Suomalaisten talviajotaidot arvosteltu!

[skula]

Suomalaisten talviajotaidot 7

Itse kyllä antaisin vähän kovemman lukeman itselleni, mutta se ei liene mikään yllästys  

[Sean80]

Itse antaisin itselleni ehkä 8½.

Turvavälistä täytyy antaa sapiskaa, mutta muuten on mennyt ihan hyvin. Kymmeneen vuoteen en ole edes penkassa käynyt. Kilometrejä tulee kuitenkin 40 000 km vuodessa ja toisinaan aika huonoillakin keleillä.

Ensiaskeleet tuli liikenteessä otettua nastarenkain ja kitkoilla suorastaan pelotti ajella, mutta nykyään on ajotaito ja ennakointi sen verran kehittynyt, että kitkoilla mennään sujuvasti kelissä kuin kelissä.

[ram1]

Mä olen ajanut nuorena penkkaan monta kertaa, ja muutaman kerran ojaankin ajellessa pikkuteitä opetellessani hallitsemaan autoa kovemmissakin vauhdeissa.
En usko siihen jos koko ikänsä ei ole tehnyt virhettä olisi parempi ajamaan.Luulisin asian olevan jopa toisinpäin.Ajoin muuten ojaan ekan kerran reippaasti ennen kuin kortin sain.Myös huonoilla autoilla/renkailla ajelu nuorempana lisää varmasti ajotaitoa mikä ainakin omassa nuoruudessa oli hyvinkin yleistä kun vanhemmilla ei tuolla landella ollut varaa ostella lapsilleen uusia autoja, vaan autot ostettiin lähinnä omilla tienesteillä.
Enkä nyt tarkoita, että olisin välttämättä sen parempi ajamaan kuin joku muukaan, mutta kokemusta löytyy jos jonkinmoista ainakin.

[Sean80]

Kyllä ne penkat ovat tulleet täälläkin tutuiksi, mutta lähinnä vain omilla "liukasradoilla". Landella oli hyvä harjoitella ennen kortin saantia Datsun 100A:lla ja takaveto-Toyotalla niin yksityisalueella kuin julkisella parkkialueellakin.

Tuo Golfin ESP toimii muuten vähän liiankin hienosti. Juuri kun auton saa mukavaan luistoon, niin ESP puuttuu peliin. No saahan sen pois päältäkin...

Ja kyllä on muuten eroa kakkosauton (-03 Almera) ja Golfin talviominaisuuksissa. Almera on sellainen nuljuke, ettei siitä tunne, milloin ollaan pidon rajamailla ja milloin ei.

[Tos®]

Kyllä tänään taas tuli niin arvostettua kanssa-autoilijoita.

Varmaan vain yhdellä (itselläni) 20 autosta oli takasumari päällä.
http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/01/usean_auton_kolari_ilmajoella_1363265.html

Ambulanssi tuli vastaan, sitten letka autoja, hetken ootin kunnes pyörsin takas ja jatkoin kiertotietä.

Etusumarit oli monella käytössä, mutta ei takana.

Kitkusin vakkarin kans ~90...
Kun rupinen KIA farmari uskalsi monen ohituskaistan (satasen rajotus) jälkeen mennä ohi, paikassa jossa oli hyvin huono näkyvyys.
Kiian etusumarit loistivat tietenkin.

PAUK! ja nasta lensi tuulilasiin, ehdin myös nähdä: takasumari ei ollut päällä.
Sinne sumupilveen tuo harmaavarpune katosi.

On siinä suomalaisilla ajotaitoa 
Noh, tuo tuuliasi menee jokatapaukses vaihtoon keväällä.

[RTWteam]

Ajokokemusta on vasta kolmelta talvelta. Pari kertaa on mehtäteillä meinannut tie käydä kapoisaksi. Mutta naarmuitta on selvitty (onneksi).

[vincent]

Tos, taitaa kuitenkin olla useimmiten kiviä nuo joita edellä ajavan renkaista sinkoilee kuin nastoja. Uudet nastarenkaat kun ovat hieman kait rakenteellisesti lähestyneet kitkoja (?) ja niiden lamellien väliin jää kovin helposti kiviä jotka sitten kiihdytyksissä tai kovemmassa vauhdissa lähtevät 'liikenteeseen'.

