Golf 1.6 2006 : Kumpikaan flekti ei pyöri

[vincent]

Ongelmana siis, että kumpikaan flekteistä ei pyöri - ei jäähdyttimen eikä ilmastoinnin.

Ilmastoinnin kun laittaa päälle, moottorin kierrokset nousevat mutta kumpikaan konetilan puhallin ei kytkeydy päälle eikä sisälle puhallettava ilma viilene. ( on odotettu ja ajettukin jonkin aikaa, mitään muutosta ei tapahdu ) Laitteisto kuitenkin reagoi lämpötilan säätöön koska sisätilan tuuletin alkaa huudattaa kun l-tila säädön laittaa viileämmälle.

Sulake F24 konetilassa on ehjä, tämä käsittääkseni on noille puhaltimille. Mitattu jännite tuon sulakkeen F24 kohdalta, kun laittaa auton käyntiin tuonne tulee jännite (~12V), vähän ajan kuluttua virtojen sammuttamisen jälkeen rele napsahtaa ja jännite putoaa pois.

Voiko olla jäähdyttimen puhaltimen moottori mennyt - estäisikö tämä myös ilmastoinnin puhaltimen toiminnan? ( jotain tähän viittaavaa oli tuolla toisessa threadissä jossa käsiteltiin flektin pyörimistä jatkuvasti )
Vai mistäköhän tuota vikaa alkaisi etsiä.
Auto oli vast'ikään huollossa merkkiliikkeessä johon sisältyi ilmastoinnin tarkastus ja mahdollinen nesteiden lisäys.

[Guest-243399]

Autossa on kaksi puhallinta, isompi ja pienempi. Isomman moottorissa sijaitsee ohjausyksikkö molemmille tuulettimille sekä itse moottori. Jos tuo isomman ohjausyksikkö on porsinut tai se ei saa virtaa tai maajohto on irti, kumpikaan tuuletin ei pyöri.

Tarkasta sille isommalle tuulettimelle tulevista piuhoista saako se virtaa ja onko maa kunnossa, muuten olisi kai isommman tuulettimen uusinta edessä. Isompaan moottoriin tulee neljä johtoa ja lähtee kaksi kohti pienempää tuuletinta (yht. 6). Nuista neljästä kaksi paksuinta kantaa virtasta tuulettimien pyörittämiseen.

4-pin liitin: "4-pin connector, on lower left of radiator fan"

[vincent]

ConD, tämä tarkastettu.
Noihin paksuihin johtoihin tulee näemmä jatkuvasti jännite ja ohuita käytettäneen ohjausvirralle. Näin se ainakin meillä näyttäisi olevan, ohuista katosi jännite, kun rele napsahti siinä konehuoneen sulakerasiassa - tuulettimissa ei kuitenkaan mitään tapahtumia missään vaiheessa.

Tarkennetaan vielä, että ohuemmista johdoista mitattiin tuo jännite vain toisen osalta, en huomannut tätä puutetta mittauksissa kuin vasta liian myöhään - toinen ohjannee jäähdyttimen tuuletinta ja toinen ilmastoinnin?

[vincent]

No mitattiin sitten vielä se toinen ohukainen johto:
Tuohon toiseen näyttää tulevan 0,5V ja vielä pulssinomaisesti...siis näin tulkittiin jännitemittarin näyttämää. ( analoginen näyttö vilkutteli ) Siihen toiseen tuli siis 12V.

Kaikki mittaukset suoritettu siis sitä paksun johtoparin nollaa vasten. ( ruskea johto )

[Guest-243458]

Kyllä tuo sitten vaikuttaisi sen ohjainlaitteen vialta. Mikäli intoa piisaa, pura isompi tuuletin autosta pois ja katso onko jossain huonoja liitoksia tai muita vaurion merkkejä näkösällä.

Erinäköisiä tuulettimia on sitten n+1 erilaista joten uutta hakiessa vanhan varaosanumero ja/tai tarkat mittatiedot ovat hyväksi Aavuksi  jotta saa kerralla oikeanlaisen.

[vincent]

Tuuletinkokonaisuus purettu nyt autosta pois. Mitään ulkoisia vaurioita ei ole näkyvissä, aika umpinainen rakennehan noissa tuulettimissa joten mitään sisäisiä kytkentöjä ei pääse katsomaankaan.

Kytkettiin irti se pienempi tuuletin ja kokeiltiin uudestaan, mutta ei muutosta. Pienemmän tuulettimen vastusmittaus antoi arvoksi 0,5 ohmia - onkos tuo ihan normaali? ( ottaisi siis 24 ampeeria 12 voltilla )

[Guest-243485]

150w tai 200w näkyisi "speksi" olevan tuolle pienemmälle tuulettimelle. Isompi on sitten 300w tai 400w. Sulake nuille taisi olla 50A, joten kyllä tuo 0,5ohmia pienemmälle hieman hassulta kuulostaa. Ã,,kkiä luulisi sulakkeen palavan tuota menoa.

