Ei kyllä näillä sisälämpötiloilla menis vilukissalle Poloa suosittelemaan. Ihan sama onko ulkona -5 tai -15 niin lämpö minkä sisään saa niin korkeintaan haaleaa?! Jo syksyllä tein samansuuntaisia havaintoja. Muilla samoja havaintoja?
Myös tuulilasin alareuna koko ajan joko jäässä taikka vesihöyrystä kostea.
Autona 1.2 tsi DSG.
Ei ainakaan koske omaa 1,4 tsi GTI:tä. On lämmin auto. Lämpenee nopsaan, ja yli -20 asteessa myös. Laitoin vähän aikaa sitten uteliaisuuttani keulapeitteen alaritilään ja nopeuttaa vieläkin lämpenemistä. Lähden aina aamusella kylmästä (nyt oli -7 astetta) parkkihallista ja täydet lämmöt koneessa 15 min päästä. Viikonloppuna seisoi -17 asteessa 5 tuntia taivasalla ja ihan samalla tavalla lämpeni, eli en kiinnittänyt mitään erityistä huomiota ja sisällä tarkenee mukavasti eikä tarvitse hetken päästä hanskoja käsissä ja takin saa aukaista. Autossani on climatronic ja aina auto-asennossa, se on todella loistavan huomamaton, suosittelen Poloon.
Onko sitten tosiaan 1.2 tsi merkittävästi kylmempi, en tiedä. Mutta toisaalta pitäisi senkin pidemmällä matkalla täysteholla antaa lämmintä ilmaa, ainakin -5 asteessa.
Niin onko polossa ala maskia, infrapuna lämmitintä tms? Golfissa oli sama ongelma ennenkuin alaritilä asenettiin, ja tämähän muutti asian täysin. Lämpenee nopeasti.
Infrapunalämmitin!
Mäkin haluan ja lauteet myös ;D ;D
Arraparran autossa on vikaa, ->korjaamolle-molle mars.
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.02.12 - klo:09:40
Infrapunalämmitin!
Mäkin haluan ja lauteet myös ;D ;D
Arraparran autossa on vikaa, ->korjaamolle-molle mars.
Olin äsken huoltoon yhteydessä, ja nyt homma etenee niin että laittavat viimasuojan volkkarin piikkiin. Pikkasen olen pessimistinen kyllä tuon suhteen, koska syyskaudella tein jo havaintoja tuosta vaatimattomasta puhalluksesta. Noh, katsotaan kuis käy ja jatketaan sitten uusin reseptein.
Aika outoa että autossa ei ole moottorinlämpömittaria, tai sitten olen sokea, tai sitten se on erityisen hyvin naamioitu:)
Seurailen tätä ketjua, sekä palaan myös kertomaan että auttoiko jne.
Tarkoitat siis että kuumaa tulee kunhan moottori on kunnolla lämmennyt?
Lainaus käyttäjältä: arraparra - 09.02.12 - klo:09:47
Aika outoa että autossa ei ole moottorinlämpömittaria, tai sitten olen sokea, tai sitten se on erityisen hyvin naamioitu:)
Ainoastaan GTI-mallissa on moottorin lämpömittari. Pitäisi olla ehdottomasti kaikissa kärryissä, bemareistakin taitaa uupua nykyisin kaikissa malleissa...
Lämpömittari pitäisi olla ihan senkin takia että huomaa mahdolliset poikkeavuudet. Lämpötila vaihtelee, ei nouse yhtä nopeasti kuin ennen yms. Sama kuin ei olisi öljytikkua.
Jäähdytysjärjestelmän ilmaus ja sen jälkeinen lämmityskäyttö on kamalaa "sokkona".
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.02.12 - klo:09:53
Tarkoitat siis että kuumaa tulee kunhan moottori on kunnolla lämmennyt?
Ei tule kuumaa eikä edes selvästi lämmintä. Haaleaa tulee vaikka kuinka ajelis:(
Ehkä tuo lämmitysbudjetti on käytetty penkkilämppäreihin, ne on meinaan tehokkaat ja hyvät:)
LainaaPTC-elementti on muuttunut marraskuun alusta vakiovarusteeksi 1,2 TSI koneissa malleihin Polo, Golf, Golf Plus, Golf Cabriolet ja Touran. Ilmeisesti siis tarkoittaa, että marraskuun alusta alkaen tuotantoon menneissä autoissa.
