Ekana ajattelin että olisiko kannattanut ennemmin tilata uusi 5-sarjan bmw. Sitten tsekkasin, että jos haluaa 400 hevosvoimaisen vitosbemmin, niin joutuu tilaamaan uuden M550d:n, joka maksaa alkaen 120kâ,¬. Ja siinä paljon huonompi varustus vakiona mitä V90:ssä. Täytyy myöntää että Volvossa on kohtuu kova hinta-laatusuhde. Eniten tietysti tuon hybridin takia, mutta silti...
Kiitos.
Tosiaan luulen että BMW 520senakin olisi maksanut enemmän samoilla varusteilla :o
Volvossa tosiaan saa "järkihintaan" voll-tason varustelun ja vastaavan tasoinen varustus on tosiaan Saksalaisilla kilpakumppaneilla huomattavasti kalliimpi ihan pienipäästösissäkin malleissa. Uusi 5-sarja on kyllä hieno ja varmasti haluttu, mutta sitä ei saa neliveto-plug in hybridinä, joten +200kW tehoinen neliveto kovilla varuisteilla olisi 100kâ,¬, vaikkei ihan voll-tason varusteita ottaisi. 100kâ,¬ uuden auton arvonlaskua ei myöskään kestä Suomessa kuin verolistoilla keikkuvat. Volvolla on nyt voittavat kortit kädessä vaativien asiakkaiden suhteen, joille ei riitä se karvalakki pienellä moottorilla.
Tuossa paketissa saa kyllä kivasti paukkua ja varusteita "kohtuullisella" panostuksella. Saksalaiset vaihtoehdot karkaa aivan järkyttäviin lukemiin eikä vaikka Superb Sportlinekaan oikein ole vaihtoehto vielä kun hybriditekniikka odottaa Volkkarin hyllyllä. Toki tuo plugari vaikkapa XC90:ssä on käyttökustannuksiltaan ilmeisesti ei niin kauhean ekonominen, mutta elämä on.
Brittikollega kokeili jotain dieselkoneista R-designia pari viikkoa sitten ja oli kyllä myyty, vaikka aika kulimallin kiesin joutuikin ottamaan firman sääntöjen vuoksi.
Sedan on eittämättä hienon näköinen ja tilakin varmaan riittää.
Pakko myöntää että Volvolla on kova paketti tarjolla tällä hetkellä. Itse kävin toki speksaamassa muitakin, mutta saksalaisten hinnat karkasivat tosiaan varusteiden kanssa ihan toiselle sataluvulle. Olikohan niin että Mersulla maksoi nahkaistuimetkin lähemmäs 5kâ,¬. Saksalaiset antanevat kovemman vastuksen niille joille riittää perus-business-varustelu.
Pakko se oli itse käydä maistelemassa Wollea. Tampereen käyttöauton tuuhein malli oli D5 AWD, jossa oli kovat kamat eli B&W poppivehkeet, heijastusnäyttö tuulilasissa, lasikatto ja kaikki mahdolliset apujärjestelmät. Pakko sanoa, että heti liikkeelle pääsyn jälkeen ohjaus paljastui todella hyväksi ja alustasta oli poistumut Volvomainen lullamaisuus. Autossa oli myyjän mukaan ihan vakioalusta ja alla oli Nokian R2-kitkat. Teki mieli oikein mutkitella, mitä en uskonut aikaisempien Volvojen perusteella joita olen ajanut. Diesel-mallin neliveto tarjosi mukavasti perää sivulle ns. sallivammassa tilassa ja neliveto tuntui juuri niin hyvältä kuin voi toivoa.
Täysähköinen mukavuusistuin oli selvää premium-tasoa. Todella hyvä asento löytyi ja ero oli huomattava esim. Superbin istuimeen Volvon eduksi. Tykkään istua matalalla ja tämän jälkeen takana ei sitten olekkaan enää varvastilaa.
B&W popit olivat ehkä hienoinen pettymys ääneltään autossa olleilla vakioasetuksilla + Spotifyn kautta. Vähänkään kovempaa soittaessa etuovissa olleet alalementit saivat ovet rämisemään ja äänestä puuttui se viimeinen potku. En kerennyt hienosäätämään jätjestelmää tarkemmin, joten toivotaan, että tässä oli joku yläbassokorostus päällä. Jos vertaa Superbin Cantonia tähän Volvon järjestelmään, niin Superbin edestaisi ns. Genelecmäistä toistoa ja B&W Brittiläistä, tykkään enemmän Iisalmelaisesta, kun niitä on kotonakin. Ulkonäkö on kyllä sitten täys 10, jos vertaa Superbin Cantoniin ja Volvon näyttävät todella ns. kalliilta/laadukkailta. Harmi, kun ei ollut vertailtavana sitä vakiojärjestelmää lisäbassolla. joka on T8-malleissa.
(http://alita.hnsk.net/~lao/V90_3.JPG)
(http://alita.hnsk.net/~lao/V90_1.JPG)
Sitten iski sähkövika koeajolla, mutta en antannut sen haitata ja auto toimi muuten ns. normaalisti. Nolo vika koeajoautossa.
(http://alita.hnsk.net/~lao/V90_2.JPG)
Piti se silti kysyä vaihtotarjous V90 T8 R desing-malliin...
