]

Tuossa laskelmassa yrität ajamalla saada dieselin kalliimman hankintahinnan pois kokonaan. Minusta se on väärä periaate yleensäkin.

Totta tuokin, näitähän voi laskea monella tavalla  . Paremminhan tuo selviää, kun lasketaan tuolla kokonais km-kululla, jossa jo on laskettu arvonalenema. Eriasia on, miten paikkansa pitävä arvonalenema on, koska se on aina jonkinlainen arvio ja suuruudessaan luokkaa yli puolet koko auton vuotuisista kustannuksista. Siinä kun arvio heittää, niin laskelma heittää vielä enemmän.

Edellisillä esimerkeillä, kun lähdetään pelkkää veroa kuolettamaan kokonais km-kululla;

vero 250 eur/v => 250/(0,41-0,40) = 25 000 km
vero 400 eur/v => 400/(0,41-0,40) = 40 000 km
vero 500 eur/v => 500/(0,41-0,40) = 50 000 km

Paljonko diesel sitten on edullisempi? Esimerkin kilometrien jälkeen vuotuinen ero dieselin eduksi tulee 270-410 euroa eli 23-34 eur/kk. Kyse on enää lähinnä omista mieltymyksistä. Joku haluaa säästää tuon baari-iltoihin, joku haluaa käyttää sen lämpimämpään ja kolinattomaan talviautoon.

Bensa/dieselin kannattavuuslaskennat on kyllä sellainen epävarmojen muuttujien kenttä että oksat pois.

Tämäkin on totta. Lähinnä aikaiseksi saa Excel-hirviöitä ja itsepetosta  Dieselillä hymyilyttää tankilla, mutta veron kolahtaessa ei - onneksi se tulee kotiin eikä tarvi irvistellä julkisesti 

Mutta aiheessa pysyäkseni, eiköhän tuo uudistus ole laskeskeltu tasan tarkkaan niin, että korottamalla vähän tuolta ja alentamalla vähän tuolta ei suuria muutoksia saada syntymään - korkeintaan valtion kassaa korottavasti. Jutussahan ei sanottu, että käyttövero poistuu vaan alenee, jolloin se voi olla mitä vain nykyisen ja nollan väliltä.

[Heikki_67]

Aamun lehdessä oli juttu, että verouudistuksen pohjana on käytetty VTT:n tekemää simulointia,
jossa oletusautona on ollut VW Passat diesel 17tkm vuotuisella kilometrimäärällä. Eli ainakin
mallinnuksessa käytetty oletusautoilija voittaa hieman tässä uudistuksessa.

[q_janne]

Aamun lehdessä oli juttu, että verouudistuksen pohjana on käytetty VTT:n tekemää simulointia,
jossa oletusautona on ollut VW Passat diesel 17tkm vuotuisella kilometrimäärällä. Eli ainakin
mallinnuksessa käytetty oletusautoilija voittaa hieman tässä uudistuksessa.

Ja kaikki muut luultavasti häviää 

[Erkka]

Aamun lehdessä oli juttu, että verouudistuksen pohjana on käytetty VTT:n tekemää simulointia,
jossa oletusautona on ollut VW Passat diesel 17tkm vuotuisella kilometrimäärällä. Eli ainakin
mallinnuksessa käytetty oletusautoilija voittaa hieman tässä uudistuksessa.

Eiköhän tämä vertailukohde ole valittu käyttäjäkunnan keskivaiheilta (taulukon puolestavälistä)? Maalaisjärjellä ajateltuna näin voisi olla.

[VAG!]

aa

[Arcca]

Aika mielenkiintoisen verrokin ovat valinneet. Veikkaisin, että aika harva 17 tkm vuodessa ajava valitsee dieseliä.

No ohhoh, kylläpä kuulostaa tarkoitushakuiselta verrokilta. Juu kyllähän tuollainen autoilija voittaa helposti pienelläkin käyttövoimaveron laskulla, mutta niinkuin Kukkanenkin toteaa, noin vähän ajavia dieselistejä on vain muutama hassu.
Eli Kataisen "dieselautoilija" voittaa, käytännössä dieselautoilija tulee jonkin verran häviämään, sellaiset fiilikset tästä nyt tuli.

[Urlaub]

Eli Kataisen "dieselautoilija" voittaa, käytännössä dieselautoilija tulee jonkin verran häviämään, sellaiset fiilikset tästä nyt tuli.