Eikös kaikki PTC elementillä varustetut lämpiä normaalisti...?
Mielestäni meidän golfissa meni tuo termostaatti rikki. Onko siis normaalissa golfissa ölyjn lämpötilamittari sitten? Meillä kyllä tuo viimasuoja teki niin paljon.
ja Tsiih, ei se infrapuna systeemi ole niin hyvä ;D Lämmittää ölypohjaa ja vaati minimissään sen 2 tuntia....Näillä pakkasilla 3, mutta taloyhtiön tolppa antaa vaan sähköä 2 tuntia kerrallaan >:(.
Lainaus käyttäjältä: pizza_delivery - 09.02.12 - klo:10:19
ja Tsiih, ei se infrapuna systeemi ole niin hyvä ;D Lämmittää ölypohjaa ja vaati minimissään sen 2 tuntia....Näillä pakkasilla 3, mutta taloyhtiön tolppa antaa vaan sähköä 2 tuntia kerrallaan >:(.
Edelleen mikä hiton infrapuna? :D
Säteilylämmitintä tarkoitat, mutta se ei 100% varmasti toimi infrapunalla, vaan ihan perinteisellä sähkövastuksella. Ruuvataan/klipsillä kiinnitetään öljypohjaan kiinni, ja on teholtaan n. 200-350w. Ei liity mitenkään polon lämpiämiseen ajon aikana, mutta esilämmitykseen etäisesti. :)
Lainaus käyttäjältä: arraparra - 09.02.12 - klo:10:15
Ei tule kuumaa eikä edes selvästi lämmintä. Haaleaa tulee vaikka kuinka ajelis:(
Ehkä tuo lämmitysbudjetti on käytetty penkkilämppäreihin, ne on meinaan tehokkaat ja hyvät:)
Autosi lämmityslaitteen lämpötilansäätösysteemissä on oltava vikaa. Jos oikein muistelen jollekin täällä foorumilla kirjoittelevalle vaihdettiin vaijeri yms. Eli lämmönsäätöläppä ei liikkunut kuumalle asti. En vain nyt löydä sitä täältä sillisalaatista kirveelläkään.
Selititkö puhelimessä että kylmää tulee vaikka moottori on varmasti kuuma? Ja siihen ehdottivat maskinsuojaa?
Pizzamies, säteilylämmittimellä ja infrapunalämmittimellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa ;D Säteilylämppäri on vain kevytmetalliklimppi jonka sisällä on ihan tavallinen vastus. Ikävä kyllä tiedän myös kuinka huono se on ;)
Ajatelkaas jos auton lattiassa oli infrapunalämmitys, vaikka vain kumimatoissa. Mukavaa :D
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.02.12 - klo:10:31
Ajatelkaas jos auton lattiassa oli infrapunalämmitys, vaikka vain kumimatoissa. Mukavaa :D
Taipale-automotive tekee noita lattialämppäreitä (tosin ei infrapuna versiona), jotka latetaan maton alle. Joskus sattuu saamaan ihan sopuhintaankin. Erittäin miellyttävä varuste talviautoiluun...
Edit: Flex-El on tuotteen nimi. Jos joku näitä kauppaa, niin minulle saa tarjota toyoon sopivia matonaluselementtejä. ;)
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.02.12 - klo:10:31
Ajatelkaas jos auton lattiassa oli infrapunalämmitys, vaikka vain kumimatoissa. Mukavaa :D
Infrapunalämmitys vain on kovin paikallista, eli vain juuri se pinta lämpenee mihin säteily osuu. Kojelaudan alapinta, ratin alareuna, jalkapohja ja säären alapinta.
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.02.12 - klo:10:29
Selititkö puhelimessä että kylmää tulee vaikka moottori on varmasti kuuma? Ja siihen ehdottivat maskinsuojaa?
Ei nyt ihan kylmää mutta kylmän ja lämpimän välimaastossa, lämpimään kallistuen, eli haaleaa kai? :)
Emäntä poikkesi kotimatkalla huollon kautta, ja hyvinhän tuo siellä hoitui, siintä pinnat huollolle. Emäntä myös väittää että positiivista muutosta olisi tapahtunut,tiedä häntä.... pitää huomenna käydä itse toteamassa että kuinkas kävi.
