Yleinen nelivetokeskustelu

[s-mod]

Niin! onko sattumaa meikäläisen ajokilometreillä, mutta 2-viikon sisällä nähnyt 4 kpl puskurin rikkoontumisia, joista 3 autoa nelivetoisia Audi A4, A6 ja honda crv, 2-vetoinen oli Corolla. Kun yritetään voittaa lumipenkka!

[mremonen]

Eilen onnistuin nelarillä jäämään parkkipaikalle kiinni hetkeksi. ESPin poiskytkentä auttoi, mutta kyllä siinä pari lyöntiä taisi jäädä pumpulta väliin: taaksepäin ei päässyt kun siellä oli toinen auto ja eteenpäin vain jauhoi paikallaan.

Että näköjään tämä onnistuu nelivedollakin.

[hapelton1]

Niin! onko sattumaa meikäläisen ajokilometreillä, mutta 2-viikon sisällä nähnyt 4 kpl puskurin rikkoontumisia, joista 3 autoa nelivetoisia Audi A4, A6 ja honda crv, 2-vetoinen oli Corolla. Kun yritetään voittaa lumipenkka!

Joku vajaaveto kuski sählännyt taas liikenteessä siinä edessä ja nelivedon on pitänyt väistää penkkaan. Näitä sankareita riittää

[Hawtin]

Onkos porukka kuullut kommentteja tai näkemyksiä haldex 5:stä? Guuglailemella löytyi hieman keskustelua ulkomailta siihen sävyyn, että 5 on huononnus neloseen verrattuna. Vitonen on näemmä rakenteeltaan yksinkertaisempi pienempi ja tuotantokustannuksiltaan edullisempi, mutta eräät väittävät reagointinopeuden hidastuneen selvästi. Tämmöistä puhetta oli ainakin kansainvälisellä volvo-palstalla ja eräällä norjalaisella palstalla. BorgWagnerin sivuilta ei kovin syvällistä tietoa löytynyt, mutta muutokset rakenteessa ovat selvät nelosesta vitoseen.

Asia kiinnostaa kun haldex 5 on harkintalistan A3:ssa. Autovalmistajat taitavat kuitenkin säätää haldexia omiin malleihinsa sopiviksi, joten eivät välttämättä ole identtisiä esim volvossa ja audissa.

[tuRboman]

Käsittääkseni julkisesti ei ole tarjolla tietoa eroista muuten kuin pääpiirteissään. Itse kaivelin samaan tapaan glella eikä kyllä mitään löydy. Mulla on hyvää materiaalia H-4:stä Saabin korjaamokäsiksessä. Ois varmaan ainoa tapa saada käsiinsä H-5:n omaavan auton vastaavaa materiaalia, että vois eroihin perehtyä. Toisaalta "salailu" on ymmärrettävää jos toiminta jossain määrin on edeltäjää heikompi.

Ja vaikka itsekin llen Haldexia täällä usein kehenut niin tähän topicciin yleisellä tasolla todettakoon, että Haldex on ollut ainoa neliveto meillä tähän saakka joka oli välillä vain etuvetoinen. Ja tämä tapahtui tottakai aina vain silloin kun pikeaa tarvetta ois ollut. Joten joidenkin automiesten jutut  siitä että Haldexin ostaja ostaa kaksi kerrallaan  - ensimmäisen ja viimeisen omaa jonkinlaista totuudenpohjaa. Lutta korotstetaan vielä että ainakin Haldex neljä oikein toimiessaan on vähintään yhtä pätevä kuin jatkuva 50/50 viskokeskitasauspyörästöllä toteutettu neliveto. Joissain oloissa jopa pätevämpi. Kokemuksella.

