Kuinkas moni on päivittänyt ojelman? Itse tilasin auton ja saapumiseen on n.10vko jäljellä. Meinaan ajaa auton suoraan päivitykseen seuraavalla viikolla.
Vakiona: 150hv / 320nm
Softalla: 200hv / 400nm
Softaus ihan portin kautta. Olen aiemmin päivittänyt 2008 Passatin ja mitään ongelmia ei ole syntynyt. Kiinan boxit ja "tee-se-itse" jätän suoraan väliin.
Hinnaksi tälle tulee n.550â,¬ ilman tehonmittauksia. Auto on uusi ja uudelle vastaavalle kyseisellä ohjelmalla on paperit tehty kyseisillä ulostuloarvoilla.
Mekaanikon mukaan softaus ei vahingoita autoa millää, mutta saattaa kuluttaa renkaita ja alustan osia enemmän jos on lippis vinossa ja mustaa viivaa haluaa joka kurvissa teettää :D:D
Itselläni ei ole mitään pelkoa "jos kone hajoaa-takuu?" suhteen, mitä jotkut pelkäävät enemmän kuin vihaista ampiaista :D Softalla yleensä turvallisemmat ohitukset ja kulutus pienentynyt vain minulla jokaisessa tehdysssä. Softan saa koska vain palautettua kyseisessä liikkeessä vakioksi ja taas takaisin jos pelkoa esim. vuosihuoltojen suhteen. En tähän mennessä ole törmännyt siihen, että vuosihuollossa tutkittaisiin softan muutoksia ja takuut ovat säilyneet normisti :)
8)
Vuosihuolloissahan tuolla ei merkitystä ole, ei silloin ketään asia kiinnosta, mutta kun kone pettää tai voimansiirto laukeaa (vaikka ei olisi softasta kiinni) niin kyllähän tuota asiaa tongitaan ihan eri tarkkuudella.. Riskän se on. Lisäksi verottajaa voi kiinnostaa muuttuneet päästöt, mikäli ne muuttuvat. Trafi myös vaatii muutoskatastuksen kun auton tehot oleellisesti muuttuvat, samallahan myös tarkennetaan päästöt. Toki millään näillä ei ole merkitystä niin kauan kuin mitään ei käy. Varmasti olet riskit käynyt läpi ja sinut asian kanssa. Hyvä niin. Itseä takaraivossa vähän aina kolkuttelisi että entä jos. Niin ja vakuutuksetkin voi heittää häränpyllyä, kun vaatisihan tuo kuitenkin muutoskatsastuksen?
En usko että ketään on softapäivityksen takia muutoskatsastanut autoa (siis pelkän softan). Käsittääkseni Verottajalle pitäisi nykyään myös ilmoittaa ulkoa löydetyistä pulloista saadut tulot ;D Minua enemmän pelottaa enemmän punkin purema ja lasten koulumatkat kaahareiden ja sekopäiden takia. Ne mistä pelkällä rahalla selviää on murheistä pienimpiä minulla (vaikka rahaa tuskin on ylimääräistä). Lisäksi enemmän minua pelottaa käytetyn auton osto Nettiautosta kuin uuden päivitys ;D
Kysäsin myös firmasta asiaa. Päämekaanikko sanoi että parisenkymmentä ++ päivitystä on kyseiselle tekniikalle/voimansiirrolle tehty ja yhtään raportoitua ongelmaa ei ole ilmennyt.
Automerkkejä monia koska monessa on kyseinen tekniikka. Autoilla ajettu skaalassa 10tkm - 200tkm. Tietenkin vanhoissa paljon ajetuissa autoissa kytkin voi alkaa luistaa ja nivelet paukkua jos kuskilla on se lippis vinossa päässä :D
Sanoiko päämekaanikko mitään miten DPF vaikuttaa huipputehoihin tai vaikuttaako optimointi sen toimintaan? Turbotecin sivuilla mainitaan sen rajoittavan huipputehoja:
http://www.turbotec.com/henkiloautot/chiptuning/dpf.php (http://www.turbotec.com/henkiloautot/chiptuning/dpf.php)
Lainaus käyttäjältä: hece - 11.08.16 - klo:10:18
Sanoiko päämekaanikko mitään miten DPF vaikuttaa huipputehoihin tai vaikuttaako optimointi sen toimintaan? Turbotecin sivuilla mainitaan sen rajoittavan huipputehoja:
http://www.turbotec.com/henkiloautot/chiptuning/dpf.php (http://www.turbotec.com/henkiloautot/chiptuning/dpf.php)
En tarkemmin kysynyt asiasta tuolloin. En itse juurikaan tajua hölkäsen pöläystä näistä, joten luotolla asiantuntijoiden suhteen mennään 8) Siksi myöskään en niin täällä vallitseviin vastauksiin paneudu kun 95% on ihan Esson Baari puheita, muutamaa tietävempää henkilöä lukuunottamatta. Ja vaikka softaus tulee, periaatteessa auton "uusia" huipputehoja otetaan ulos vain harvoin minun tapuksessani. Vääntöhän on mukana jo alkuvaiheessa tosin jokaisessa kiihdytyksessä. Autolla ajan 98% ajasta ilman kyytiläisiä tai lastia.