Lainaus käyttäjältä: jf - 09.02.12 - klo:10:37
Edit: Flex-El on tuotteen nimi. Jos joku näitä kauppaa, niin minulle saa tarjota toyoon sopivia matonaluselementtejä. ;)
Tuostahan täytyy kehitellä akkuun "lämpöpeitto" Kiitokset vinkistä ;)
Hiukan on vilakkaa itselläkin.
Pitää varmaan purkaa vanha mikroaaltouuni ja asentaa magnetroni kuskin penkin alle. Mullahan on lämmitettävä tuulilasi, joten kyllä tästä hyvä Faradayn häkki vielä tulee. Lopuksi vielä grillivastus häikäisysuojaan, niin ei tartte miettiä mitään suihkurusketusta. Ainoa mikä mietityttää on tuo pyörivän ns. kapteenin penkin asentaminen Yetiin, jotta tulee tasainen paistotulos... :P
Lainaus käyttäjältä: VWRiddare - 09.02.12 - klo:20:22
Tuostahan täytyy kehitellä akkuun "lämpöpeitto" Kiitokset vinkistä ;)
www.pakkasistaviis.fi (http://www.pakkasistaviis.fi) tuolta löytyy sitten noita Arctic Heaterin romppeita. Laitahan viestiä jos ja kun onnistut näitä romppeita jostain hankkimaan... ;) Itsellä olisi pikkuisen projektin tarvetta...
Lainaus käyttäjältä: jf - 09.02.12 - klo:20:56
www.pakkasistaviis.fi (http://www.pakkasistaviis.fi) tuolta löytyy sitten noita Arctic Heaterin romppeita. Laitahan viestiä jos ja kun onnistut näitä romppeita jostain hankkimaan... ;) Itsellä olisi pikkuisen projektin tarvetta...
Juu, toi Artic Heat oli ensin se mistä ajattelin kysellä tarkemmin, mutta onhan se hyvä kun on vaihtoehtojakin. AH:lta saisi kyllä vielä lisäksi akkulaturinkin, mutta en kyllä sitä välttämättä tarvitse, koska mulla on jo C-tek. Katsellaan mihin päädytään, ja ehtiikö näille lumille.
Mistähän tuon asian voisi kaivaa esille, kun hieman epävarma onko autossani tuo PTC. Mutta ei taida olla ehtinyt minun kiesiin se, koska luovutuskin oli jo 30.11.2011. Stlti olen kyllä ihan pärjännyt, toki säteily+defan tehokkain sisäfööni keventää tunnelmaa jo lähdössä. Ja on tällä ajeltu pitkin pohjoista -25 keleissä ja hypotermiaa ei ole iskenyt, puhallus sellaista lämpimähköä. Ja tosiaan se maskinriepuhan tuli automyyjältä mukaan, mutta ei oo jaksanu viritellä.
Onko kellään tietoa mihin malleihin tai pikemminkin moottoreihin 2012 tuo PTC on tullut. Löytyyköhän sitä 1.8 TSI koneista?
Lainaus käyttäjältä: jusape - 10.02.12 - klo:17:37
Mistähän tuon asian voisi kaivaa esille, kun hieman epävarma onko autossani tuo PTC. Mutta ei taida olla ehtinyt minun kiesiin se, koska luovutuskin oli jo 30.11.2011. Stlti olen kyllä ihan pärjännyt, toki säteily+defan tehokkain sisäfööni keventää tunnelmaa jo lähdössä. Ja on tällä ajeltu pitkin pohjoista -25 keleissä ja hypotermiaa ei ole iskenyt, puhallus sellaista lämpimähköä. Ja tosiaan se maskinriepuhan tuli automyyjältä mukaan, mutta ei oo jaksanu viritellä.
Eikös sen vois nähdä Climan koodeista, että meneekö se päälle?
Onko kukaan asetanut noita Flex-el kalvoja auton kattoon, tollainen 50x100 sopisi Poloisen katon etuosaan. Saisi etumatkustajatkin lämmön tunnetta. Onko kattoverhoilu iroitettavissa ehjänä ja uudelleen asennettavissa. Kattolämmitys toimii mm. mökeissä, kokemusta on.