Tuo sulake F24 jonka mainitsit on juuri tuon tuulettimien ohjauksen sulake, itse tuulettimien virta tulee tuon ison 50A sulakkeen kautta, ja se on yksi niistä sulakerasian "etupuolella" olevista isoista paksuista lätkistä joista lähtee piuhat alaspäin. Onhan ne kaikki ehjiä? Numero kolme niistä isoista pitäisi olla tuulettimille.

[vincent]

Niin, tuossahan syntyy aika pienellä vastusmittausvirheellä suuri virhe teholukemaan, meilläkin mittari antoi hieman vaihtelevaa lukemaa, ainakin 0,6 ohmiakin tuossa oli välillä. ( tällöinhän teho olisi jotain 240W-luokkaa )
Tuo kyseinen 50A-sulake vaikuttaa ehjältä ja sitä tukee myös paksumpiin johtoihin tuleva jännite.
Kokeiltiin vielä pikaisesti 12V/3A-virtalähteellä tuota pienempää tuuletinta ja se lähti pyörimään, tosin melko rauhallisesti. ( jännite varmaan kyykähti )

Eiköhän tämä aika selkeästi osoita tuon suuremman tuulettimen/ohjainlaitteen vikaantumista ja se laitetaan ensimmäisenä vaihtoon, jos tuota nyt erillisenä saa hankittua.

Kiitos ConD että vaivauduit auttamaan erityisesti näin pyhänä - eiköhän siirrytä taas varsinaiseen aiheeseen eli jatketaan juhannuksen viettoa vesisateen säestyksellä.

[Vankka]

eiköhän siirrytä taas varsinaiseen aiheeseen eli jatketaan juhannuksen viettoa vesisateen säestyksellä.

Oulussa paistaa aurinko Onko vikakoodeja luettu? Luultavasti jotain herjaa antaa kun kerta erillinen signaalijohdin tulee. Mulla herjasi tuulilasin pyyhkimien moottorista kun ohjain poksahti (Oli erillisessä LIN väylässä).

[Guest-243508]

Kiitos ConD että vaivauduit auttamaan erityisesti näin pyhänä - eiköhän siirrytä taas varsinaiseen aiheeseen eli jatketaan juhannuksen viettoa vesisateen säestyksellä.

Eipä kestä. Ps. Oulussa paistaa vielä aurinko, niinkuin Vankka ehti todetakin.

Vikakoodeilla ohjainlaiteviasta voi vielä varmistua.

[wtf]

Minulta saattaisi löytyä Touranista peräisin oleva isompi flekti. Tarkistan asian kun palaan juhannuksen vietosta.

[vincent]

Minulta saattaisi löytyä Touranista peräisin oleva isompi flekti. Tarkistan asian kun palaan juhannuksen vietosta.

Hyvä, tämä saattaisi kiinnostaa.
Näyttää hieman siltä, ettei tuota flektiä saa erikseen varaosatiskiltä - tämä varmistuu huomenna, kun pääsee puhelimitse tarkastamaan asiaa.

[qwe]

Hyvä, tämä saattaisi kiinnostaa.
Näyttää hieman siltä, ettei tuota flektiä saa erikseen varaosatiskiltä - tämä varmistuu huomenna, kun pääsee puhelimitse tarkastamaan asiaa.

Kyllä pitäisi saada erikseen, tai ainakin muutama vuosi sitten sai. Minulla on pienempi propeli joutilaana, kun Laakkosmurskaamo väitti sen olevan rikki. Vikakoodit ei kertoneet oikeata vikaa.

[vincent]

Jahas, olisi se vikakoodinluku varmasti säästänyt rahaa - nyt näyttää minullakin olevan ylimääräisenä tuollainen isompi tuuletin.
Eli uusi tuuletin vaihdettiin vanhan tilalle, mutta hiljaisena pysyivät molemmat.

Täytyy yrittää viedä vikakoodinlukuun niin eiköhän se varsinainen ongelman aiheuttaja selviä.

[Tos®]

Onhan tuo sulake ehyt
http://tos.pp.fi/images/image/golf/egr/DSC_0289.JPG

e: eiku lukihan se tuol ylempänä vissiin 

[vincent]

Onhan tuo sulake ehyt
http://tos.pp.fi/images/image/golf/egr/DSC_0289.JPG

e: eiku lukihan se tuol ylempänä vissiin 

Siellähän se tosiaan oli kuitattu ja ehjäksi todettu, varmistettu vielä mittaamalla.

Tuo toisen ohukaisen johdon tila minua jäi hieman mietityttämään, siellähän esiintyi jotain epämääräistä 0,5V jännitettä, liekö tuo vain jotain häiriötä. Mitäköhän tuohon oikeasti kuuluisi tulla ja voisiko vaikuttaa tapaukseen?