Hieman samat fiilikset tuosta paljon hehkutetusta B&W setistä, ei soinut sen paremmin kuin nyt jo EX-RäSän, jossa olikin kyllä tehty aika paljon äänentoiston eteen. En silti halunnut ottaa riskiä perusäänentoiston kanssa, varsinkin kun tuo B&W oli itselle aivan must, juuri ulkonäön takia, ennestään upea sisus muuttuu tosiaan vielä asteen kaksi upeammaksi sen kanssa.
Lainaus käyttäjältä: repomies - 02.02.17 - klo:08:30
Volvoja on aika monenlaisia ja onhan se mielikuva muuttunut aika paljon niistä Volvo 240-ajoista. Sitä tuskin laski kukaan preemiumiksi edes silloin kun malli oli uusi, niin kirveellä veistetty traktori se oli.
Hyvin varusteltu hinnaston yläpään Volvo on minun silmissäni jo premiumia. T8-mallit ovat sitä ihan selkeästi. Se mikä premiumin hohtoa himmentää, on kiinalaisuus.
Onko T8 ja vaikka T3 mallissa muuta eroa kuin tehot? Saako molempiin samat varustelut? Vai onko mielestäsi vain teho premiumin määritelmä?
Totta, korjattu otsikkoa kiliopillisesti ;)
Volvon SPA alustaisten osalta ei ole kyllä paljoa perusteita väittää että perinteiset premiumit, kuten Audi, BMW ja vaikka Mersu olisivat premium -merkkejä, mutta Volvo ei. SPA mallien mikään ominaisuus ei jää laatuvaikutelman osalta noista jälkeen, vanhemmat Volvon mallit ovat sitten toinen asia.
Toki tämä on ikuisuuskysymys ja koska on kyse mielikuvista, niin absoluuttista vastausta ei ole olemassakaan.
Tämän aiheen tarkoitus ei ole keskustella onko Volvon uudet mallit premiumia vai ei, vaan eroista muihin premium merkkeihin. Kuten vaikkapa, se että omasta mielestä, BMW ei edes uudellla vitossarjallaan siirtynyt moderniin ohjaamoon vaan omaan silmään se näyttää edelleen vanhalta verrattuna S/V90sen ohjaamoon verrattuna, tämä ei suinkaan tarkoita etteikö Bemarin ohjaamo olisi laadukas tai premiumia vaan siitä että muotoilullisesti kaikkien muiden autojen mitä olen nähnyt, ohjaamot ovat vanhanaikaisennäköisiä, poislukien uusi Eemeli, joka on kyllä moderni ja laadukas, muttei taas kerran omasta mielestä yhtä tyylikäs. Makuasioita toki, mutta itselle auton tärkein ominaisuus on ohjaamo ja mikään toinen autovalmistaja ei ole tehnyt minulle yhtä hyvin silmään istuvaa käbiiniä.
Täytynee käydä tuo Volvo koeistumassa, olen toistaiseksi katsellut kabiinia vain sivulasin läpi.
Audin Q7, Q5, A5 ja A4 ohjaamot ovat aika moderneja minusta, en vielä ennen vertailua osaa sanoa mihin suuntaan Volvo niihin verrattuna asettuu.
Tässä muutamat kuvat vertailun vuoksi:
Audi A5
(https://3.bp.blogspot.com/-52f3Y4snbpk/V1CReGOWF5I/AAAAAAASKkk/aBskIR66sX8zWiaqPu1BSdnfAzTqnZwAwCLcB/s1600/2017-Audi-A5-S5-2.jpg)
BMW 5-series:
(https://www.thestar.com/content/dam/thestar/autos/2016/12/17/2017-bmw-5-series-is-even-more-awesome/kenzie-wheels-bmw-540i-dash-1-suppjpg.jpg.size.custom.crop.1086x725.jpg)
Mercedes Benz E-class:
(http://bi9he1w7hz8qbnm2zl0hd171.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/12/Mercedes_2017_EClass_Interior2.jpg)
Volvo S90:
(http://st.motortrend.com/uploads/sites/10/2016/06/2017-Volvo-S90-R-Design-cabin-01.jpg)
Toki noista on kaikista olemassa useita eri väri- ja materiaaliyhdistelmiä, mutta designista saa noista kuvan...
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 02.02.17 - klo:14:13
Onko T8 ja vaikka T3 mallissa muuta eroa kuin tehot? Saako molempiin samat varustelut? Vai onko mielestäsi vain teho premiumin määritelmä?
Ei teho tietenkään yksin tee premiumia. Se on vain yksi osatekijä, mutta ei edes tärkein. Ennen kaikkea autoissa on kyse mielikuvista. Volvon kalliimpia malleja (90-sarjan variaatiot nyt, aiemmin taisi olla 70-sarja) moni mieltää paremman väen kulkineeksi. Et ehkä sinä, mutta moni muu.
Kuten tuossa aiemmassa viestissäni annoin ymmärtää, T8 on Volvon hinnaston yläpään valikoimassa, ei sitä saa mihinkään halvempiin volvon malleihin ollenkaan.
Jyri taisi aloittaa jo ketjun varusteiden eroista. T8 tuo mukanaan joukon varusteita, tietenkin lataushybriditekniikan, mahdollisuuden ajella sähköllä hiljaa, tai nelivetoisesti, jne. Tämä sen päälle, millainen mielikuva nyt S90 ja V90 malleista on lähtöjään. Lisäksi moottorit tarjoavat suorituskyvyn jolla ei jää "muiden premiumien" jalkoihin.