Tuosta 150hv tdi:stä et saa irti 200hv ilman turbon vaihto. Siksi suosittelen ,että otappa samalla se tehonmittaus siihen vaikka maksaisi hieman enemmän.
Veikkaampa ,että vakionakin ilman ohjelmaa dyno näyttää koneesta irtoavan lähes 160-165hv siihen ohjelma kiinni niin kyllä se teho varmaan sinne 185hv. Siksi aina tehonmittaus dynolla jotta voidaan todeta virityksen toimivan...
Toki jos sattuu tähdet ja planeetat olemaan kohdillaan ja päästäänkin dynolla lähes 200hv tehoihin, niin veikkaampa ,että turbo ei ole kauhean pitkäikäinen =/ ja kustannuksia tulee sitten jos hajoaa. Tosin sen jälkeen kannattaa ostaa 170hv tdi:n tai 184tdi:n isompi turbo jolla saakin jo sen 220 - 230hv moottorista. Jos siis suuttimet yms riittää.
Lainaus käyttäjältä: qsla - 11.08.16 - klo:11:42
Tuosta 150hv tdi:stä et saa irti 200hv ilman turbon vaihto. Siksi suosittelen ,että otappa samalla se tehonmittaus siihen vaikka maksaisi hieman enemmän.
Veikkaampa ,että vakionakin ilman ohjelmaa dyno näyttää koneesta irtoavan lähes 160-165hv siihen ohjelma kiinni niin kyllä se teho varmaan sinne 185hv. Siksi aina tehonmittaus dynolla jotta voidaan todeta virityksen toimivan...
Toki jos sattuu tähdet ja planeetat olemaan kohdillaan ja päästäänkin dynolla lähes 200hv tehoihin, niin veikkaampa ,että turbo ei ole kauhean pitkäikäinen =/ ja kustannuksia tulee sitten jos hajoaa. Tosin sen jälkeen kannattaa ostaa 170hv tdi:n tai 184tdi:n isompi turbo jolla saakin jo sen 220 - 230hv moottorista. Jos siis suuttimet yms riittää.
Itse kirjoitan tuon alle enkä pistä minkäänlaista painoarvoa softalle, jos autoa ei penkitetä ennen ja jälkeen. Sanoo mekaanikko mitä tahansa.
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:10:30
En tarkemmin kysynyt asiasta tuolloin. En itse juurikaan tajua hölkäsen pöläystä näistä, joten luotolla asiantuntijoiden suhteen mennään 8) Siksi myöskään en niin täällä vallitseviin vastauksiin paneudu kun 95% on ihan Esson Baari puheita, muutamaa tietävempää henkilöä lukuunottamatta. Ja vaikka softaus tulee, periaatteessa auton "uusia" huipputehoja otetaan ulos vain harvoin minun tapuksessani. Vääntöhän on mukana jo alkuvaiheessa tosin jokaisessa kiihdytyksessä. Autolla ajan 98% ajasta ilman kyytiläisiä tai lastia.
Nimenomaan persedyno ilman penkitystä ennen ja jälkeen on niitä Esson Baari puheita ;).
Miksi softata ollenkaan, jos sanomasi mukaan ulosmittaat niitä tehoja harvoin. Eikös se ole aivan sama onko pellin alla 150/200 hp ? Takuiden polttaminen moottorin ja voimansiirron osalta tuntuu typerältä ?
Tietenkin renkailta ulos tuleva potku voi olla jotain muuta kuin moottori ulos työntämä teho. Vaikka ohjelmalla tulee moottorista se 200hv niin renkailta se on sitten jotain aivan muuta pienempää. Ilmoittaako muuten tehdas koskaan renkaille välittyvää tehoa, vai onko tämäkin 150hv TDI jotain muuta renkailla vakiona? Siksi ilmoitin moottorin tehon ennen ja jälkeen kun oletin arvon olevan tehtaalta moottorin tehon.
Sitten vielä hassu kysymys -> Jos on kaksi uutta autoa samalla tehdas asetuksilla ja toinen dynotetaan ohjelman jälkeen, mutta toista ei, onko tehot samat kummassakin vai eri?
Tästä syystä en itse tarvitse paperia, koska käsitän että kaksi identtistä kokoonpanoa syöttää uudella ohjelmalla saman paperin? Voin olla myös väärässä...?
Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 11.08.16 - klo:12:16
Miksi softata ollenkaan, jos sanomasi mukaan ulosmittaat niitä tehoja harvoin. Eikös se ole aivan sama onko pellin alla 150/200 hp ? Takuiden polttaminen moottorin ja voimansiirron osalta tuntuu typerältä ?
