VAGarena.fi

Eipä ollut kansanauton penkit mun selälle sopivat viitos-Bemarin Comfort-jakkaroiden jälkeen. Sen verran kävin autoliikkeessä noita penkkejä koeistumassa, että siltä otannalta Audin A6ssa ja Bemarin femmoissa sporttipenkit oli kohtuullisen mukavan tuntuiset, tuossa Audissa noista ehkäpä mukavammat. Bemmin Comfortit menee vielä noiden A6n perustepenkkien edelle, mutta jostain syystä olis (taas) autoa vaihtaessa pientä seikkailunhalua. Kuitenkin tässä hetkessä jo alkaa tuntua, että kun mennään saman hintaluokan ja "kategorian" autoissa (BMW vs. Audi), niin pidän Bemarin luotettavuutta Audiin nähden jo sen verran parempana, että saattaa valinta kääntyä taas baijerilaiseen. Toki aion koeajolla käydä ja sehän pelin lopulta ratkaisee. Monesti on kyllä Audi ollut jo lähellä, vaikka Audimiesten murheita olenkin vuosien varrella ehtinyt kuuntelemaan kosolti. Mutta katsotaan mihin päädytään. Passattia tähän perheeseen ei kuitenkaan noilla penkeillä (Comfortline ja Highline kokeiltu) tule. Penkeistä vielä sen verran, että Highline oli yläselästä turhan kapea ja ehkä jopa kumara, tai yhteisvaikutus kuitenkin se, että hieman turhan etukumara olo jäi. Comfortline oli yläselästä parempi, mutta muuten puuttui kyllä sivuttaistuki.

Edit. Harhautuu ehkä väähn aiheesta, mutta osaako kukaan täällä sanoa onko S-Tronicin ja Multitronicin välillä keskenään ja verrattuna DSGhen miten paljon eroa lootissa ja luotettavuudessa? Multitronicilla on omaan korvaan paha kaiku, mutta eikö nuo ole suht samoja lootia Volkkarien kanssa? Jos mielessä 2.0 TDI lähinnä A6 tuolta jostain aikaväliltä noin 2014-2017, niin onko syytä karttaa jotain lootaa/konetta, tai vaihtuuko esim. kesto parempaan jossain kohtaa?

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 12.03.21 - klo:12:36
Itse päädyin -16 150 heppaseen 2.0TDi DSG:hen sillä perusteella, että laatikko on kestävä (kop, kop) märkä kutonen ja moottorissa ei ole urearuiskutusta. Käsittääkseni noissa tehokkaammissa on ureajärjestelmä, joka ei välttämättä tykkää pakkaskeleistä

Moottorikoodi CRLB ja vaihteisto PZN.

Jeps. Täytynee asioita harkita - ja tuotakin konetta. Ohituskiihtyvyys ja väännön mukavuus ajossa muutenkin olisi toiveissa, mutta ehkä vieläkin enemmän luotettavuus painaa. Ja vielä mietityttää tuo, kun juurikin VAGeissa ilmeisesti noita jakopäitä mennyt reippaasti tässä Oulun seudulla. Tosiaan kaverilla 60 tkm kohdalla Touranissa aivan hapettunut koko jakopää jo ja remmi pitänyt vaihtaa jo 30 tkm kohdalla. Ilmeisesti muissa autoissa kestää edes vähän paremmin. Mutta tutkitaan...

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 11.03.21 - klo:12:53
Vaihteistot 150hp ja 190hp malleissa voi olla sama tai eri, riippuu ainakin vuosimallista ja vetotavasta. 150hp malliin on ainakin DQ250 ja DQ381 laatikoita, 190hp version vaihtoehdot DQ250, DQ381 ja DQ500.

Tuolla mun budjetilla vuosimalli asettunee tuonne 2016 tietämille, mitä jostain syystä todella reilusti tarjolla kohtuulliseen hintaan. Sen verran foorumia ja muuta nettiä selasinkin, että löysin nuo lootat per vuosimallit. Mutta koneista en ole päässyt jyvälle, että onko jotain merkittäviä muutoksia tullut tuossa B8:n taipaleen aikana. Tosiaan joku tornari osasi kertoa, että nimenomaan 2016 jälkeen VAG-inoissa olisi luotettavuus parantunut. Voi olla ihan silkkaa tuuleen huuteluakin, mutta korjaamoilta kuulemma tätä tieto peräisin. Ilmeisesti tämä 190 hp kone kuitenkin luotetavampi kuin se aiempi 177 hp pata (vai oliko sekään nyt mikään susi)?

Lainaus käyttäjältä: M_M - 11.03.21 - klo:10:02
Jos haluaa minimoida vikapaikkoja ja ostaa dieselin, niin kannattaa koettaa etsiä sellainen moottoriversio jossa ei ole urearuiskutusta.

Kiitos tästä. Löytyykö mistään listausta missä koneissa tuo urearuiskutus on? En ainakaan nopealla guuglaamisella löytänyt.

Ilmeisesti lootat ovat samoja noissa 150 ja 190 hp malleissa, joten aloin miettimään että onko itse myllyissä muuten paljon eroa? Luotettavuus edellä mennään, mutta tuli mieleen että jos padat muuten samat, niin saako tuon 150 hp ohjelman korjattua rivakammaksi ilman murheita, vai kaivaako siinä ohjelmoidessa verta nenästään? Jos moottoreissa muuten suurempaa eroa, niin pitää varmasti suosilla valikoida tuo 190 hp versio, jos mikään ei raskauttavasti sitä vastaan puhu. Sen mitä tässä ehtinyt asiaan perehtyä, niin ei isompaa turn offia ole vielä vastaan tullut, mutta kuuntelen foorumilaisten kantoja kyllä vielä mielelläni!