No niin. Aamulla klo 6.30 pakkasta -26. Auto tolpassa muutaman tunnin ennen lähtöä sisälämppärin kera. Työmatka sen kymmenen kilsaa ja täytyy kyllä sanoa että sillä matkalla ei kyllä sellasta ilmaa tule mitä vois selvästi lämpimäksi kutsua, haaleaa pukkaa siis edelleen. Ja tämä siis sillä uudella viimasuojalla=(
No sitten töistä lähtiessä, tolpassa taas saman ajan kuin aamulla, mutta pakkasta enää sellainen -13. Noh, ehkä siinä juuri ennen kotia vois sanoa että pientä lämmön tunnetta kun kättä suuttimen eteen pistää. Mutta missään tapauksessa ei voi väittää ilman olevan kuumaa, tai edes reilun lämmintä.
Tiedä sitten mitä tässä tekisi..... ja kaiken tämän lisäksi tuntui että tasakaasulla ajaessa pientä altoilevaa kaasua, siis ei todellakaan mitään selvää mutta sellainen pieni tunne siintä.
En siis yleensä ajele tällä kiessillä, vaan emännän käytössä pääasiassa. Siksi tämäkin "ajon aaltoilu" tuli nyt vastaan. Ja voihan olla että tuo oli vain mielikuvituksen tuotetta.
Aaltoileva kaasu, no sehän on varmaan sitten ominaisuus.. saman olen pannut merkille minäkin.
Lainaus käyttäjältä: arraparra - 10.02.12 - klo:19:45
No niin. Aamulla klo 6.30 pakkasta -26. Auto tolpassa muutaman tunnin ennen lähtöä sisälämppärin kera. Työmatka sen kymmenen kilsaa ja täytyy kyllä sanoa että sillä matkalla ei kyllä sellasta ilmaa tule mitä vois selvästi lämpimäksi kutsua, haaleaa pukkaa siis edelleen. Ja tämä siis sillä uudella viimasuojalla=(
No sitten töistä lähtiessä, tolpassa taas saman ajan kuin aamulla, mutta pakkasta enää sellainen -13. Noh, ehkä siinä juuri ennen kotia vois sanoa että pientä lämmön tunnetta kun kättä suuttimen eteen pistää. Mutta missään tapauksessa ei voi väittää ilman olevan kuumaa, tai edes reilun lämmintä.
Tiedä sitten mitä tässä tekisi..... ja kaiken tämän lisäksi tuntui että tasakaasulla ajaessa pientä altoilevaa kaasua, siis ei todellakaan mitään selvää mutta sellainen pieni tunne siintä.
En siis yleensä ajele tällä kiessillä, vaan emännän käytössä pääasiassa. Siksi tämäkin "ajon aaltoilu" tuli nyt vastaan. Ja voihan olla että tuo oli vain mielikuvituksen tuotetta.
Kymmenen kilsaa ei ole mitään. Kun olet ajanut sata kilsaa, tuleeko sitten lämmintä?
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 10.02.12 - klo:17:41
Onko kellään tietoa mihin malleihin tai pikemminkin moottoreihin 2012 tuo PTC on tullut. Löytyyköhän sitä 1.8 TSI koneista?
1.2:n, käsittääkseni konsernin kaikkiin malleihin ko. moottorilla, 1.8:ssa tarkenee muutenkin :)
Oliko niin, että Suomeen tuli muutama Polonen, jossa oli "Ranskan systeemit"? Selittäisikö tuo arraparran ongelmat?
Itselläni vaihdettiin takuuna TSI 1,4:ään termostaatti, kun valitin, että ensin kyllä lämpenee "normaalisti" eli 7 minuutissa 90 asteeseen mittarin mukaan ja tulee käsilämmintä selvästi. Sitten alkaa pudotaa lämmöt alemmaksi eli aukeaa joku toinen termostaaatti, joka pudottaa lämpöjä. Hyvät lämmöt palasivat sitten noin 20 minuutin kohdilla. Ajovauhti siis alusta alkaen 80 kmh ja viimasuoja.
Kyllä arraparralla on joku vika "nappuloissa" tai termostaatissa, jos kone on kuuma ja sisälle ei tule lämpöjä.