[Ton-1]

Eräs vanhempi naiskollega ajoi 2010-2011 Ford Kuga:lla ( 4-veto), viime vuoden S-Max:illa, nyt näytti pihalla olevan taas Kuga, käväsin hiukan haastattelemassa ja nainen antoi ymmärtää että oli hieman kallis kokeilu tuo palaaminen vajaavetoisten pariin ...... ja siis ihan autonvaihtoon palaneiden rahojen muodossa, on kuulemma vaikea olla ilman tuota 4-vetoa. 

[tuRboman]

Kyllä oli meilläkin kova naputus kun kokeiltiin etuvetoa nelarin perään. Kallis ja lyhyt kokeilu. Ihan sama homma kun automaatista mentiin takas manuaaliin. Heti perään taas automaatti. Ja verottaja kiittää...

[PenaPuistoK]

Kyllä oli meilläkin kova naputus kun kokeiltiin etuvetoa nelarin perään. Kallis ja lyhyt kokeilu. Ihan sama homma kun automaatista mentiin takas manuaaliin. Heti perään taas automaatti. Ja verottaja kiittää...

Jaa-a.. Jos volkkarilta saisi nykyään nelivedon, josta saisi ESP:n pois, ottaisin moisen samantein. Muuten pärjään mainiosti vajaasti vetävällä (joskin siinäkin raivostuttaa, kun ei sitä prkleen espiä saa pois).. Nyt on myös tomaatti kokeilussa, mutta palaan kyllä takaisin manuaaliin, heti kun mahdollista. Tosin en tuota niin paljoa vihaa, että sen takia ennen aikojaan vaihtaisin, mutta silti.. Ne on ne makuasiat

[sambolo]

Brittien mukaan luotettavimmat nelikot--> http://www.automerkit.fi/uutiset/automerkit/artikkelit/taemae-on-luotettavin-neliveto.html?SC=1

samaa linjaa on kyllä muutkin lähtee noudattanut, ainakin hondan osalta.

[tuRboman]

Tuo Freelander noin korkealla    Just just

[sambolo]

Sama pomppas munkin silmään ehkä se on sitten laadukkain lantikka

[Tupo]

laadukkain lantikka

= yksikertaisin (poislukien "se ainoa oikea" = Defender)

[teemur]

Jaa-a.. Jos volkkarilta saisi nykyään nelivedon, josta saisi ESP:n pois, ottaisin moisen samantein. Muuten pärjään mainiosti vajaasti vetävällä (joskin siinäkin raivostuttaa, kun ei sitä prkleen espiä saa pois).. Nyt on myös tomaatti kokeilussa, mutta palaan kyllä takaisin manuaaliin, heti kun mahdollista. Tosin en tuota niin paljoa vihaa, että sen takia ennen aikojaan vaihtaisin, mutta silti.. Ne on ne makuasiat

Mene ostamaan Golf VII 4motion (1.6 tai 2.0TDI), siitä saa ESC:n pois kokonaankin (paitsi jos paniikki iskee, jarrutus tuo ESC:n hetkeksi takaisin ottamaan tilanteen haltuun ja poistuu taas) 

[Natte]

http://www.autobild.fi/artikkeli/30213/nain-nelivetoinen-nousee-jyrkkaa-makea-tosi-pahassa-lumessa/

[jf]

Eilen olisi tarvittu näitä supermaastureita kuten Hondamiehen CR-V:tä tai tikutakua, kun ei meinannut enää lankku nousta mäelle. Joutui jo laittamaan lukotkin kiinni, jotta pääsi "pikkuisen" kinostaneen rinteen ylös (ura kun on pikkuisen kallellaan, niin tahtoo ilman lukkoja kovin tarjota auton perää sivulle). Olisi ollut hieno vetäistä mäki ylös ja ajella uraa pitkin vauhdilla tuollaisella supermaasturilla, nyt joutui vain ryömimään toyolla, että pääsi edes eteenpäin. 