Tuosta jakopäästä vielä sen verran, että kaveri (kuten minäkin) oululainen ja täällähän noita jakopäitä rapsahdellut enemmänkin, mutta käsittääkseni eniten VW-konsernin autoista. Tässä yleistä aiheesta, jos asia ei porukalle tuttu: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/1d0c5f2d-005c-42d1-92b5-aedbde8dca1e

PS. Tuota GTE:täkin mietin, mutta olen kuullut että jälleenmyytävyys noissa saattanut olla hyvinkin haasteellista ja esim. autoliikkeet ei meinaa käytettyjä hybridejä välttämättä ottaa vaihdossa ollenkaan, tai hyvittävät hyvin niukasti. Ja ehkä hieman arveluttaa näitä alkupään malleja ostaa, kun ei tiedä mitä niissä tulee vastaan - ja kun tietää että moni varmasti miettii samaa ja jopa sitä akkupaketin jonain päivänä vastaan tulevaa päivitystä.

En tiedä onko puu täysin oikea, mutta mielessä olisi B8 Passat Variantin osto, tai asian vahva harkinta. Ajatuksissa olisi 190 hp diesel-versio, mieluiten nelikkona, tomaattina ja paremman luokan (mieluiten Highline) varustein. Kilsoja voisi olla rullattu noin 100-150 tkm ja noin 20 kâ,¬ (liukuvalla) budjetilla liikkeellä. Kymmenen vuotta sitten minuun iski vastaava Passat-kuume ja tuolloin siirryin vanhoista (suht viattomista) bemareista "luotettavaan ja tuoreeseen aikuisen miehen autoon". No tuli sitten hankittua BKP-koneella oleva Variant Highline 2.0 TDI 80 tkm ajettuna ja loppu onkin historiaa. Vuoden sisään meni 3 pumppusuutinta, tasapainoakselisto, turbo ja öljypumppu. Jäin siis vuoden sisään 4 krt tien päälle ja korjauskulut ilman merkkihuollon mitään vastaantuloa näistä noin 8000 â,¬ omasta pussista, kun alla oli noin 4 vuotta ja noin 100 tkm rullattu auto. Auto seisoi lisäksi pajalla viimeisimmässä remontissa merkkihuollossa osia odottamassa toista kuukautta, jona aikana tuli talouteen hankittua vanhempi Bemari, jonka lopulta päätin pitääkin remontin valmistuttua. Lisäksi vauhtipyöräkin alkoi Passatissa vuoden aikana oireilla (enkä ole mikään heavy-user, enkä autoa lastutellut tms.), joten auton myynnissä raksuttavan vauhtipyörän kanssa tuli vielä nokkaan muistaakseni noin 6 kâ,¬ arvonalentumana, kun lopulta 9 kk kauppaamisen jälkeen ostajan löysin. Tuolloin vannoin, että tämän konsernin autot saavat minun osaltani olla rauhassa loppuikäni ja sittemmin ajeltu taas vanhemmilla bemareilla. Mielipide johtui remonttien lisäksi nimenomaan heikosta jälkimarkkinoinnista ja siitä että kaikki viat menivät täysimääräisesti omasta pussista suht tuoreessa ja vähän ajetussa autossa, jossa oli muistaakseni vielä täysi merkkiliikkeen huoltohistoria.

Nyt kuitenkin jostain syystä tuo Passat näyttäytyy nettiautossa hinta/laatu-suhteeltaan hyvänä vaihtoehtona ja aina olen kuitenkin VAGien ajettavuudesta ja ajotuntumasta pitänyt. VAGeillahan on ollut "tietty maine" suurenkin yleisön keskuudessa, mm. termit "DSG" ja "jakopää" ovat huomiota keränneet vuosien mittaan. Työkaveri kuitenkin vinkkasi, että oli tutuilta korjaamoilta kuullut että noin 2016 vuodesta alkaen VAGien luotettavuus olisi parantunut selkeästi ja päätyikin itse ostamaan tuoreehkon Octavian. Saan varmasti tähän viestiin jokusen vastauksen "GVI", tai "lue foorumia", mutta ruuhkavuosina valitettavasti ei ole hirveästi aikaa, vaikka toki hieman selailin jo. Mutta tuosta mainitusta kulkineesta kiinnostaisi niiden luotettavuus ja oleellisimmat tyyppiviat mitä pitäisi varoa jos autoa lähtisi ostamaan. Alla muutama kyssäri aiheeseen liittyen:

- Onko tuo 2 litran diesel 190 hp versiona ns. "perusluotettava", vai onko vikoja esiintynyt? Jos ei, niin onko joku muu moottoriversio selkeästi luotettavampi? Kilsoja tulee vuoteen vajaat 20 tkm., joten diesel ei ole must ja se lähinnä ajo-ominaisuuksien myötä valikoitunut ensisijaiseksi vaihtoehdoksi. Nykyisestä 286hp/620 Nm Bemarista voi olla jonkunlainen kynnys vaihtaa aivan nuhaisimpiin versioihin, mutta tänä päivänä enemmän kuitenkin luotettavuus mielessä, jos tuo 190 hp kone erityisen epäluotettava.
- Onko olemassa tietyn ikäisiä autoja/moottoreita, jotka olisivat selkeästi muita enemmän/vähemmän luotettavia konsernilla? Myöskin saman hintaluokan Audi, tai Skoda toimisivat aivan hyvin, jos jokin tietty malli esim. muita luotettavampi, tai Passat vähemmän luotettava tms.? Kunhan perusmukavuus ja ennen kaikkea penkit ovat kohdallaan autossa.
- Minulle tärkeää ovatkin siis selkävaivojen vuoksi hyvät penkit ja nykyisen autoni (BMW 530 E61 xd Comfort-penkeillä) olenkin juuri penkkien takia valinnut ja autolla niiden takia rullannut reilut 5 vuotta, vaikka Bemarin ajettavuudessakaan "ei moitittavaa". Nyt kuitenkin tuntuu että "kilsat on täynnä" tietyiltä osin. Onko Passatin/konsernin penkeissä jotain erityisen hyviä penkkejä, mitä löytyisi kohtuullisen luotettavaan autoon tuolla noin 20 kâ,¬ budjetilla? Muistelen, että siinä 2006 vuoden Highlinessä oli aivan asialliset penkit, joskaan eivät toki "aivan" samalla sivulle Bemarin Comforttien kanssa. Toki penkkien soveltuvuus aina myös hieman yksilöllistä, mutta jonkunlainen konsensus asioista ehkä olemassa(?).
- Mikä on tämän päivän DSG:n luotettavuus, uskaltaako niitä ottaa ja onko jotain tiettyjä malleja mitä pitäisi kiertää? Millainen huolto-ohjelma (/kulut) tuossa DSG:ssä (vs. manuaali)?
- Esiintyykö noita jakopääongelmia (tai muita vastaavia vikoja) vielä tuon ikäluokan (B8) kulkineissa, joissain koneista toisia enemmän/vähemmän?
- Millainen huolto-ohjelma ja kulut autossa on (linkkiä)? Eniten mietityttää hihnanvaihdot, eli kuinka usein niitä on? Kaveri pelotteli että viime vuosien 190 hp liisari- Superbissaan ja Touranissaan (vaihtunut auto siis Superbista Touraniin samalla koneella) nauha on vaihdettu lähes jokaisessa 30 tkm huollossa ja jälkimmäisessä autossa 60 tkm kohdalla jakopää tosissaan kitissyt, nauha löysällä ja nokkapyörä ruostunut jo pahaan kuntoon. Kuulostaako normaalilta noissa vehkeissä ja onko samat oireet ja nauhanvaihdot odotettavissa ylipäätään noissa 190 hp dieseleissä?
- Onko tuosta nelivedosta erityisesti luotettavuus-näkökulmasta jotain mainittavaa? Etuvetokin olisi vaihtoehto, jos luotettavuusperusteet painavat sinne päin.
- Onko olemassa jokin järkisyy miksi markkinalla näyttää olevan valtava määrä kohtuullisesti hinnoiteltuja Passatteja? Esim Superbeja ei samoihin hintoihin löydä ollenkaan ja Octaviatkin vastaavalla koneella tuntuvat olevan aika samoissa hinnoissa Passatin kanssa. Onko noita Passatteja uitettu maahan reilusti, tai onko luotettavuudessa jotain vikaa vai miksi noinkin hyvän oloista autoa saa markkinalta varsin kohtuulliseen hintaan?
- Miten yleensä jälkimarkkinointi merkillä toimii jos noita suurempia vikoja autoissa tulee? Onko jotkut tietyt suuntaviivaat jonka mukaan merkkihuolto/maahantuoja tänä päivänä pahempi vikoja korjaa? Jos asiaan jotain vaikuttaa, niin itse asustelen Oulussa, joten Pörhön kanssa asiointi varmaankin näissä asioissa sujuisi (tai sitten ei sujuisi).

Toivottavasti VAG-ihmiset eivät ota viestiäni mitenkään Volkkarien mollaamisena tms. Siitä ei ole kyse, vaan nimenomaan VAGien ajettavuus yhdistettynä hinta/laatu-suhteeseen (olettaen että luotettavuus takavuosista kohentunut) vetäisi puoleensa. Hieman olen toki guuglannut, mutta ajattelin että täällä porukalla paras asiantuntemus ja kokemus asioista. Bemariin olen aikoina päätynyt juuri ystävällisen ja auliin foorumin takia ja taisipa muinoin kiinnostus Audin ostoon lopahtaa juuri audiclubin vastaanoton vuoksi, kun suunnilleen vastaavan postin siellä menin esittämään. BTCF:llä sen sijaan muutama foorumilainen ohjeisti varsin tarkasti pahimmat karikot bemarien hankinnoissa aikoinaan ja osin tuon takia merkkiin olen joskus päätynyt. Vikoihinkin löytyy nopeasti hyvät ja avuliaat arvaukset bemarin foorumilta, toivottavasti täällä olisi sama meininki(?). 

Lainaus käyttäjältä: mammutti77 - 14.02.11 - klo:18:36190 tkm tasapainoakseli ja turbo vaihdettiin, kustannus 5000â,¬

Sama tapahtui itselleni 2,0 TDI (BKP) Paskatissa. Samoin kaksi suutinta paukkui - kaikki omaan pikkiin. Mietin jo tuollaisen A6n hankintaa, mutta ei taida järki kestää, mikäli tässä tulee nuo samat viat vastaan. Eli katsellaan jotain muuta peliä siis... Ja ei, tuoreempi commari ei ole vaihtoehto, koska keksin parempia sijoituskohteita rahalle.

Kyse on lähinnä siitä, paljonko viitsii autoon laittaa, vaikkei ihan kädestä suuhun joutuisi elämäänkään. Minä pidän mieluummin rahani tuottavammissa kohteissa, kunhan auto on nyt sellainen jolla ajaa viitsii. Ajattelin että paljon yli kymppiä en väliin laittaisi ja ajatuksena oli laitella huoletonta peliä. Eli valinta tullee olemaan lähinnä E91/E61 Bemun, Superbin ja Exeo St:n välillä. Exeo tällä hetkellä lähimpänä. E61 Bemu meni mun asettamalla budjetillä lähes 200 tkm rullatuksi - ja olis sieltä vm. 04-05 haarukasta. Kaupan päälle penareisa (varsinkin vitosissa) tulee se jatkuva alustajumppa, joka nielee aikaa, rahaa ja hermoja. Lähinnä Vaginaa mietin juuri sillä, että sillä saisi enemmän vain ajaa - ja jos on syytä oelttaa että niitä korjaa samalla lailla, niin eihän tätä valintaa paljon tarvitsisi miettiä. E91 Bemu aika lailla noiden 08-10 vaginoiden hinnoissa, jos ottaa alkupään (05-06) pelin. Kyllä tämä on aika lailla pureksittu, kunhan vain tuo vanha rauta jollekin kelpais. Exeo vaikutti riittävän mukavalta ja rahalla sais suht tuoreen ja vähän ajetun pelin...