Silloin kun minä olin nuorempi mies, toimitusjohtaja ajeli hyvin varustellulla V70 Volvolla. Kyllä se köyhien mielestä oli premiumia, muttei toki mikään ökyauto.
Lainaus käyttäjältä: repomies - 02.02.17 - klo:17:14Silloin kun minä olin nuorempi mies, toimitusjohtaja ajeli hyvin varustellulla V70 Volvolla. Kyllä se köyhien mielestä oli premiumia, muttei toki mikään ökyauto.
Tämä pätee jossain määrin mielestäni edelleen, eli Volvo ei omaa samanlaista leimaa kuten Audi ja BMW helpolla omaavat. On siis neutraalimpi ja helpommin "naapureiden" ja muiden hyväksyttävissä. Itselle tuo on vain positiivista ettei sillä ole samanlaista leimaa kuin noilla muilla. Hieman samaa kuin Skoda RS tai L&K, eli ominaisuuksia ilman että asiaan vihkiytymättömät sitä tajuavat ;)
En ole uutta vollea livenä sisältä nähnyt, mutta kuvissa tuo teslatyyppinen telkkari keskellä kojelautaa tökkii pahasti. Toivottavasti tuo trendi ei kovin nopeasti yleisty.Mikä taitaa olla turha toive. Kenties fiilis on livenä parempi?(tesla se vasta kammotus onkin) Ehkä tyo mb:n toteutus on parahin noista.
nimim. nappulat kunniaan
Lainaus käyttäjältä: Flat - 02.02.17 - klo:19:27
En ole uutta vollea livenä sisältä nähnyt, mutta kuvissa tuo teslatyyppinen telkkari keskellä kojelautaa tökkii pahasti. Toivottavasti tuo trendi ei kovin nopeasti yleisty.Mikä taitaa olla turha toive. Kenties fiilis on livenä parempi?
nimim. nappulat kunniaan
Jännä miten nämä jakavat mielipiteitä, no toisaalta hyvä että kaikille on jotakin sitten tarjolla, nuo muut vaihtoehdot kyllä tarjoavat niitä nappuloita ;D
Minulle taas juuri tuo nappuloiden puute on yksi upeimmista asioista tuossa. En edellisessä RäSässäkään paljoa mitään nappuloita tullut käytettyä, toive on että asiat pelaavat automaattiasennoilla niin ettei tarvitse itse niihin koskea.
Mukava varmaan tuohon näyttöön kurotella jos on vähänkään pidempi kuljettaja kyseessä? Ellei sitten aja ratti kiinni rintakehässä. Nappuloilla säätö onnistuu mukavasti penkkiin nojatenkin eikä tarvitse katsoa edes näyttöön jos opettelee/muistaa miten mihinkin pääsee.
HIENOJA nappuloita on mukava katsella. Kunhan niitä ei ole liikaa. Ja totta, niiden käyttö tulisi olla minimaalista, mutta sitten kun niitä käytetään, niistä pitää aistia laatu.
En jaksa osallistua tuohon preemium-jeesusteluun, kun se teema on jauhettu niin moneen kertaan eikä asia siitä mihinkään etene. Jokainen ostakoon sen auton, jonka haluaa ja mihin massit riittää. Mutta noista kabiinikuvista ilmaisen mielipiteeni: Volvo on kirkkaasti tyylikkäin omaan makuuni. Osin siihen toki vaikuttaa se, että en voi sietää vaaleita pappasisustuksia. Ja mersun näytön rumilukset on kauhean kolhot, urheilullisuus on niistä kaukana, ei edes 63 S näyttänyt sporttiselta. Volvolla osaavat tuon kabiinin suunnittelun paljon paremmin ja R-Designin penkit näyttävät maukkailta.
Hawtin !!!
"en voi sietää vaaleita pappasisustuksia"
Sanoitpa osuvasti.
Mitä tulee mieleen Vollen sisustuksista/penkeistä. Tulee mieleen Volvon vaalean ruskeat beiget nahkapenkit jotka ovat todellakin halkeilleet pinnastaan ja näöltään kuin "koiranoksennus".
Ihmetyttää kyllä miksi Volvo käyttää paljon nuita vaaleanruskeita virttyviä nahkoja jotka käytettynä antavat etoavan vaikutelman.
En ikinä ottaisi omaan autooni tuollaisia vaaleanruskeita nahkoja.
Olen ehkä erilainen "nuori" mutta itse olen aina pitänyt vaaleasta sisustuksesta ja myös ruskeasta. Musta on järjettömän tylsä...mitäänsanomaton. Tällä hetkeltä mennään valitettavasti sisustan koko mustalla ja onhan tuo helvetin tylsä. Muut asiat ratkaisivat myös sisustan.
Vähän sama ku nykyään akat lukevat kodin kuvalehteä ja kaikilla on kotona valkoista ja mustaa paikat täynnä. Hyi saatana.
Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 03.02.17 - klo:08:05
Olen ehkä erilainen "nuori" mutta itse olen aina pitänyt vaaleasta sisustuksesta ja myös ruskeasta. Musta on järjettömän tylsä...mitäänsanomaton. Tällä hetkeltä mennään valitettavasti sisustan koko mustalla ja onhan tuo helvetin tylsä. Muut asiat ratkaisivat myös sisustan.
Vähän sama ku nykyään akat lukevat kodin kuvalehteä ja kaikilla on kotona valkoista ja mustaa paikat täynnä. Hyi saatana.