Ajelin eilen 400 km D-asennolla, kun pakkasta oli 25-30 astetta. Hyvin tarkeni. Kulutus oli 6,9 l. Keskinopeus oli 81 kmh. Aikaisemmin saman reitin ajo S-asennolla ja samalla pakkasella oli 7,8. .
Ja kulutus kesällä on noin 6,3 litraa.
Lainaus käyttäjältä: kt - 11.02.12 - klo:09:11
Oliko niin, että Suomeen tuli muutama Polonen, jossa oli "Ranskan systeemit"? Selittäisikö tuo arraparran ongelmat?
Itselläni vaihdettiin takuuna TSI 1,4:ään termostaatti, kun valitin, että ensin kyllä lämpenee "normaalisti" eli 7 minuutissa 90 asteeseen mittarin mukaan ja tulee käsilämmintä selvästi. Sitten alkaa pudotaa lämmöt alemmaksi eli aukeaa joku toinen termostaaatti, joka pudottaa lämpöjä. Hyvät lämmöt palasivat sitten noin 20 minuutin kohdilla. Ajovauhti siis alusta alkaen 80 kmh ja viimasuoja.
Kyllä arraparralla on joku vika "nappuloissa" tai termostaatissa, jos kone on kuuma ja sisälle ei tule lämpöjä.
Ajelin eilen 400 km D-asennolla, kun pakkasta oli 25-30 astetta. Hyvin tarkeni. Kulutus oli 6,9 l. Keskinopeus oli 81 kmh. Aikaisemmin saman reitin ajo S-asennolla ja samalla pakkasella oli 7,8. .
Ja kulutus kesällä on noin 6,3 litraa.
Muistan kun kerroit että autoosi laitettiin termari mutta tuo on minullekin uusi tieto että niitä on kuumempia ja kylmempiä, tai siis näin nyt asian käsitän. Laskiko lämpömittari oikein näkyvästi kun toinen aukesi?
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 10.02.12 - klo:21:16
Kymmenen kilsaa ei ole mitään. Kun olet ajanut sata kilsaa, tuleeko sitten lämmintä?
Kyllä nää meidän ajot on useimmiten tota 0-20km luokkaa, ja silloin kun on pitempää pätkää niin silloin ollaan motarilla, ja motarinopeus varmaan itsestään tuo sellaisen viiman että voipi unohtaa nuo paremmat lämmöt, kai?
Ja vielä sellanen jutska tähän päälle että on sitten mennyt tippumaan jonnekkin repsikan puoleisesta päästä se "kiinnityssarvi" jolla se uusi viimasuoja on kiinni :'( Ja varmuudella voi sanoa että ei varmasti ole otettu kontaktia hankeen yms. Sen voisin jotenkin etäisesti hahmottaa että jos olisi kuskin puolelta lähtenyt irti niin silloin ois ehkä(siis iso ehkä)mahdollista osua siinä kun ropaa lohkolämppärin johtoa kiinni/pois, ovat meinaa hyvinkin lähekkäin toisiaan.
Noh, kaipa tässä pitää soitella huoltoon että mitäs nyt sitten seuraavaksi tuon viimasuojaeksperimentin jälkeen. Tuota termostaattia vois mainita, jos vaikka muuten vaan viallinen jos nyt ei mikään ranskanmalli. Mistä noita tietää......
Ongelmia ei ole ollut Polo 1.6 TDI kanssa lämpöjen suhteen. Automaatti-ilmastointi asetettu 22 asteen kohdalle ja lämpöä tuntuu riittävän todella hyvin. Olen joskus laittanut lämmöt testimielessä täysille, niin puhaltaa todella kuumaa. Polo on ollut matka-ajossa lämmin myös 27 asteen pakkasilla ajellessa.
Liikkeelle tulee lähdettyä autokatoksesta parin tunnin tolppalämmityksellä ja sisätilan lämppärillä. 1.6 TDI;ssä taitaa olla myös kyseinen 1KW lämpövastus. Niinpä lämpöä alkaa tulla heti liikkeelle lähtiessä.