Tulipa ajettua tänään (/eilen) sitten Exeo St ja Octavia. Ehkä sen ajetun Superbin renkaat olivat heikot, sillä Octaviakin oli hiljaisempi, ihan ajettava... joskin rengasmelua kyllä silti riittämiin motarilla. Exeo sen sijaan oli vallan mukava ajaa, joskaan ei sekään hiljainen Bemarin jälkeen. Jäi kuitenkin sellainen fiilis, että Exeo St saattaisi olla se seuraava auto. Tavaratilahan ei järin suuri ole, mutta jostain täytyy tinkiä, kun en mitä tahansa viitsi autoon sijoittaa. Ajettavuus on itselleni kuitenkin aika tärkeää. Voisi tässä vielä kokeilla, jos sattuisi saamaan sen Superbinkin paremmin kumein alle. Eipä siinä muuta vikaa rengasmelun lisäksi juuri ollut... joskin taitaapa ne nastat aika reippaasti talvella sitten ropista - ja nastoilla ajan talvet. Mutta Exeo St siis varsin varteenotettava peli minulle. Osaltaan hieman harmittaa, että Paskatti on osaltani katsottu kortti, kiitos sen edellisen maanantaikappaleen. Tuli myytyäkin niin halvalla viime vuonna, ettei pää kestä vastaavaa >5kâ,¬ kalliimmalla ostaa. Mutta eiköhän Exeolla toimeen tule...

Autolta haen kohtuullista ajomukavuutta, hiljaisuutta, riittäviä säilytystiloja, luotettavuutta ja kohtuullista kulutusta. Exeon miinuksena taitavat olla säilytystilat, kun taannoin A4:n hankinta jämähti juuri siihen. Vähän huolestuttaa nuo jutut Superbista mukavana autona. Ainakin koeajamassani tuoreessa Superbissa rengasmelu oli kaikkea muuta kuin mukavaa... tarkemmin oikeastaan ihan järkyttävää. Jos Octavia on vielä meluisampi peli, niin se jäänee kokonaan ajamatta. Sitten täytynee miettiä vielä miten Exeon tavaratilan kanssa pärjää... ja koko ajan alkaa kyllä enemmän näyttää siltä, että saatan sittenkin panostaa mukavuuteen ja jatkaa Bemaristina. Exeo St täytyy toki vielä ajaa, jos siis tavaratila ei tyrmää valintaa taas. Volkkari taas on jo nähty. Ensinnäkin oma Highline @ 120 tkm meni kaupaksi viime vuonna 12,5 kilolla, joten vastaavan hankkiminen vaatisi 5 kâ,¬ extraa, koska näkyy markkinat taas heränneen. Ei kestä pää sitä... eikä varsinkaan sitä, jos tulisi kohdalle vastaava yksilö kuin se edellinen oli. Ihan ok se muuten oli ajaa, joskaan ei hiljainen sekään. Ja tuo 3 vk laturin odottelua on vielä pieni aika VAGinassa. Nimittäin Paskattiin odottelin osia ja korjausta taannoin 2 kk, jolla välillä siis hankin nykyisen menopelini, kun ei Volkkaria meinattu kuntoon saada.

Pahoittelen kirjoituksen sävyä, mutta ehkä tässä sittenkin tulee vain panostettua ajomukavuuteen ja -hiljaisuuteen BMW E61:n merkeissä. Niissä on on yleensä tiedossa pientä alustajumppaa ja termarin vaihtoa jne., mutta ehkä se hinta on mukavuudesta maksettava. Edelleen avoimin mielin kuitenkin, jos joku "järkevä" ja riittävän ajettava vaihtoehto löytyisi...

Hakusessa siis (mahdollisesti) 2,0 TDI Superb II /Octavian II facelift / Exeo St. Eli mites noista osaa sanoa ovatko commonraileja? Pumppusuuttimet taisivat alkaa menemään maahantuojan piikkiin hetki sen jälkeen kun toinen oli Paskatistani kopissut - ja kun olin jo thenyt päätöksen että auton myyn... enkä koskaan VAGiin palaa. Mutta katsotaan nyt vielä...

Morjens,

Eli olen harkinnut jonkunlaisen VAGinan hankkimista. Aiemmin omistin yhden 3C Paskatin (2,0 TDI BKP...), josta laitatin vuodessa omaan piikkiin 2*suuttimia + tasapainoakseliston, turbon ja öljypumpun. Ei ollut halpaa, ei kivaa - ja auto seisoi pajalla viimeisimmän remontin aikana 2 kk! Tuossa vaiheessa ostin taskurajoilla muutamaa vuotta vanhemman 5-sarjan bemarin väliaikaiseksi autoksi. Sillä olen sittemmin pari vuotta tyytyväisenä ajellut. Nyt olen kuitenkin ajatellut vaihtaa tuoreempaan autoon ja kaikki "järkisyyt" puoltaisivat äkkiseltään Skodaa, vaikkakin taannoin langetinkin ikuisen pannan VAGinoille, kiitos Paskattini - ja erityisesti volkkarin huollon. OK, päätin ajatella asioita järjellä ja kävin eilen ajamassa pari vuotta vanhan Superbin. Melu oli tietenkin aivan kammottava, kun Bemarista Skodaan siirryin. Tätä ennen ajoin -07 E-Mersun, jota sitäkin pidin pirun äänekkäänä vanhan bemarin jälkeen. Tuli vain mieleen, että uskomatonta kuinka äänieristyksestä pitää tinkiä, kun vaihtaa 20 tonnia kalliimpaan ja 10 vuotta uudempaan autoon. Tuossa vaiheessa päätinkin, että katselen alle vähän tuoreempaa (2005-2007) Bemua, mutta hakusessa olisi nimenomaan kohtuullisesti kuluttava nelipyttyinen - ja erityisesti Bemun nelos-dieseleissä on ollut mm. jakopää-vikoja... ja muutakin. Tässä kyselisinkin, että voisiko tuollaista 08-> 2,0 TDI (140 hp) Skodaa (Superb tai Octavia) pitää luotettavana menopelinä, vai saako varautua johonkin vastaavaan kuin Paskatin kanssa? Oletettavasti tässä vaiheessa elinkaarta koneesta on lastentauteja jo karsittu, mutta onko noissa koneissa/autoissa ylipäätään ollut jotain isompia tyyppivikoja, joihin tulisi varautua? Hakusessa olisi nimenomana luottoratsu ja Skodan valttina voisi olla huolettomuus. Mikäli tyyppivikojen lista on pitkä, niin täytynee sitten kuitenkin katsella Bemarin suuntaan. Pyydän nöyrimmin rehellisiä mielipiteitä, eikä tarkoitus ole tarkoitusellisesti ainakaan provota.