Tummanruskeat nahat on omaan makuuni, valkoiset ei, eikä mustat. Volvossakaan ei ole syvyyttä kojetaulussa vaan on kuin veitsellä viistetty suora ja ruma. Tuuletusritilätkin ovat makuuni liian suuret. ::)
Itselläni autoa hakiessani jäi lopulta kalkkiviivoille S90 ja BMW 500 sarjalainen.
Erityisesti ihastuin volvon loistavaan penkin ergonomiaan ja turvallisuusvarusteisiin. Eikä tosin ajomukavuudessakaan ollut moitittavaa. Tulossa nyt sitten S90 D4 AWD ;)
Onnittelut!
Kyllähän se taitaa olla vähän, niin kuin TM totesi vertailunsa lopuksi, "Näiden kilpailijoiden osalta voi kuitenkin tyhjentävästi todeta, että valitsee minkä tahansa, niin pahasti ei mene pieleen." Eli ei tuossa luokassa ole mikään vaihtoehto huono, vaan on tosiaan kyse siitä mitä ominaisuuksia itse arvostaa.
Jos yrittäisin listata erityisiä vahvuuksia mitä näistä on eri testeissä ja koeajoissa sanottu:
Audi A6
+ Katkaisijoiden ja kytkimien laadun tuntu
BMW 5 series
+ Dynaaminen ajotuntuma
Mercedes-Benz E-Class
+ Alustan toiminta
Volvo S90 / V90
+ Istuimien ergonomia ja ajomukavuus
Nuo ovat itsellä jääneet erityisesti mieleen, toki kussakin on paljon hyviä puolia, hieman eri painotuksella.
Design ja ulkonäkö on niin makuasioita etten niitä lähde sen enempää kommentoimaan.
Itselle, noiden makuasioiden lisäksi painoi erittäin paljon vaakakupissa, Volvon lisävarusteiden kokonaishinta, noista kolmesta muustakin saisi kaikista erittäin upeat minunkin makuuni, mutta hinta olisi useita kymmeniä tuhansia korkeampi, vaikka perusmallien lähtöhinnat ovatkin kovin lähellä toisiaan.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 05.02.17 - klo:09:21
Itselläni autoa hakiessani jäi lopulta kalkkiviivoille S90 ja BMW 500 sarjalainen.
Erityisesti ihastuin volvon loistavaan penkin ergonomiaan ja turvallisuusvarusteisiin. Eikä tosin ajomukavuudessakaan ollut moitittavaa. Tulossa nyt sitten S90 D4 AWD ;)
Kovasti tekee mieli vielä päivittää D4 -> D5 aikaa on mietinnälle maaliskuun loppuun. Sitten alkaa kokoonpano ruottinmaalla ja päätökset on tehty. D
Lainaus käyttäjältä: joukose - 15.02.17 - klo:20:04
Kovasti tekee mieli vielä päivittää D4 -> D5 aikaa on mietinnälle maaliskuun loppuun. Sitten alkaa kokoonpano ruottinmaalla ja päätökset on tehty. D
Itselle neliveto oli tärkeä, joten sen suhteen valitsisin ehdottomasti D5sen. Tietysti jos kilometrejä tulee kovin paljon, niin kuluttaahan se varmaan sen litran tjsp enemmän satasella, mutta taasen nelivedon mukavuus liukkailla.
BMW 5 series
+ Dynaaminen ajotuntuma
Volvo S90 / V90
+ Istuimien ergonomia ja ajomukavuus
Volvon penkit on kyllä vakiona parasta, mitä automaailma tarjoaa. BMW:n comfort-jakkarat kyllä silti vie niitä mennen tullen säädettävyydellään. Niihin hieronta, tuuletus ja Merinonahka, niin... nam.
Lainaus käyttäjältä: paimentolainen - 15.02.17 - klo:21:27
Volvon penkit on kyllä vakiona parasta, mitä automaailma tarjoaa. BMW:n comfort-jakkarat kyllä silti vie niitä mennen tullen säädettävyydellään. Niihin hieronta, tuuletus ja Merinonahka, niin... nam.
Totta, Volvon penkit on kyllä hyvät, mutta vakiopenkkien sivutuki ei itselle riittänyt, siksi oli pakko saada sporttijakkarat.
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 05.02.17 - klo:10:51
Mercedes-Benz E-Class
+ Alustan toiminta
Nelisylinteristen dieseleiden joukossa Mersun 220 D on oikeastaan selvästi muita parempi voimalinja.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 15.02.17 - klo:20:04
Kovasti tekee mieli vielä päivittää D4 -> D5 aikaa on mietinnälle maaliskuun loppuun. Sitten alkaa kokoonpano ruottinmaalla ja päätökset on tehty. D
Aika monen verttailun perusteella mulle on muodostunut sellainen kuva, että D4 on onnistuneempi moottori noista. D5 on suorituskyvyltään pienempitehoisten nelisylinteristen kilpailijoidensa luokkaa, mutta kulutus on taasen lähellä kuusisylinterisiä, jotka taasen tarjoavat aivan eri malliin suorituskykyä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 15.02.17 - klo:22:15
Nelisylinteristen dieseleiden joukossa Mersun 220 D on oikeastaan selvästi muita parempi voimalinja.
Eipä taida vielä olla vertailuja olemassa G30:een, kun siinä 20d:hen on luultavimmin tehty viimeiset hienosäädöt..