Sumuvalojen käytöstä olen samaa mieltä, harva niitä osaa oikein käyttää ja etusumuvalot nyt tuntuvat monilla palavan säällä kuin säällä vaikka oikeasti niistä on hyvin harvoin todellista hyötyä, melkein sanoisin, että takasumuvaloille ainakin Suomen oloissa olisi useammin käyttöä. ( esim. juuri tuon pölyävän lumen takia )

Itse aiheeseen liittyen, pelkäänpä itse olevani juuri tuossa 7-luokassa talviajotaitojen suhteen. Tämä käy hyvin käytännössä ilmi, kun vieraillaan Keski-Suomessa jossa talvi vielä on pitänyt pintansa säännöllisemmin kuin täällä Etelä-Suomessa. Silloin huomaa käytännössä kuinka heikoilla jäisillä/lumisilla teillä ajamisen taito on.
Ja mitäpä syytän tästä : En tietenkään itseäni vaan tätä aivan käsittämätöntä teiden suolausta joka vain pahenee vuosi vuodelta - en voi käsittää.

[VodmarVortex]

Sinänsä pidän tuota seiskaa aika hyvänä arvosanana. Oikein kriittisesti kun omia ajotapojaan tarkastelee niin en ainakaan itselleni kehtaisi parempaa antaa. Joka talvi kuitenkin tulee johonkin jarrutukseen tultua liian kovaa ja ajokki menee jonkun metrin pitkäksi suunnitellusta tai sitten jossain rampin kurvissa tulee ajeltua sivuttain... Pieniä juttuja ja yleensä vaarattomia tilanteita, mutta parempaa arvosanaa halutakseen pitäisi kyllä ennakoinnin ja kelinlukutaidon olla niin hyvä ettei tuollaisia tulisi. Selviäisköhän talven ilman että luistonestovalo kertaakaan vilkkuisi? 

Kokonaan toisena ääripäänä on auton hallitseminen 80-100km/h nopeuksissa. Eipä ole tarvinnut liukkaalla kelillä niissä nopeuksissa paljon väistöliikkeitä tehdä - paha edes arvioida miten sujuisi. 

[Golf]

Tuntuu välillä, että seiskakin on reilusti yläkanttiin liiankin monelle kuljettajalle. Ei auta kuin sovittaa oma asenne sen mukaan, että meitä on moneen lähtöön varsinkin tuolla talviliikenteessä. Saataisiin tehdä myös vastaava tutkimus suomalaisten pysäköintitaidoista.. siinä ei varmaan pärjättäisi edes näin hyvin. 

[Urlaub]

Sumuvalojen käytöstä olen samaa mieltä, harva niitä osaa oikein käyttää ja etusumuvalot nyt tuntuvat monilla palavan säällä kuin säällä vaikka oikeasti niistä on hyvin harvoin todellista hyötyä, melkein sanoisin, että takasumuvaloille ainakin Suomen oloissa olisi useammin käyttöä. ( esim. juuri tuon pölyävän lumen takia )

Noissa sumuvaloissa on merkkikohtaisia eroja eli aika monessa eurooppalaisessa kiesissä takasumaria ei saa päälle ilman, että etusumaritkin palavat. Ainakin Fordilla on sellainen kytkentä.

Mitä topicin aiheeseen tulee, niin keskivertoautoilijoihin verrattuna antaisin itselleni arvosanaksi 9. Onhan se hieman korkea, mutta on niin paljon kokemusta oikeista talviolosuhteista, eikä miesmuistiin ole liukkaus yllättänyt. Töissäkin tuntuu olevan kollegoja, jotka ovat jonkinlaisia rattimiehiä, mutta siltikin liukkaus tuntu yllättävän toistuvasti. Taitaa heillä vika olla asenteiden puolella.