E. Mielenkiintoa on herättänyt myös Seat Exeo ST, joka tosin on hieman pieni tiloiltaan makuuni. Onko tästä mitään kommentoitavaa? Sen tiedän, että sehän on "vanha A4", mutta en juuri enempää. Koeajollakaan en ole käynyt...

Lainaus käyttäjältä: Hannes - 26.10.12 - klo:15:38Vanha sanonta kuuluu että autoa ei kannata joka vikaan vaihtaa jos ei ole todella varakas pitää tänäpäivänäkin vielä paikkaansa, aina vaihdettaessa joutuu luopumaan jostain ainakin rahasta ja jopa ominaisuuksista johon on tykästynyt, onhan muuten sama vaikka ajaisi traktorilla eli autoa ei valita pelkästään sen takia että se kestäisi ja sen todistaa myös se että moni merkki jäisi kyllä myymätä jos kriteerinä olisi pelkästään luotettavuus ja myöskin se että on monia automerkkiä joita pidettiin ennen huonoina esim. ruostuivat käsiin (ranskalaiset) ja tänäpäivänä ne ovat esimerkillisiä tuon vian osalta.

Se on varma että ominaisuuksiltaan auto muuttuu totaalisesti kun alle muuttuu ns. Japanin peli ja toivoa saa että moottori kestää ja ajaminen miellyttää vielä vuodenkin päästä, on tullut koettua sekin.

Minun tapauksessani Paskat vaihtui 5 vuotta vanhempaan 5-sarjan Bemariin. Ominaisuuksien puolesta luovuin ehkä hieman ulkonäöllisistä ja imagollisista seikoista siirtyessäni "amis-Bemariin". Kun taas arvioin auton ajomukavuutta ja luotettavuutta - sekä taskun pohjalle jääneitä rahoja, niin mielestäni tämä oli erinomainen "kompromissi" (jos kompromissista voi edes puhua...). Kuten jo aiemmin mainitsin, niin en ole muuten merkkiuskollista sorttia, mutta kahdesta toistakymmentä vuotta vanhasta Bemarista on kokemusta. Ainoa kuluvien osien lisäksi eteen tullut vika on ollut näissä ilmamassamittari, jonka vaihdoin noin 80 â,¬ kustannuksin. Tämän "ylimääräisen" huollon lisäksi autoilla on tarvinnut vain ajaa (tietenkin määräaikaishuollot päälle). Ajomukavuus ja äänettömyys noissa autoissa on (erityisesti maantiellä) selkeästi edellä lähes mihin tahansa tuoreeseen ja tuplahintaiseen peliin verrattuna. Ainoa haitta noissa autoissa on autojen amis-imago, mutta jos itsetunto on kunnossa, niin eiköhän sen kanssakin tule toimeen.

Mutta jokainen tallaa tyylillään, eikä vanha Bemari sovi jokaisen käteen, tai egoon.

Lainaus käyttäjältä: tmr97 - 26.10.12 - klo:17:49
Et tainnut ostaa isosta liikkeestä? Niistähän saa 1v/20tkm takuun. Minä en uskaltaisi yksityiseltä tai jobbarilta ostaa 100tkm 5v vanhaa ostaa, elli hinta ole tosissaan halpa. Aika moni laittaa kiertoon, kun huomaa, että jostain alkaa kuulumaan tai tuntumaan erilaiselta, eli jotain on menossa rikki.

Juu, yksityiseltä ostin. Yleensä ostan sieltä, mistä löytyy sopiva yksilö järkevään hintaan... ja Suomesta sopivia Highlineja ei ostoni aikaan liiemmin ollut tarjolla. Nuorempana olen kyllä liikkeen takuunkin kokenut. Ainakin minun tapauksessani tuolloin oli kyllä perävalotakuu, kun havaitsin pakosarjan olevan halki noin viikko sen jälkeen, kun olin liikkeestä auton ostanut. Harmi vaan etten tuolloin vielä nuorena poikana osannut pitää puoliani asiassa. Yhtä lukuun ottamtta olenkin autot yksityiseltä siis ostanut - ja juuri tämä liikkeestä ostettu (Opel) oli kyllä tämän Passatin jälkeen se toiseksi vikaisin peli mitä alla on ollut.

Tämän asian voi nähdä muuten kahdellakin tapaa. Sinun tapasi on toinen. Toinen tapa taas on, että kuka viitsii kaupata tuoreen puoleisen ajoneuvonsa liikkeeseen polkuhintaan, mikäli siinä ei ole sellaista vikaa, joka auton myynnin yksityisenä estäisi? Sillä eihän kuluttaja saa vanhasta autostaan reilua hintaa koskaan liikkeeseen viedessään. Jos et ota toista autoa tilalle, niin esim. minun Paskatistani paras autoliikkeen antama tarjous olisi ollut 4 kâ,¬ pienempi kuin mitä siitä yksityiset tarjosivat. Liikkeestä ostettuun autoon vaihtaessa taas liikkeestä tarjotaan autostasi vaihdossa yleensä "siedettävää hintaa", joka on ehkä vain hieman (~1000 â,¬?) alle sen todellisen arvon. Kuitenkin kun otetaan huomioon, että suoralla kaupalla ostettaessa ostettavan vaihdokin hinta laskee äkkiä lähemmäs 2kâ,¬, niin kyllähän vaihtaessakin siinä jää äkkiä ylimääräinen 3 kâ,¬ liikkeeseen... siihenhän heillä bisnes perustuu.