[nemos]

AMS on jälleen tehnyt nelivetovertailunsa Lapissa. Tulokset:
1. Porsche Cayenne 92 p
2. VW Golf 88 p
3. Opel Mokka 85 p
4. BMW 335i 81 p
5. Range Rover 71 p
6. MB CLS 66 p
7. VW Multivan 55 p
8. Mazda CX-5 49 p
9. Subaru XV 40 p
10. Lexus RX 31 p

Uudelle Golfille siis mainio tulos. BMW pärjäsi selkeästi paremmin kuin viitossarjalainen viime vuonna. Range Roverille hämmästyttävän heikko tulos ylämäkikiihdytyksessä. Subaru umpisurkea kaikessa, kyseessä oli manuaalivaihteinen dieselversio. Lexus nyt ei mikään oikea neliveto olekaan.

[T]

http://www.autobild.fi/artikkeli/30213/nain-nelivetoinen-nousee-jyrkkaa-makea-tosi-pahassa-lumessa/

Ketä tässä nyt yritetään huijata. Tuohan vedettiin vinssillä ylös! 
Ensin kiinnitti huomiota tuo vaijerin naksuminen, sitten se että auto liikkuu samaa hidasta nopeutta kaasusta riippumatta ja pyörät ei käytännössä pidä mitään. Ja kun katsoo alusta uudestaan niin se vaijerihan näkyy siinä...

[Tos®]

Tuol on jotain haldex5 ja golf7
http://www.vwvortex.com/news/volkswagen-news/golf-7-4motion-announced-in-europe/

[savolaiskollega]

Mutta eikös esim. subbessa ole jatkuva neliveto ? Itse olen ollut siinä uskossa että se hakkaa nämä haldexit sun muut aina ja missä vaan....

Kyllähän mm. superbissa se kerkiää selkeästi raapia tyhjää ennenkuin takarenkaat tulee hommaan mukaan, jos on kunnolla liukasta. Toki nelivetokokemukset rajoittuukin tasan siihen....

[Ktk]

Haldexi siellä Superpissa on.

[teemur]

"subbe" lienee subaru

[Ktk]

Aa joo Kiireessä ei aina kerkee lukemaan mistä puhutaan

[savolaiskollega]

"subbe" lienee subaru

Juu. On se.

[teemur]

Päällimmäisenä tuosta gen 5 haldexista VII Golffissa jäi mieleen hyviä kokemuksia, joita kirjoittelinkin Golf-osastolle. Jos pitäisi antaa joku pieni huomautus, vetosuhde on hitaasta kurvista lähtiessä ehkä liikaa etupainotteinen ja takapää ei kerkeä heti mukaan. Tämä siis "leikkiessä", ei normaalissa ajossa. Ensin tulee pieni puskeminen ja sen jälkeen pieni yliohjaaminen (ESC pois päältä). Yhtälön summana on yllätävän laaja ajolinja. Seikka jonka jatkossa osanne huomioda, mutta ensin yllätti. Gen 4 toimii muistaakseni jotakuinkin samoin. Systeemin toimintaa en kuitenkaan lähtisi haukkumaan hitaaksi ensimmäisten ajojen perusteella ja varsinkin kun ESC:n saa nyt kokonaan pois, on paketti oiva ainakin Golffiin

[JusKa_2]

Range Roverille hämmästyttävän heikko tulos ylämäkikiihdytyksessä.

Johan Top Gearissakin todettiin, että Lada Niva pesee Rankun mennen tullen. RR jäi jynkimään ruohikkoiseen mäkeen, kun Niva meni kuin tyhjää vain.
Mutta Range Roverhan on Tata, Intian ihme.

[vasara]

AMS on jälleen tehnyt nelivetovertailunsa Lapissa. Tulokset:
1. Porsche Cayenne 92 p
2. VW Golf 88 p
3. Opel Mokka 85 p
4. BMW 335i 81 p
5. Range Rover 71 p
6. MB CLS 66 p
7. VW Multivan 55 p
8. Mazda CX-5 49 p
9. Subaru XV 40 p
10. Lexus RX 31 p

Uudelle Golfille siis mainio tulos. BMW pärjäsi selkeästi paremmin kuin viitossarjalainen viime vuonna. Range Roverille hämmästyttävän heikko tulos ylämäkikiihdytyksessä. Subaru umpisurkea kaikessa, kyseessä oli manuaalivaihteinen dieselversio. Lexus nyt ei mikään oikea neliveto olekaan.