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 15.02.17 - klo:22:22
Aika monen verttailun perusteella mulle on muodostunut sellainen kuva, että D4 on onnistuneempi moottori noista. D5 on suorituskyvyltään pienempitehoisten nelisylinteristen kilpailijoidensa luokkaa, mutta kulutus on taasen lähellä kuusisylinterisiä, jotka taasen tarjoavat aivan eri malliin suorituskykyä.
Itselle on muodostunut hieman eri käsitys, tuota vertailua tainnee sotkea se että D5 on aina AWD...
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 15.02.17 - klo:23:21
Itselle on muodostunut hieman eri käsitys, tuota vertailua tainnee sotkea se että D5 on aina AWD...
Varsinkin kun kone on suurinpiirtein sama parilla puhaltimella. D5:ssa lisäksi tuo powerpulse ominaisuus.
Joo, erinäisiä koeajoraportteja tms. lukemalla on syntynyt kuva, ettei Vollen dieselmoteissa ole vältyämättä kaikki pollet kotona. D5 ei vaikuta 235 kaakkiselta ja D4:llä ei pysy Mesen 220d:n perässä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 15.02.17 - klo:22:22
Aika monen verttailun perusteella mulle on muodostunut sellainen kuva, että D4 on onnistuneempi moottori noista. D5 on suorituskyvyltään pienempitehoisten nelisylinteristen kilpailijoidensa luokkaa, mutta kulutus on taasen lähellä kuusisylinterisiä, jotka taasen tarjoavat aivan eri malliin suorituskykyä.
Nuohan on käytännössä sama kone näissä uusissa Volvoissa. Vanhemmissa D5 oli 2.4 litrainen 5 pyttyinen mutta nämä uudet D5:set on jo noita i-Art ruiskulla varustettuja koneita. Kulutus yms. aika lailla linjassaan myös pienempitehoisen D4:sen kanssa.
Se mikä on ehkä suurin ero on, että D5 on kaksi turboa vs. D4 yksi turbo. Ainakin testien perusteella tällä on merkittävä vaikutus tuohon kaasuun reagointinopeuteen.
Lainaus käyttäjältä: dwntime - 16.02.17 - klo:08:00
Nuohan on käytännössä sama kone näissä uusissa Volvoissa. Vanhemmissa D5 oli 2.4 litrainen 5 pyttyinen mutta nämä uudet D5:set on jo noita i-Art ruiskulla varustettuja koneita. Kulutus yms. aika lailla linjassaan myös pienempitehoisen D4:sen kanssa.
Se mikä on ehkä suurin ero on, että D5 on kaksi turboa vs. D4 yksi turbo. Ainakin testien perusteella tällä on merkittävä vaikutus tuohon kaasuun reagointinopeuteen.
Molemmissa on kaksi turboa, D4:ssa ja D5:ssa. Vitosessa on tuo powerpulse järjestelmä joka nopeuttaa kaasuvaatetta.
Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 15.02.17 - klo:22:48
Eipä taida vielä olla vertailuja olemassa G30:een, kun siinä 20d:hen on luultavimmin tehty viimeiset hienosäädöt..
Ruotsin AM&S vertaili edellisessä numerossaan uutta 520d:tä kilpailijoihinsa. Suorituskykymittauksia tuossa tesissä ei BMW:llä ajettu, mutta kulutuksessa Mersu oli yllättävänkin paljon parempi. Välityksistä saattaa löytyä selitys kulutuseroon.
Kierrokset 100 km/h nopeudella.
520d: 2200/1700 rpm (man/aut)
E 220 d: 1300 rpm (aut)
Vertailussa oli vain automaatteja. BMW:n manuaalivaihteinen versio käy varsin korkealla kierrosalueella moderniksi dieseliksi. Moottoritieajossa tuon täytyy näkyä kulutuksessa.
Molemmissa on kaksi turboa, D4:ssa ja D5:ssa. Vitosessa on tuo powerpulse järjestelmä joka nopeuttaa kaasuvaatetta. Alla olevasta tekstistä puuttuu Muistaakseni tiedot powerpulsesta, koska se esiteltiin vasta 90-sarjan autoihin.
Edit: http://forums.swedespeed.com/showthread.php?210144-VEA-Drive-E-engine-architecture#/topics/210144?page=1&_k=rzv3so (http://forums.swedespeed.com/showthread.php?210144-VEA-Drive-E-engine-architecture#/topics/210144?page=1&_k=rzv3so)
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 15.02.17 - klo:23:21
Itselle on muodostunut hieman eri käsitys, tuota vertailua tainnee sotkea se että D5 on aina AWD...
Mielestäni D4 on aika hyvin linjassa kilpailijoidensa kanssa, mutta D5 ei oikein pysy nelivetoistenkaan kilpailijoidensa tahdissa. Myös NOx-päästöt nousevat melko korkeiksi D5:llä.
Lainaus käyttäjältä: dwntime - 16.02.17 - klo:08:00
Nuohan on käytännössä sama kone näissä uusissa Volvoissa. Vanhemmissa D5 oli 2.4 litrainen 5 pyttyinen mutta nämä uudet D5:set on jo noita i-Art ruiskulla varustettuja koneita. Kulutus yms. aika lailla linjassaan myös pienempitehoisen D4:sen kanssa.
Se mikä on ehkä suurin ero on, että D5 on kaksi turboa vs. D4 yksi turbo. Ainakin testien perusteella tällä on merkittävä vaikutus tuohon kaasuun reagointinopeuteen.