Bottom line: Minä en näe mitään syytä tukea autoliikkeiden toimintaa asioimalla niissä - varsinkaan myymällä omaani sinne, jos auto on siinä kunnossa, että sen saan yksityiselle vain kaupattua. Uskon, että moni kuluttaja (ainakin ne, joilla on pelivaraa tehdä autokaupat myymättä ensin vanhaa autoa pois) ajattelevat kanssani samalla tavalla. Eli minä nimenomaan välttäisin autoliikkeisiin raahattuja tuoreempia "pommeja". En vältä että ajattelutapani on tässä parempi kuin omasi - mutta en suoralta kädeltä myönnä että se olisi huonompikaan. Sovitaanko vaikka, että riskit ovat kutakuinkin yhtä suuret, ostit auton sitten yksityiseltä - tai liikkeestä?

PS. Jobbarit toki jokainen järkevä ihminen kiertääkin kaukaa...

Heitettäköön muuten tähän ketjuunkin infoa vielä volkkarin huollon toiminta. Eli 2 kk:een ei merkkihuolto saanut osia (akselisto, öljypumppu ja turbo) autoon, koska "jostain syystä näitä osia on kulunut viime aikoina aika paljon ja maahantuoja on päättänyt vaihtaa osatoimittajaa". Tämä info tuli samalta kaverilta, joka minulle vannoi, että kyseessä ei ole tyyppivika haukkuen (merkkihuolletun) autoni öljyjä. 2 kk odottelun jälkeen vein taannoin autoni pienemmälle pajalle, josta osa löytyi viikossa ja auto tuli ajokuntoon. Tätä ennen olin toki kysynyt merkkiliikkeen näkemyksen huollon lopullisista kustannuksista minulle... ja tähän näkemykseen 2 kk odottelun ja kahden omaan piikkiin vaihdetun suuttimen jälkeen en ollut oikein tyytyväinen.

Kesken sen huollon 2 kk odottelun (jona aikana kuljin julkisilla työmatkaa 3 h/pv) muuten tuli ostettua "taskurahoilla" alle 220 tkm poljettu -01 Bemari, jolla olen kyyteihin tyytyväisenä vain ajanut 15 tkm.

Täytyy tähän kommentoida, että itsekin entisenä Bemaristina päätin taannoin siirtyä "huolettomaan ja järkevään" perheautoon, kun Passatin alle laitoin. No 20 tkm ja vuoden (100 tkm ajetulla -06 2.0 TDI) Passatilla poljettuani korjautin omaan piikkiin 2 suutinta (á 1500 â,¬) sekä sen "legendaarisen" tasapainoakselisto-hässäkän (akselisto, öljypumppu & turbo)... tuon jälkimmäisen remontin hintaa ei sielu kärsi edes ääneen sanoa. Kaksi suutinta oli (tietoni mukaan) vielä laukeamatta ja jo kolmen tielle jättämisen jälkeen auton luottamus oli nollassa. Tähän kun vielä lisäsi, että välillä startissa oli selvittämättömiä (huolto ei löytänyt mitään) ongelmia, mutta autoa sai startata joskus 5 minsaa enen käynnistymistä - niin peli oli selvä. Startissa muuten tietoisesti keskityin painamaan kytkimen lähes lattiasta läpi (viittaan tunnistimeen...). Kaikki auton tyyppiviat meni tässä tapauksessani kuluttajan piikkiin, eikä huolto tullut näissä piiruakaan vastaan. Päinvastoin yrittivät vielä peitellä merkkihuolletusta pelistä, että "ei tällaisia vikoja ole aiemmin tullut vastaan, mitenköhän autoa on huollettu" jne.

No tuo meikäläisen ensimmäinen tuoreempi (ostaessa 19 kâ,¬ maksanut), vähän ajettu peli kustansi ylimääräisten huoltojen ja arvonalentumisen seurauksena vuodessa mulle noin 13 000 â,¬ extraa suunnilleen 20 tkm ajokilsan aikana. Tuli kyllä kerralla päätös, että VW-konsernin autot on mun osalta kätelty loppuiäksi. Sen lisäksi, että tämä oli ensimmäinen auto joka ylipäätään on mut koskaan tien päälle jättänyt (3 krt vuodessa + starttiviat!), niin huollon toiminta ja vastuun pakoilu on ollut ennen näkemätöntä. Kunnon jälkimarkkinoinnilla tässäkin tilanteessa Volkkarille olisi ehkä sitoutettu yksi asiakas pidemmäksikin aikaa, mutta tämän kohtelun saaneena olen palannut täysiveriseksi Mulkeroksi taas. Merkkiuskollinen en sen enempää ole, mutta jos Bemarilla ajaminen on halvempaakin, niin miksi vaihtaa minut pettäneeseen kansanautoon enää. (Diesel-)Volkkarin ostaessani työkaverit vitsailivatkin jo, että päätin sitten aloittaa jatkuvat sijoitukset Oy VW:n huolto Ab:hen. Silloin vielä ajatus nauratti, mutta ei enää. Auto(j)a vastana minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta maksuvalmiina kuluttajana VW-huollon toiminta sai minut tarkistamaan minkä valmistajan autoihin rahani jatkossa laitan (tai erityisesti mihin en laita).

Ei ollut.

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 28.02.12 - klo:14:50
Siis ajoitko säännölliseen autolla vaikka siinä paloi punainen öljynpainevalo? Keltaisen valo varoittaa vähistä öljyistä ja sen kanssa nyt voikin vähän ajella, mutta ei kai kukaan nyt punaisten varoistusvalojen kanssa aja metriäkään?

Ekalla kerralla hinautin auton huoltoon, josta huvittuneesti ilmoittivat "öljyt vähissä, muuten auto kunnossa". Sen jälkeen olen ajanut valon palaessa ölppää lisäillen tuo kommentti takaraivossani. Kai mussa jotain vikaa on, kun volkkarin huoltomiehen sanaan olen uskonut..?