[Tos®]

Elsa sanoo jotain tyyliin: D180 Connection (87a), in engine compartment wiring harness
sini/punanen johto. Liitin T4x/2 (4-pin connector, on lower left of radiator fan)

Luultavasti ne on vain diagnoosipiuhoja

[vincent]

Kiitos Tos@.

Saisi tuo Elsa olla hieman kyllä puheliaampi niin tämänkin ongelman selvitys olisi jo pidemmällä.
Voikohan nuo kuitenkaan pelkkiä diagnoosi-piuhoja olla, kuinkas sitten noiden tuulettimien ohjaus on toteutettu, onko mahdollisesti lämpötilaohjattu ja tähän liittyvät palikat tuon isomman tuulettimen sisällä?
( Sinnehän tulee niitä paksuja johtoja pitkin koko ajan 12V )
Nyt kun se 'päätuuletin' on vaihdettu eikä herännyt henkiin, niin äkkipäätä oletin, että ongelma olisi jossain ulkoisessa ohjauksessa.

[Guest-244319]

Siis tuolta Tos(r):n mainitsemalta (ja ehjäksi todetulta) sulakkeelta pitäisi tulla +12v tuonne isolle flektille/ohjainlaitteelle. Tuleeko sinne ehjälle sulakkeelle sitten virtaa/oikea jännite? Jos ei tule, niin sitä edeltävä rele voi olla sitten kaput. Tai jos tulee niin onko jossain johtosarjassa sitten "oikonen" kun tuolla on jännitettä +0,5v ja pitäisi auto käydessä olla +14,5v.

[Tos®]

Eikö tuo 87a vois viitata johonki releeseen?
ainaki niiden pohjas lukkoopi tuo.

[jusba31]

Muistelenkos ihan omiani, mutta eikös golffissa ole sellanen lattasulake flekteille? Sijaitsee siinä mootoritilan sulakerasian etuosassa pystyssä. Sulakkeen koko jotain 50A luokkaa.

[Guest-244324]

..taas jos ois itsekin lukenu, niin kyllähän sinne F24:lle virtastaki tuli. Mut kumpi se "ehjä" johto nyt on? Sini/puna vai kelta/violetti.

Ensinmainittu tulee sulakkeelta, jälkimmäinen moottorinohjaukselta.

[vincent]

...Mut kumpi se "ehjä" johto nyt on? Sini/puna vai kelta/violetti.

Ensinmainittu tulee sulakkeelta, jälkimmäinen moottorinohjaukselta.

Kelta/violetti antaa sen epämääräisen 0,5V ja sini/puna 12V.

[Tos®]

Kelta/violetti antaa sen epämääräisen 0,5V ja sini/puna 12V.

Kelta/violetti johtaa J623 -    Engine control unit, in centre of plenum chamber

e:
eli kyl siitä joku vikakoodi täytyy olla

e2
mutta mites ruskee johto, yhdistääkö se maihin? tai ainaki pitäis 
642  -    Earth point, electronically controlled fan

[Guest-244343]

No tuo ECU:lta tuleva lie sit signaalipiuha (kelta-vio), mut onko noi jännitteet siitä tuulettimien liittimestä nyt mitattu tosiaan sitä ruskeeta piuhaa eli maata vasten, että se varmasti saa maan tosiaa?

Jos on niin melko mysteeri... sitten melkee vikakoodinlukuun

[Tos®]

Kaikki mittaukset suoritettu siis sitä paksun johtoparin nollaa vasten. ( ruskea johto )

Vissiin sit 

[vincent]

No tuo ECU:lta tuleva lie sit signaalipiuha (kelta-vio), mut onko noi jännitteet siitä tuulettimien liittimestä nyt mitattu tosiaan sitä ruskeeta piuhaa eli maata vasten, että se varmasti saa maan tosiaa?

Jos on niin melko mysteeri... sitten melkee vikakoodinlukuun

Kuten Tos ylempänä arveli, niin kyllä mitattiin tuota ruskeaa vasten.

Mysteereitähän nämä aina ovat kunnes vika selviää.
Joskus kun vika äityy oikein hankalaksi selvittää, paljastuu, että vian etsinnässä on tehty joku perusvirhe - tuossa vaiheessa saattaa kyllä allekirjoittanutta nolottaa, mutta katsotaan kuinka tässä käy.

[Tos®]

Vcds:llä rupellit sais pakotettua päälle moottorin testaus modessa

[vincent]

Tämä ongelma on nyt selvitetty.
Ensin auto oli vikakoodien luvussa VAG-huollossa eikä tuosta saatu ulos mitään tarkentavaa tietoa - aika varattiin sähköpuoleen erikoistuneelle asentajalle ja hänen avullaan vian aiheuttajaksi todettiin hajonnut ilmastoinnin kompressori.
Kompressori nyt vaihdettu ja kaikki näyttäisi olevan kunnossa.

Vaikka ei todellista vian aiheuttajaa nyt itse löydettykään niin kiitos kuitenkin kaikille vian etsinnässä auttaneille, erityisesti teille ConD ja Tos.