Eikö noissa molemmissa pitäisi olla kaksi turboa, mutta vain D5:ssä toinen turboista on muuttuvilla siivillä varustettu? Sen lisäksi D5:ssä on joku Power Pulseksi nimetty painesäiliö apuna viiveitä vähentämässä. Paljon samaa koneissa tietenkin, niin kuin nykyisin kaikilla muillakin. Erot tehdään ahtamalla ja noita eroja pitäisi D4:n ja D5:n väliltä ainakin paperilla löytyä tuntuvasti.
^ Juuri näin ja tuo Powerpulse systeemi on vain S/V90 malleissa. S/V60 malleissa sitä ei ole.
Itse koen että MBllä on juuri vaihteiston osalta etua verrattuna Volvoon, uskon että iso osa kiihtyvyyden ja kulutuksen paremmuudesta syntyy sen ansiosta.
Kiihtyvyyksissä näyttävät jäävän järestään luvatuista. TM 1/2017 testissä MB kiihtyi 0-100 km/h 8.0 s (ilmoitettu 7.3) ja Volvo 8.8 s (ilmoitettu 8.2). eli n 10% ero kiihtyvyyksissä Mersun ja Volvon välillä.
Itse pidän Mersun laatikkoa parhaana, mitä markkinoilla on - varsinkin taloudellisuudessa. S90 D4:n kierrokset 100 km/h vauhdissa ovat 1800 rpm ja Mersun 1300. TM:n testissä Mersu oli kuitenkin taisaisesti kaikissa tilanteissa ja nopeuksissa sen 10-20 prosenttia taloudellisempi, joka viittaa siihen, että moottorissa täytyy olla paljon eroa. Tasaisilla nopeuksilla, kun vaihteisto on koko ajan lukossa, pitäisi löytyä sellainenkin nopeus, jolla Volvonkin vaihteiston välitysten pitäisi osua nopeuteen.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 16.02.17 - klo:14:13
Itse pidän Mersun laatikkoa parhaana, mitä markkinoilla on - varsinkin taloudellisuudessa. S90 D4:n kierrokset 100 km/h vauhdissa ovat 1800 rpm ja Mersun 1300. TM:n testissä Mersu oli kuitenkin taisaisesti kaikissa tilanteissa ja nopeuksissa sen 10-20 prosenttia taloudellisempi, joka viittaa siihen, että moottorissa täytyy olla paljon eroa. Tasaisilla nopeuksilla, kun vaihteisto on koko ajan lukossa, pitäisi löytyä sellainenkin nopeus, jolla Volvonkin vaihteiston välitysten pitäisi osua nopeuteen.
Vähän tuntuu korkeilta kierroksilta Volvoon ? Mistä nuo ovat ? Muistaisin oman V60 kiertäneen D4:lla 100km/h nopeudessa ~1450rpm. 120km/h meni vielä alle noiden 1800rpm:n.
EDIT:Tuossa videossa 1.58min kohdalla 120km/h ja kierroksia noin 1750 8-vaihteella. Hullulta tuntuisi, että olisivat välityksiä noin muuttaneet 90:een.
Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 16.02.17 - klo:14:47
Vähän tuntuu korkeilta kierroksilta Volvoon ? Mistä nuo ovat ? Muistaisin oman V60 kiertäneen D4:lla 100km/h nopeudessa ~1450rpm. 120km/h meni vielä alle noiden 1800rpm:n.
EDIT:Tuossa videossa 1.58min kohdalla 120km/h ja kierroksia noin 1750 8-vaihteella. Hullulta tuntuisi, että olisivat välityksiä noin muuttaneet 90:een.
Ruotsin AM&S:n vertailuista otin nuo kierrosluvut. Tosiaan näyttäisi siltä, että 90:ssä on vanhempia malleja lyhyemmät välitykset. Yhdessä vertailussa V90 D4:lle ilmoittiin 1750 ja V70 D4:lle 1600 rpm.
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 16.02.17 - klo:12:07
Itse koen että MBllä on juuri vaihteiston osalta etua verrattuna Volvoon, uskon että iso osa kiihtyvyyden ja kulutuksen paremmuudesta syntyy sen ansiosta.
Kiihtyvyyksissä näyttävät jäävän järestään luvatuista. TM 1/2017 testissä MB kiihtyi 0-100 km/h 8.0 s (ilmoitettu 7.3) ja Volvo 8.8 s (ilmoitettu 8.2). eli n 10% ero kiihtyvyyksissä Mersun ja Volvon välillä.
TM:n erillisissä koeajoissa MB kiihtyi 0-100 km/h 7.8 s (ilmoitettu 7.3) ja Volvo 9.0 s (ilmoitettu 8.2).
Tuo on jotenkin käsittämättömän suuri ero, kun autoilla käytännössä sama massa ja tehossa eroa on MB:n hyväksi kolme kW eli ei mitään.