Lainaus käyttäjältä: Vankka - 20.02.12 - klo:13:31
Olisiko kuuluista öljypumpun akseli mennyt.

Näinhän siinä on käynyt. Minkälaisia kokemuksia muilla on merkkihuollon suhtautumisesta aiheeseen? Mun osalta vastaus oli "öljyt näytti vanhalta, onkohan niitä vaihdettu ollenkaan", vaikka kirja leimattu säännöllisesti, joskin eri paikkakunnalla. Tarjosivat osapakettia noin 1900 â,¬:llä ka vaihtotyöstä arvio 4...6 tuntia á 120 â,¬. Onko linjassa muiden remontin kokeneiden kanssa?

Edit. Pahoittelen vielä tunteenpurkauksiani kaikille VAGisteille. Syö miestä tämä kikkailu ja rahanmeno, kun on aiemmin tottunut autoilla vain ajamaan. Alla ollut lähinnä 200 ++ tkm poljettua Orionia, Vectraa ja Bemaria - ja sitten tuoreen ja kalliin "järkiauton" kanssa on tapellut enemmän kuin naapurin pojan kanssa lapsena... 

Lainaus käyttäjältä: Jonde - 20.02.12 - klo:13:35
Niin, tuossa saa kattoa kyllä vaan peiliin ja haukkua kuvasta näkyvää henkilöä. Itse rikoit sen kunnolla, kun et uskonut mitä auto sanoo. Tossa kohtaa on turha syyttää autoa kun se ilmotti että, nyt on joku iso vika.

Saa katsoa peiliinkin tämän remonti osalta, totta - ja kaduttaakin tuo ajaminen. Mulla vaan on harva se viikko palanut nuo öljynpainevalot taulussa, kone syönyt pirusti öljyä (jota on tosiaan lisäilty) ja huollossa käyttäessänikin viimeksi ilmoittivat vain, että "öljyt vähissä, ei muuta vikaa". Näin ollen en viitsi joka ****n kerta hinauttaa autoa huoltoon, kun öljynpaineen valo syttyy palamaan.

Ja 118 tkm ajettu, tuore auto jättänyt tien päälle 3 krt 9 kk aikana, joten peiliin katson eniten kuitenkin siltä osin, että riskeerasin rahani Volsuun, vaikka näistä oli monella tuttavalla jo huonoja kokemuksia. Pahoittelut, jos nyt vannoutuneen VAG-miehen sielua tuohtuneena kirjoituksillani olen loukannut. Voihan olla, että mulla on vain maanantaikappale ja se kirsikka kakun päälle mun päätöksessäni palata Bemariin onkin ollut, että merkkihuolto ei ole tullut tippaakaan vastaan näiden tyyppivikojen kanssa, vaikka puhutaan lähinnä juuri sisäänajetusta autosta - ainakin näin ex-Bemaristin silmin.

Tuntuu siltä, että Volkkarin ratin taakse pääseekin halvalla, mutta pitää olla vain varattuna se muutama satanen kuukautta kohden "sijoitettavaksi" VW-huoltoyhtiöiden rahastoon...

Lainaus käyttäjältä: Jalopeno - 21.02.12 - klo:07:41
Kannattanee vaihtaa kirjoituksen osastoa...
koska kuvauksestasi päätellen auto lienee malliltaan 3B eikä 3C jonka "avaimessa" ei noita kuluneita lovia esiinny.

Kyllähän tuossa kuluneet pienet "lovet" on ja nimenomaan #C:stä on kyse. Sisään työnnettävä avain, josta lovet löytyy...

Ja ei muuta kuin paranee tämä elo Volsun ratin takana. Eilen illalla syttyi öljynpaineen merkkivalot ja pian oli koko kojelauta punaisena ja sireenit päällä "Stop Engine!" ja muuta sälää infosi kovasti. Kilsan verran kotiin nilkutin pintakaasulla ja kuulostelin kolinaa konehuoneen puolelta perillä konepellin aukaistuani. Jotain isompaa taitaa olla. Se tais olla sitten jo ihan periaatteesta ensimmäinen ja viimeinen vag-ina tässä taloudessa. Ensimmäinen auto, josta on mulle tosissaan harmia ollut, vaikka Volkkariin päädyin nimenomaan "järkisyistä" ja ajattelin, että tuoreella (-06) ja vähän ajetulla (nyt < 120 tkm, ostaessa <100 tkm) Volsulla polkee huolettomia kilsoja muutaman vuoden, vaikka ajettavuus ja menohalut ei ihan Bemarin tasolla olisikaan... väärin. 9 kk yhteiseloa takana ja ylimääräisiin huoltoihin on uponnut jo ennen tätä 2300 â,¬ - ja nyt lienee tulossa vähän isompi kakku. Nyt ei tarvi miettiä enää koska auto vaihtuu, vaan mihin - luultavasti takaisin Bemariin. Eniten harmittaa se, että viime viikolla jo lähes kauppasin auton pois, mutta viime hetkellä päätin "järkisyistä" olla vaihtamatta tuota mihinkään "täyteen kysymysmerkkiin", kun ostajakin alkoi viime hetkellä jänistää. Nyt kaduttaa... Edelleen muistelen lämmöllä vuosi sitten pois vaihtamaani 14 v vanhaa Bemaria, jossa kolmen vuoden aikana (80 tkm) määräaikaishuoltojen lisäksi remonttia tuli yhden ilmamassamittarin verran, eli 80 â,¬ persnettoa / 3 v.

Lainaus käyttäjältä: Vankka - 28.01.12 - klo:12:53
Virrat menee normaalisti päälle? Voisko kytkimen polkimen tunnistimessa olla häikkää? Autohan ei starttaa ellei kytkin ole pohjassa.

Virrat menee ihan normaalisti päälle ja ainoa ero on, että loppuun työnnettäessä mitään ei tapahdu - siihen asti kaikki toimii normaalisti.