Niinpä, jos asiaa pohtii bensan ja dieselin hintojen välistä suhdetta vertaamalla, niin hintaeron normaalitkin vaihtelut ovat olleet paljon Jyken 8 senttiä suurempi.

[Arska F]

Joo...

Siirtäsivät vaan sen käyttövoimaveron 100% polttoaineen hintaan, alkais tuo Venäjän viisumin hinta tuntuu pieneltä 
En edes muista, että milloin ois Pasuuna "saanu" suomalaisesta pistoolista tavaraa tankkiinsa....

Tuossa suuressa itänaapurissamme on diesel 0,53â,¬ litra...

[Karvis]

En edes muista, että milloin ois Pasuuna "saanu" suomalaisesta pistoolista tavaraa tankkiinsa....

Enkä minä muista milloin multa olis tankille mennessä kyselty passia/viisumia, saatika että olisi pitänyt täytellä lippua ja lappua kuin sossun luukulla ikään. Tästä kun vielä lasketaan tullimiesten vittuilut ja auton syynäämiset pois, niin ei se suomi-bensa oikeastaan olekkaan kovin kallista

[VodmarVortex]

Jatkoa tälle tänään Turkkarissa:
Jutun alku...
ja jatkoa sille.

Tosi yllättävää, että käyttövoimaverosta ei olla luopumassa, jos edes keventämässä. Samaan hengenvetoon sanotaan, että: "Lähtökohtana on tasapuolinen ja tekniikkariippumaton veromalli" ja "mitään käyttövoimaa ei jatkossa suosita. Veroa maksetaan polttoaineen puhtauden ja energiasisällön mukaan."

Sehän onkin tosi teknikkariippumatonta ja mitään käyttövoimaa suosimatonta verotusta, että muista kuin bensiinikäyttöisistä menee joku xxx euron suuntainen käyttövoimavero myös jatkossa.

[timppi]

Kyllähän tuolla nyt ehdottomasti sanottiin, että käyttövoimaveroa vastaavasti oltaisi keventämässä. Kuitenkin uskon, että autoilija tämän jokatapauksessa maksaa, enemmän kuin ennen.

[Urlaub]

Kyllähän tuolla nyt ehdottomasti sanottiin, että käyttövoimaveroa vastaavasti oltaisi keventämässä. Kuitenkin uskon, että autoilija tämän jokatapauksessa maksaa, enemmän kuin ennen.

Keventäminen ja poistaminen ovat eri asioita.

Jos ja kun jonkinlainen käyttövoimavero jää voimaan, niin sitä voidaankin sitten aikanaan helposti korottaa, kun valtion kassassa on yllättäen joskus vajausta.

Aivan samoin perusteltiin vuonna 1959 tullutta väliaikaista autoveroa. Myöskin vuonna 94 keskellä lama-aikaa tuotu ajoneuvovero luvattiin olevan väliaikainen.

Eipä tämä asia mikään suuri yllätys ole. Dieseleiden suosio on noussut liiaksi ja kun uudet autot ylipäätään ovat polttoainepihejä, niin veroja on kiristettävä. Ikävintä tässä on autoilijoiden kannalta jatkuvat veromuutokset, kun ei ole mitään varmuutta ostamansa auton taloudellisesta järkevyydestä edes muutaman kuukauden jänteellä.

[timppi]

Keventäminen ja poistaminen ovat eri asioita.

Jos ja kun jonkinlainen käyttövoimavero jää voimaan, niin sitä voidaankin sitten aikanaan helposti korottaa, kun valtion kassassa on yllättäen joskus vajausta.

Tämä on kyllä pelottavan kuuloinen skenaario. Toisaalta, mikäli tähän ei mitään kompensaatioita kuljetusyrittäjille laiteta, niin kerrannaisvaikutukset näkyvät kyllä loppujenlopuksi kaikkien kukkarossa.

Valtion kassa sensijaan on aina tyhjä, mikäli 2011 tuo käyttövoimavero ei poistuisi ja polttoaineveroa nostettaisi diisselin kohdalta samaan, kun bensalla, ei kenenkään kannattaisi diisseliä valita. Diesel tulisi siis absoluuttisesti kalleimmaksi, kun muut. Ehkä tässä nyt pelotellaankin kansalaisia, että saadaan tuo vähänkuluttavien dieseleiden sijasta autonostajat valitsemaan taas bensiini..