[MVQ]

^Tuossapa hyvä pohja filosofiiliselle jatko kysymykselle Ensio Itkosen hengessä: Eli kumpi on parempi kuski, se joka osaa ennakoida eikä liukkaus yllätä tms. joudu pahoihin tilanteisiin (jos niihin joutuisi kuka tietää miten selviäisi?) vai se joka joutuu noihin tilanteisiin ja niistä selviää?
Tämä tuli mieleen vaan kun monesti perustelu juuri on että olen ajanut 300 miljoonaa kilometriä vuoden 60 Ladalla ja kertaakaan en ole kolaroinut enkä mitään ABSeja, ESPejä yms. tarvinnut. Mutta toinen asiahan kokonaan on miten miehen/naisen kävisi jos tilanne eteen tulisi eli osaisiko muuta tehdä kuin puristaa rattia kovempaa  

Nimim. mitään ei ole mulle koskaan sattunut - mutta quattro talviajo koulussa olen viime talvena huomannut sen että onneksi on ABSit ja ESPit. Eli omat arvosana varmaan max 7.

[Zausa]

^Löysin tämän keskustelun vasta nyt mutta ihan samaa olen pohdiskellut viime aikoina itsekin kun talvi on pitkästä aikaa saapunut tänne eteläänkin. Eli minkälainen oikeastaan on hyvä talviautoilija? Omille talviajotaidoille en kovin korkeaa arvosanaa antaisi vaikka paljon (talvellakin) tulee ajettua ja kaikenlaisissa olosuhteissa. Kortinsaamisen jälkeen tuli useampi vuosi ajeltua talvisemmissa maisemissa ja pariin otteeseen käytiin kyllä penkassakin. Suurimpana opetuksena on jäänyt takaraivoon oikeastaan kuitenkin se kuinka heikosti sitä itse osaa toimia tilanteessa jossa auto lähtee liukkaalla käsistä. Vaihtoehdoksi onkin jäänyt pelkästään se, että ennakoi tilanteet tarpeeksi hyvin etukäteen, pitää pitkän turvavälin ja toivoo ettei vaaratilanteita pääse syntymään oli sitten ESPejä tms. käytössä tai ei. Varovainen ja ennakoiva talvikuljettaja minusta on vuosien saatossa kehittynyt mutta en kyllä mitenkään kehuskelisi omilla talviajotaidoillani.

[MacVolsu]

Miksi en antaisi itselleni niinkin korkeaa arvosanaa kuin 9,5? Siksi että 23 vuotta autolleena en ole autoa kolhinut, en talvella saati sitten kesällä. Viimeisen 8 vuoden ajan malttini on kasvanut selvästi, ajan jopa hiljempaa kuin vaimoni  , noudatan nopeusrajoituksia, pidän turvavälit. Kun on opetellut ajamisen perusvermeillä ilman mitään ESP, ABS, quattro mitäkaikkealieniitäonkaan niin perstuntuma on syntynyt ihan eri tavalla.

[makkis]

Jo se, että tällainen keskustelu ylipäätään on olemassa, kuvastaa kuinka daijuja nykysukupolven ajokortin omaavat henkilöt ovat.

En minä ainakaan voi edes käsittää että jotkut keli- saati vuodenaikaolosuhteet aiheuttaisivat mitään mystiikkaa autoiluun renkaiden vaihdon lisäksi.

No, jatkakaa arvostelujanne.

Minua alkaa todella pelottaa tuolla liikenteessä jos taso ajamiselle on todella se, että weppifoorumeilla puhumattakaan lehdistössä tarvitsee asiasta kirjoittaa.

[ram1]

Saatikka se ettei pysty talvisin ajamaan Octavialla yli kuuttakymppiä

[makkis]

Siirryinkin takaisin takavetoon todettuani etuvedon vaaralliseksi

No, räsälle tuo kuuskymppiä oli passelivauhti ja sen mukaan piti elää.

[Pekka T]

Niin kaiholla voi enään muistella niitä päättymättömiä makkisramppeja 

[makkis]

No joo, tupaöljylaitteella ramppifiilareihin pääsee vain tosi dieseluskovainen ja uskon pitää olla luja, jos masiinaansa suorituskykyisenä pitää.

Kyllä tää dieselkuskin elämä on aika kamalaa. Mopo, haisee kissankuselle, kylmä yms. Eipä tartte bensa-ajokilla ajavan kyrvistellä noiden asioiden kanssa.