Hyvä tietää tuo kytkimestä, oli nimittäin uutta tietoa. Joskus olenkin ilman kytkintäkin muutaman yrityksen tehnyt, kun olen kyllästynyt/turtunut 2-3 minuuttia vasenta nilkkaa ojentamaan käynnitysyrityksissä. Joka tapauksessa normaalisti toki ensimmäiset yritykset varsinkin olen aina kytkin pohjassa tehnyt...

Lainaus käyttäjältä: Tos® - 28.01.12 - klo:13:06
Koitappa piruuttas ilman esilämmitystä

Ongelmaa on esiintynty viime keväästä asti ja läpi kesän, joten tuossa lämmityksessä tuskin vika on. Viime viikolla kerran tuli äkkilähtö lämmittämättömällä autolla +7:ssä ja useamman yrityksen jälkeen hädin tuskin kiesi käynnistyi...

Lainaus käyttäjältä: axe - 25.01.12 - klo:14:04
sammuuko kojetaulussa mittarin merkkivalot kun yrittää startata?

Ei sammu valot starttiyrityksillä.

Akusta ei voi olla kyse, sillä se on uusittu orkkikseen edellisen omistajan toimesta loppukeväällä  2011 ja ajelen pääosin pidempää pätkää. Lisäksi auto on lämmityksessä aina alle +5ssä, joten akun ei pitäisi kyllä kuormittua ylimäärin. Muutenkin olisi aika mystistä, jos akusta olisi virta loppu 10:n startin ajan, mutta 11nnellä startilla puhtia yht'äkkä tulisi lisää... eikö totta?  

Avaimen en usko olevan vikaantunut, sillä käytössä on avaimista parempikuntoinen (vähemmän kuluneet lovet) ja huonompikuntoisellakin starttaa yhtä lailla (kun on startatakseen). Virtalukkoa, tai jotain kosketushäiriötä olen itsekin miettinyt, mutta ihmettelen vain suuresti, ettei merkkihuolto osaa auttaa asiassa ollenkaan... Sikäli vika on kiusallinen, että se ei esiinny joka startilla ja huoltomiehet eivät vikaa ole kohdanneetkaan - luonnollisesti. Eivät täten ole päässeet vikaa ehkä selvittämään sitten. Outoa kyllä, jos kenelläkään muulla ei ole samaa vikaa ilmennyt.

Viime keväänä ostin itsekin käytettynä 2.0 tdi (140 hp) -05 riisseli-paskatin. Edellinen omistaja oli vaihtanut suuttimen noin 1 kk ennen ostoa (kuulin jälkeen päin) ja itselläni tuli suuttimen vaihto eteen 2 vk ostohetkestä. 1,5 kâ,¬ laskuttivat Turussa merkkihuollossa. Edellinen kaveri oli saanut Porissa ilmeisesti muutamalla satasella saman työn teetettyä, kun merkkihuolto oli myöntänyt kyseessä olleen tyyppivian. Juuri postaamani käynnistymisvian myötä "ensikokmukset" Paskatista eivät ole järin positiiviset, nimenomaan luotettavuuden osalta. Irvistellen ajan tuolla pari vuotta täyteen, kun periaatteena on ollut aina sen verran autolla ajaa, kun kaupoissa harvoin voitolle jää. Eikä sielu anna myöten väkisin myydä, kun autoon on kaikkiaan pistänyt kiinni jo noin 2,5kâ,¬ ylimäääräistä perushuoltojen ja kuluvien osien (esim. renkaat) lisäksi. Vuosi kärvistellään vielä ja vaihtunee takaisin Bemariin. Edellisessä 13 vanhassa biimerissä oli 3 vuotta todella huolettomia kilometrejä ja iästään huolimatta ajokokemus huomattavasti mieluisampi. Ja pihinä miehenä kun kustannusten takia Volkkariin vaihdoin. Kyllä syö miestä...

Tervehdys foorumilaisille tuoreelta kasvolta. Lähestyisin porukkaa heti ikävällä postilla. Eli viime keväänä ostin 140 hv farmari-paskatin, vuosimallia -06, riisselinä tietenkin. Kilsoja kärssyssä noin 116 tkm ja satkussa otin ajopelin itse käyttöön. Parit suuttimenvaihdot on jo takana ja koko ajoajan autossa on häirinnyt ikävä piirre. Tasaisin väliajoin startatessa avain sisään työnnettäessä, auto ei reagoi mitenkään. Ei naksausta, eikä mitään muutakaan reaktiota. Tämä esiintyy aika ajoin, viime aikoina tiheämmin. Kerran auto jätti emännän tien päälle jo - ja useita kertoja olen saanut suorittaa noin 10 yritystä ennen kuin startti on onnistunut. Merkkihuollossa autoa on käytetty 2 krt vian paikantamiseksi, mutta mitään ei ole selvinnyt. Onko muilla vastaavia kokemuksia / vinkkiä tilanteeseen?

Tämä on ensimmäinen Volkkarini ja pian alkaa tuntua, että ehkä myös viimeinen, jos tämä ongelma ei ratkea. Työkavereilta on kyllä kuulunut myös paljon porua erityisesti näistä diesel-vageista. Lähimmällä työkaverilla diesel-Jetta sammahteli sateella, eikä käynnistynyt enää ennen kelin kuivumista. Tässäkään huolto ei osannut auttaa ja kaverin piti myydä auto pois alta. Eikä tämä tarina ole ainoa. Tämä loppu oli toki hieman turhaa avautumista, mutta toivoisin tuohon ongelmaani jotain vinkkiä...

Edit. Toinen ongelma kärrysä on ollut, että öljyä on saanut lisäillä nyt jo 2 krt tuon 15 tkm ajoni aikana, molemmilla kerroilla noin litran verran. Onko moinen lipitys ihan normaalia? Edelliseen 13 v vanhaan Bemariini en lisännyt kolmen vuoden aikana öljyä ollenkaan, koska öljyn pinta oli aina koneessa käytännössä liikahtamaton. Sitä peliä onkin Paskatin kanssa tapellessa tullut jo ikävä...