Näillä testeillä on lähinnä viihdearvoa niitä tekeville autotoimittajille.
AB:n nelivetotestin 2013 tulokset.. "umpisurkea" Subaru toisena.
1. Ford Ranger 376p
2. Subaru XV 2.0D 356p
3. Audi Q5 355p
4. Range Rover Evoque 344p
5. Opel mokka 341p
6. Mazda CX-5 337p
7. Kia sorento 334p
8. VW Tiquan 330p
9. BMW X1 324p
10. Honda CR-V 316p

[Jamo]

Subarun ajaminen huonoissa olosuhteissa kiinnostaisi itseäni, jotta voisin verrata näihin käyttämiini, joita 3C 4motion eli Haldex, FullTime Hiace eli viskonelikko+lukko taka-akselilla karkeammalla rengastuksella sekä etuvetoinen ilm. jonkinnäköisellä sähkö-ABS-jarru-lukkoimitaatiolla.

Jos nelivedolla haetaan varmaa pääsyä "sinne pahaan paikkaan", niin nämä heldexpimpelipompelivehkeet kannattaa jättää tienpäähän odottamaan kotimatkaa ainakin puhuttaessa henkilöautoista. Käytännössä on tullut koettua, että Passatilla saattaa päästä vielä sinne, mutta takaisin...ei välttämättä. Toki normaaleissa talviolosuhteissa sähkönelikko on miellyttävä, helposti hallittava ja tekee tavallisesta perheritsasta hienon ajettavan, mutta tänä päivänä neliveto mukavuusvarusteena sekoitetaan aivan liian usein nelivetoon ominaisuutena eli keskenään teknisesti hyvinkin erilaiset järjestelmät sekoitetaan toisiinsa ja sitä kautta leimataan autoja p*skoiksi ja tosimaastureiksi. Itsekin teen mielelläni näin, kaverini retostellessa Allroad-6:n maasto-ominaisuuksilla, mutta vain ärsyttääkseni.

Hyvin olen oppinut ymmärtämään myös näitä "oikeita" maasturimiehiä (ja -naisia, joihin landella usein törmää), koska onhan se etenemiskyky alennusvaihtein ja keskitasauspyörästön lukoin aivan totaalisen kaameissa olosuhteissa ja paikoissa myös todella mukavaa/hienoa/whatever se kenellekin sitten edustaa ja mitä tarpeita tyydyttää. Mutta niillä laitteilla ei sitten tarvitse ajaa 40 tkm vuodessa maantiellä ilman kohtalaista rahatukkoa taivaalle päästettäväksi tai vaihtoehtoisesti uusinvestoinnin kohdalla autoon sijoitettavaksi. Eli kaikkea kaikille ja kaikille jotain - täydellistä pakettia näistä ei vaan saa, ainakaan minun kohdallani, joten tyydyn yhden ylimääräisen auton loukkuun.

[vasara]

Subarun ajaminen huonoissa olosuhteissa kiinnostaisi itseäni, jotta voisin verrata näihin käyttämiini, joita 3C 4motion eli Haldex, FullTime Hiace eli viskonelikko+lukko taka-akselilla karkeammalla rengastuksella sekä etuvetoinen ilm. jonkinnäköisellä sähkö-ABS-jarru-lukkoimitaatiolla.