Polo rekisteröity vuosi sitten.
tsiih:
Käsituntumalla vaikutti aluksi tulevan noin 7 minuuttiin asti kuumenevaa ( asteet 90 C). Sitten käsituntumalla oli viileämpää 10...15 minuuttia ja sitten taas tuli kuumenevaa. Lämpömittarin viisaria en tutkinut, mutta luuulen, ettei se oleellisesti muuttunut.
En tiedä edes montako termaria systeemissä "TSI 1,4" on. Mutta noin vaikutti toimivan ja ainakin yksi termostaatti vaihdettiin.
Lainaus käyttäjältä: arraparra - 12.02.12 - klo:07:55
Kyllä nää meidän ajot on useimmiten tota 0-20km luokkaa, ja silloin kun on pitempää pätkää niin silloin ollaan motarilla, ja motarinopeus varmaan itsestään tuo sellaisen viiman että voipi unohtaa nuo paremmat lämmöt, kai?
Moottoritienopeuksilla auton nimen omaan pitäisi lämmetä paremmin, kunhan vaan viimasuoja on paikallaan.
Voi helvtin helvetti VV Center Airportin huoltoa....!
Climaticin lämmönsäätö hajosi ja sitä on nyt kaksi kertaa käyty takuukorjauttamassa siellä.
Ensimmäisellä kerralla vaihdetiin joku säätömoottori - ongelma ei korjaantunut, ja nytpä toisella kerralla sanottiin että ei ole mitään vikaa! :o :o
Voi helv.....varmaan kyllä tietävät että tämä on aika yleinen ongelma Climaticeissa, että tulee joko tulikuumaa tai sitten kylmää ilmaa, mutta on kuulemma vaivalloinen korjattava.
Heidän mielestään on ihan normaalia että puhallin antaa tulikuumaa ilmaa vielä 20 asteen kohdalla, vaikka kuinka kauan....pitäisi muka itsestään vaihtua kylmempään... no ei vaihdu. Säätimen kääntäminen 180 astetta maksimista 20C:een ei muuta lämpötilaa mihinkään, vaan se vaihtuu jyrkästi kylmään noin 19 asteen kohdalla... eihän ne ole edes sitä testanneet, stana !
No, sanoivat tekevänsä jonkun reklamaation jonnekin maahantuojalle, voivatko vaihtaa koko sen paneelin jos se siitä säätimestä on kiinni. Nyt eivät voi tehdä mitään, koska ei ole vikaa!
En ole vissiin kolmatta kertaa viemässä ko. korjaamolle autoa samasta syystä! Ihme toimintaa siellä ???
Todellisuudessa vika on jossain 'flap motorissa', ainakin mitä ulkomaisilta foorumeilta asiasta selvisi.. mikä sitten lieneekään.
Oliko muilla ollut samaa ongelmaa lämmönsäädön kanssa??
Lainaus käyttäjältä: kt - 12.02.12 - klo:09:10
En tiedä edes montako termaria systeemissä "TSI 1,4" on. Mutta noin vaikutti toimivan ja ainakin yksi termostaatti vaihdettiin.
Termareita on kaksi kappaletta, sylinterilohkolle ja -kannelle omansa. Kannen termari aukeaa 80 C lämpötilassa, lohkon termarilla raja on 95 C. Tämä kaksilämpösysteemi on käytössä ainakin molemmissa 1.4-litraisissa TSI-koneissa sekä 1.6-litraisessa FSI:ssä. Näin ainakin SSP-dokuja tavaamalla olen ymmärtänyt. Ideana on pitää kansi viileämpänä jotta täytös on parempi ja nakutusherkkyys pienempi, kun samalla minimoidaan kitkoja pitämällä koneen alakerta lämpimämpänä.
Olisko sitten niin, että kannen termari aukeaa joko virhetoimintana tai oletusarvona heti "liian isolle auki". Kesä-euroopan säädöille tehty termari on tietysti innokas avautumaan, kun luulee, että ollaan Saksan moottoritiellä. Eikä ole lainkaan tietoinen, että jäähdyttäjän jäähdytysteho Suomessa onkin mahtava, pakkasilmalla -25 astetta.
Tästä johtuen jäähdytysveden lämpö pysyy 80 asteessa ja sisään tulee liian viileää niinkauan kuin koko motin kuumeneminen
on tapahtunut eli 25 minuuttia.
Luulisi tämän ratkaisemisen olevan helppoa saksalaisinsinöörille.