[RTWteam]

Hmm. Pitäisi ehkä miettiä kuinka ajotaitoa voisi saada paremmaksi? Tietenkin kaikki lähtee itsestä. Itse kävin jääradalla pari viikkoa sitten ajamassa omalla autolla jolla ajan joka päivä. Sillä tavalla oppii kuinka se jokapäiväisessä käytössä oleva auto käyttäytyy liukkaassa tilanteessa. Olisiko tälläinen jäärata kampanja mistään kotoisin? Vähän niin kuin heijastimien käytöstä on suuriakin kampanjoita lähes joka syksy. Tietysti greenpeace hyökkäisi tälläiseen ehdotukseen.. no joo ehkä haaveilen liikaa että tälläistä voisi toteuttaa.  

[Zausa]

Kyllähän liikenteeseen mahtuu monenlaisia kuskeja, jotkut huonoja ja jotkut vähän parempia. Harjoittelemalla oppii, ei siitä pääse mihinkään. Valitettavan paljon liikenteessä on kuitenkin myös kuljettajia jotka arvostavat omat ajotaitonsa todella yläkanttiin ja yleensä siitä kyllä seuraa melko pahaa jälkeä kun arviointi menee pieleen. Johtuneeko sitten kokemattomuudesta, kaikkivoipaisuuden tunteesta vai mistä, vaikea sanoa...

[VodmarVortex]

Jo se, että tällainen keskustelu ylipäätään on olemassa, kuvastaa kuinka daijuja nykysukupolven ajokortin omaavat henkilöt ovat.

En minä ainakaan voi edes käsittää että jotkut keli- saati vuodenaikaolosuhteet aiheuttaisivat mitään mystiikkaa autoiluun renkaiden vaihdon lisäksi.

No, jatkakaa arvostelujanne.

Minua alkaa todella pelottaa tuolla liikenteessä jos taso ajamiselle on todella se, että weppifoorumeilla puhumattakaan lehdistössä tarvitsee asiasta kirjoittaa.

Mä en ymmärrä mitä sä tolla kommentilla tarkoitat. Mun mielestä keskustelu talviajotaidoista kertoo siitä, että taidot hallita auto hankalissa olosuhteissa ovat ruosteessa. Se on ihan luonnollista, kun niin suuri osa vuotuisista kilometreistä tulee suhteellisen hyvällä säällä - hankalat talviolosuhteet ovat etenkin täällä etelässä olleet jo vuosia aika harvassa. Talven pikkupakkaset on käytännössä menty suola-auton perässä, mikä tarkoittaa sitä, että etelässä normaali talvikeli tarkoittaa loskaista ja kuraista.

Talviajotaitojen teorian kyllä oppii autokoulussa liukkaan kelin radalla kun osaa sillä hetkellä oivaltaa mitä auto tekee missäkin tilanteessa ja miksi. Harjoitustilanteet pystyy hanskaamaan kyllä näiden ahaa-elämysten jälkeen. Ja taito myös pysyy yllä, jos omin voimin niitä pystyy ylläpitämään. Mutta ongelma on, että harva pystyy. Ilman harjoittelua talviajotaidot menevät samalla tavalla kuin luistelutaidot. Jos pidät kymmenen vuoden tauon luistelusta, niin sen kyllä huomaa. Meno on kankeaa ja tekniikka on ihan hukassa.

[RoccoScientist]

Mä en ymmärrä mitä sä tolla kommentilla tarkoitat. Mun mielestä keskustelu talviajotaidoista kertoo siitä, että taidot hallita auto hankalissa olosuhteissa ovat ruosteessa.

Toisaalta taas jos ajelee niin kuin liikennesääntöjen mukaan kuuluu, niin eivät kunnon talvikelitkään aseta kuskin taidoille mitään kummoisia vaatimuksia. Riittää, että ymmärtää jättää vähän enemmän kelivaraa eli ennakoi enemmän ja rauhoittaa ajoa. Jos tätä ei tajua tehdä ilman jatkuvaa harjoittelua, niin sitten on vähän "daiju". Näin minä ainakin Makkiksen kommentin ymmärsin ja olen kyllä osin samaa mieltä.

[RTWteam]

http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201002107

Ikäihminen voi itse arvioida ajokykynsä arviointilomakeella.  Ei nyt ihan otsikko ja asiani vastaa toisiaan mutta läheltä liippaa..