Volvollahan tuota aikaa viivästyttää tuo suhteellisen rauhallinen liikkeellelähtö. Se on varsin rauhallinen ensimmäiset hetket. Moni rykäisee paljon voimakkaammin liikkeelle. Heti kun liikkeelle päästään menossa ei eroa ole. Nuo uudet 8-vaihteiset ovat varustettu tuolla Launchilla ( kyllä, ihan oikeasti ja tekniikanmaailmakin siitä on kirjoittanut ). Se on vain niin, että keppi tulee olla D-asennossa ja kaasua jarrua vasten, että tuo aktivoituu. Vaihteiston Sport-puolella tuo ei aktivoidu, ainakaan omassa vanhassa ei näin tehnyt. Tuota käytettäessä vajaavetoinen lähti renkaat kiljuen liikkeelle ja vaihdot olivat erittäin teräviä ( vähän kun manuaalilla tiputtaisi aina laakista kytkimen ). Luulisi, että ominaisuus on tallella uusissakin vuosimalleissa. Lisäksi näiden "lähtöjen" määrä oli rajoitettu x-määrään jota ei jaksa muistaa. Ja kyllä, nyt ei siis puhuta pelkästään kaasulla jarrua vasten lähdöstä.
Korjataan sen verran, että muistin pätkimisen vuoksi en ole varma kirjoittiko Tekniikanmaailma kyseisestä ominaisuudesta vai jokin muu julkaisu. No, löytyy siitä interwebistä lisää jos joku haluaa kaivaa.
EDIT: Volvoviesti 1/2014 esittelee uutta moottoriperhettä ja kyseistä ominaisuutta. Aika vahva epäilys, että tämän toimintaa eivät kaikki toimittajat osaa käyttää hyväkseen näissä 0-100 leikeissä.
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 16.02.17 - klo:10:44
Eikö noissa molemmissa pitäisi olla kaksi turboa, mutta vain D5:ssä toinen turboista on muuttuvilla siivillä varustettu? Sen lisäksi D5:ssä on joku Power Pulseksi nimetty painesäiliö apuna viiveitä vähentämässä. Paljon samaa koneissa tietenkin, niin kuin nykyisin kaikilla muillakin. Erot tehdään ahtamalla ja noita eroja pitäisi D4:n ja D5:n väliltä ainakin paperilla löytyä tuntuvasti.
Jup, näin olikin. Muistelin että vain D5:ssa oli kaksi turboa mutta joo näin on. Sotkin tuohon powerpulseen.
Tuossa monen mittauksen keskiarvoja ulkomailta:
Volvo: http://www.zeperfs.com/en/fiche6457-volvo-v90-d4-auto.htm (http://www.zeperfs.com/en/fiche6457-volvo-v90-d4-auto.htm)
MB: http://www.zeperfs.com/en/fiche6522-mercedes-e-220-d-break.htm (http://www.zeperfs.com/en/fiche6522-mercedes-e-220-d-break.htm)
Ajoin sitten A5 dieselin sen reilu parisattaheppasen automaatin sekä uuden 500 sarjalaisen BMW:ltä sekä kävin vielä kurkkimassa mesen uutta E-sarjalaista.
- E-sarjalaisen liian piiiiitkä näyttöpaneli oli minulle liian pliisu eli tippu pois laskuista pelkällä sisällä istumisella
- A5 diesel tuntui nuhapumpulta samoin bemari. Vertailuna keppivaihteinen bensakone.
Jos halutaan oikesti puhua kulkuherkästä voimlinjasta on keppivaihteinen bensa oikea ratkaisu. Ei mitään viiveitä kun käskyttää...
Joten kutkuttais kuvasti vollen bensakone, mutta ne kilometrit...voi tulla vuodessa jopa 70 tkm.
Siispä koejoin uudestaan D4:n 150 km työlenkillä. Eihän se mikään sportti ole ja hintaero kun päivittää D5:een on reippaasti yli 5 kâ,¬. Ei kiitos siis D5:lle. Eli valinta pysyy toistaiseksi D4 AWD:ssä. Tilasin auton jo lokakuussa niin on ollut aikaa testailla eri varusteita ja autoja.
Varsinkin pitkällä matkalla valoisassa ja hämärässä oppii volvosta uusia hienoja piirteitä... Navi+headup mahtava yhdistelmä. En kerennyt katsella valitkosta saako itse vaihdettua navin kielen saksaksi? ???
Lainaus käyttäjältä: joukose - 23.02.17 - klo:20:42Varsinkin pitkällä matkalla valoisassa ja hämärässä oppii volvosta uusia hienoja piirteitä... Navi+headup mahtava yhdistelmä.
Samaa mieltä, itsekin vakuutuin lyhyellä koeajolla nimenomaan tuosta Navi+HUD yhdistelmästä, ehdoton varuste.
Tuo HUD oli kyllä hieno, mutta johonkin oli pakko vetää raja. Aika kallis varuste yksinään tuo. Se MY17 intellisafe paketti mikä piti tuon sisällään oli kyllä paremmin sisällötetty kuin MY18 technic paketti.
Totta, muutenkin MY17 paketit olivat mielestäni paremmat siis jos halusi kaiken, niin tuli niillä edullisemmaksi kuin MY18 paketeilla.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 23.02.17 - klo:20:42
Jos halutaan oikesti puhua kulkuherkästä voimlinjasta on keppivaihteinen bensa oikea ratkaisu. Ei mitään viiveitä kun käskyttää...
Joten kutkuttais kuvasti vollen bensakone, mutta ne kilometrit...voi tulla vuodessa jopa 70 tkm.