Jos nelivedolla haetaan varmaa pääsyä "sinne pahaan paikkaan", niin nämä heldexpimpelipompelivehkeet kannattaa jättää tienpäähän odottamaan kotimatkaa ainakin puhuttaessa henkilöautoista. Käytännössä on tullut koettua, että Passatilla saattaa päästä vielä sinne, mutta takaisin...ei välttämättä. Toki normaaleissa talviolosuhteissa sähkönelikko on miellyttävä, helposti hallittava ja tekee tavallisesta perheritsasta hienon ajettavan, mutta tänä päivänä neliveto mukavuusvarusteena sekoitetaan aivan liian usein nelivetoon ominaisuutena eli keskenään teknisesti hyvinkin erilaiset järjestelmät sekoitetaan toisiinsa ja sitä kautta leimataan autoja p*skoiksi ja tosimaastureiksi. Itsekin teen mielelläni näin, kaverini retostellessa Allroad-6:n maasto-ominaisuuksilla, mutta vain ärsyttääkseni.

Hyvin olen oppinut ymmärtämään myös näitä "oikeita" maasturimiehiä (ja -naisia, joihin landella usein törmää), koska onhan se etenemiskyky alennusvaihtein ja keskitasauspyörästön lukoin aivan totaalisen kaameissa olosuhteissa ja paikoissa myös todella mukavaa/hienoa/whatever se kenellekin sitten edustaa ja mitä tarpeita tyydyttää. Mutta niillä laitteilla ei sitten tarvitse ajaa 40 tkm vuodessa maantiellä ilman kohtalaista rahatukkoa taivaalle päästettäväksi tai vaihtoehtoisesti uusinvestoinnin kohdalla autoon sijoitettavaksi. Eli kaikkea kaikille ja kaikille jotain - täydellistä pakettia näistä ei vaan saa, ainakaan minun kohdallani, joten tyydyn yhden ylimääräisen auton loukkuun.

Tulee käytyä läpivuoden mökillä, jonne viimeiset kilometrit mennään pientä kinttupolkua. Tie on usein, varsinkin keväisin, 2-vetoiselle autolle varsin haastavassa kunnossa (tämän todenneet myös paikalliset, joilla on vähintäänkin riittävä kokemus ko. osuhteista). Myös quattro Audeilla (ei maasturi) oli usein tekemistä syvässä lumimöhjössä. Sitten.. Edellinen haldex 4 Yeti ja nyt Mersun maasturi => vaivatta perille ja takas. Eli nelivetotekniikka ei oman kokemuksen mukaan ongelmana, vaan maavara. Seuraavaksi pidon loppuessa olisi tullut mieleen rengastus.
Ihan mettäkäyttöön on sitten ihan eri vehkeet.. vaikka se Niva (..jolla taas ajaa tienpäällä vain todellinen masokisti )

[jf]

Ihan mettäkäyttöön on sitten ihan eri vehkeet.. vaikka se Niva (..jolla taas ajaa tienpäällä vain todellinen masokisti )

Marsukuskit näköjään kaikki samanlaisia snobeja. Ei se Nivea nyt niin karmea ole... 
Tuosta pikkuisen fiilistelyä marsukuskillekin:
http://www.defence-arctictrucks.com/Defence-Arctic-Trucks---Frontpag/Products/High-Mobility-G270-
Kyllä tuolla aika pitkälle mettässä menee ja tulee poiskin... 

[tet]

Gen 4 toimii muistaakseni jotakuinkin samoin. Systeemin toimintaa en kuitenkaan lähtisi haukkumaan hitaaksi ensimmäisten ajojen perusteella ja varsinkin kun ESC:n saa nyt kokonaan pois, on paketti oiva ainakin Golffiin

Eihän tuossa vitos-haldexissa pitäisi toiminnallisuuden puolesta mitään eroa neloseen ollakaan. Tekniikkaa on kehitetty pidemmälle jotta on päästy muutamasta turhasta osasta eroon ja saatu näin painoa pois ja hintaa alas. Itse toiminnallisuus on ainakin myyntipuheiden mukaan täysin sama kuin gen.4:ssä.