Ei keppivaihdetta voi ottaa kun tehoja on riittävästi ja eihän niitä yleensä saakaan kun mennään +350 hv, ei ehdi vaihtaa tarpeeksi nopeasti jos on yli 350 hv (ongelmia herättää sekin jos olisi manuaalina esim. V8 ja vääntöä yli 600 nm). Automaatti/DSG/DCT/ jne. vaihteistot hoitaa homman nopeasti ja vaivatta. Itsellä nuhapumppu Occu joten manuaali vielä käy. :)
Lainaus käyttäjältä: joukose - 23.02.17 - klo:20:42
Ajoin sitten A5 dieselin sen reilu parisattaheppasen automaatin sekä uuden 500 sarjalaisen BMW:ltä sekä kävin vielä kurkkimassa mesen uutta E-sarjalaista.
- E-sarjalaisen liian piiiiitkä näyttöpaneli oli minulle liian pliisu eli tippu pois laskuista pelkällä sisällä istumisella
- A5 diesel tuntui nuhapumpulta samoin bemari. Vertailuna keppivaihteinen bensakone.
Jos halutaan oikesti puhua kulkuherkästä voimlinjasta on keppivaihteinen bensa oikea ratkaisu. Ei mitään viiveitä kun käskyttää...
Joten kutkuttais kuvasti vollen bensakone, mutta ne kilometrit...voi tulla vuodessa jopa 70 tkm.
Siispä koejoin uudestaan D4:n 150 km työlenkillä. Eihän se mikään sportti ole ja hintaero kun päivittää D5:een on reippaasti yli 5 kâ,¬. Ei kiitos siis D5:lle. Eli valinta pysyy toistaiseksi D4 AWD:ssä. Tilasin auton jo lokakuussa niin on ollut aikaa testailla eri varusteita ja autoja.
Varsinkin pitkällä matkalla valoisassa ja hämärässä oppii volvosta uusia hienoja piirteitä... Navi+headup mahtava yhdistelmä. En kerennyt katsella valitkosta saako itse vaihdettua navin kielen saksaksi? ???
Päädyit silti nuhapumppuun, volvon muodossa tosin. Olisit edes koeajanut 3 litran dieselit? :o
Jooo, kun tulee jopa reilu 70 tkm vuodessa ei 3 litraset paljoa kiinnosta. Kyllä todella tuo keppi+bensaversio kiinnostaisi. Mahtaako T8 vollea edes saada keppivaihteisena?
Mitä tulee keppivaihteisiin niin ihmettelenpä kovasti mitä ne F1 ja rallikuskit niitä vaihtteita vaihtelee jos automaatti nopeampi.
No jokaisella makunsa.
Armottomana Prosche harrastajana kuitenkin lukeudun siihen sarjaan että kun takana (nimenomaan takana) ärjyy +700 Hv on maukasta vaihdella käsin vaihteita ja tuntea iiihana Porschen kiihtyvyys.
Hei mutta kaikki VAG omistajat nyt Porsche Centereihin ostoksille. 911 mallitkin lähtevät Porsche approved takuun alaisina jo alle 70 000 â,¬ poskettoman halpaan hintaan. Ja ovathan nuo sentään saman konsernin autoja kuin 3 litraiset audit ja mitä niitä nyt on.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 27.02.17 - klo:19:53
Jooo, kun tulee jopa reilu 70 tkm vuodessa ei 3 litraset paljoa kiinnosta. Kyllä todella tuo keppi+bensaversio kiinnostaisi. Mahtaako T8 vollea edes saada keppivaihteisena?
T8sia ei saa manuaalina.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 27.02.17 - klo:19:53
Mitä tulee keppivaihteisiin niin ihmettelenpä kovasti mitä ne F1 ja rallikuskit niitä vaihtteita vaihtelee jos automaatti nopeampi.
Veikkaan että säännöt on se syy miksi niissä ei ole automatiikkaa vaihtamassa.
Totta. Makuasioita. Mä vaan tykkään ihan mahdottomasti keppi+bensa. Välitön reagointi. Ja mitä enemmän tehoa sen parempi tunne. Mutta sitten tietty ollaan helposti harrasteautoilussa. Niihin kun ei ole tarkoitus kilometrejä kerätä.
Mutta siis yhteen vetona yli 5 kâ,¬ hinnalla d4 -> d5 ei saa mielestäni riittävästi vastinetta.
Lainaus käyttäjältä: joukose - 27.02.17 - klo:20:28
Totta. Makuasioita. Mä vaan tykkään ihan mahdottomasti keppi+bensa. Välitön reagointi. Ja mitä enemmän tehoa sen parempi tunne. Mutta sitten tietty ollaan helposti harrasteautoilussa. Niihin kun ei ole tarkoitus kilometrejä kerätä.
Mutta siis yhteen vetona yli 5 kâ,¬ hinnalla d4 -> d5 ei saa mielestäni riittävästi vastinetta.
Eihän tuo kallis lisähintä ole, joillakin se on yli kymppi seuraavaan teholuokkaan
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 27.02.17 - klo:20:51
Eihän tuo kallis lisähintä ole, joillakin se on yli kymppi seuraavaan teholuokkaan
Tuli katseltua Volvon sijaan myös uutta E-merssiä (S213) niin tehon nostaminen 143kW -> 190kW olisi maksanut karvan vajaa 20 000 EUR ja varusteiden kanssa korkeamman päästön takia eroa olisi ollut yli 20 000 EUR! Saa olla aika paksu lompakko, jos kutukoneella meinaa ajaa ja tuo on vielä hieman tehoton kilpailijoiden vastaaviin nähden, eikä taida saada nelivetona ainakaan Suomessa.