Muutenhan olisin voinut ostaa 4drive 1.6Tdi 110hv 8)
Tai suoraan sen 184hp:n ilman stressiä takuista yms. ?
EDIT:Hitto, sitä ei taidakkaan saada nelikkona.
Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 11.08.16 - klo:12:25
Tai suoraan sen 184hp:n ilman stressiä takuista yms. ?
EDIT:Hitto, sitä ei taidakkaan saada nelikkona.
Juuri näin, enkä halunnut Experience mallia + DSG. Kiitos kun kaikki huoletiin stressini tasosta ja rahoistani täällä. Olo on kuin äidin ja isin kanssa juttelisi 8)
Ja joku kysyi miksi en kaahaa talla pohjassa ja ota koko ajan tehoja irti? En usko että ketään kaahaa autollaan koko aikaa vaikka Cupra olisikin alla. Se on silloin hyvä kun tehoa tarvitsee, että sitä löytyy. Pidetään keskustelu asiallisena ja jätetään turhat pois?
Hmm. tämä keskustelu käytiin jo Leon 5F lisää voimaa -ketjussa:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=22289.30 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=22289.30)
Eli anna palaa vaan. 8)
Tuo on kyllä totta, Cuprallakaan ei tule koko ajan ajettua kaasu pohjassa.
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:12:22
Tietenkin renkailta ulos tuleva potku voi olla jotain muuta kuin moottori ulos työntämä teho. Vaikka ohjelmalla tulee moottorista se 200hv niin renkailta se on sitten jotain aivan muuta pienempää. Ilmoittaako muuten tehdas koskaan renkaille välittyvää tehoa, vai onko tämäkin 150hv TDI jotain muuta renkailla vakiona? Siksi ilmoitin moottorin tehon ennen ja jälkeen kun oletin arvon olevan tehtaalta moottorin tehon.
Sitten vielä hassu kysymys -> Jos on kaksi uutta autoa samalla tehdas asetuksilla ja toinen dynotetaan ohjelman jälkeen, mutta toista ei, onko tehot samat kummassakin vai eri?
Tästä syystä en itse tarvitse paperia, koska käsitän että kaksi identtistä kokoonpanoa syöttää uudella ohjelmalla saman paperin? Voin olla myös väärässä...?
No shit sherlock. Minua kiinnostaa vain paljonko minun autossa on tehoa.
Ihan sama mitä tehdas lupaa tai jonkun toisen autosta on penkitetty, koska autot ovat yksilöitä. Tiedän myös hyvinkin rengas ja moottoritehon erot samoin, kuin paljonko voimansiirron hävikki on etu,taka ja nelivetoisessa.
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:12:31
Olo on kuin äidin ja isin kanssa juttelisi 8)
Joillekin riittää ne vanhemmat. Joillekin ei edes vielä "kaverit" siihen päälle vaan pää kopisee seinään aina vaan ;)
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.16 - klo:13:10
No shit sherlock. Minua kiinnostaa vain paljonko minun autossa on tehoa. Ihan sama mitä tehdas lupaa tai jonkun toisen autosta on penkitetty, koska autot ovat yksilöitä. Tiedän myös hyvinkin rengas ja moottoritehon erot samoin, kuin paljonko voimansiirron hävikki on etu,taka ja nelivetoisessa.
Asiallista jälleen. Tuntuu kuin olisi Suomi24 ;D Karppa taitaa olla aikamoinen welho itsekkin ;D
Eli siis vaikka kaksi identtistä autoa ajetaan softapäivitykseen, voivat lukemat olle penkistä eri? Puhun siis nyt 0-1000km ajetuista identtisistä autoista ja uusista autoista, en puhu 10v ja 1v ikäisien autojen eroista. Siksi tehonlisäys on ilmoitettu annettujen numeroiden osalta yllä.
Paperille voi kirjoittaa mitävain. Sen vain sanon ,että 200heppaa sieltä ei tule ilman mekaanisia muutoksia. Autonvalmistajat ilmeisesti ilmoittaa aina tehon kampiakselinpäästä mitattuna.
Itse olen tarkka näissäasioissa. Varsinkin jos vaihtoehtona on viritys ilman dynottamista niin pysyisin kaukana virityspajasta. Täytyyhän siitä joku todiste saada ,että ei kuseteta ja saa mistä maksaakin. Ja kaikki mahdolliset dokumentit on hyvä pitää mukana muutoskatsastukseen mentäessä. Tuskimpa ne paperit pakollisia on mutta voi helpottaa asian etenemistä. Päästötodistus täytyy teettää ainakin uusiksi.
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:13:22
Asiallista jälleen. Tuntuu kuin olisi Suomi24 ;D Karppa taitaa olla aikamoinen welho itsekkin ;D
Eli siis vaikka kaksi identtistä autoa ajetaan softapäivitykseen, voivat lukemat olle penkistä eri? Puhun siis nyt 0-1000km ajetuista identtisistä autoista ja uusista autoista, en puhu 10v ja 1v ikäisien autojen eroista. Siksi tehonlisäys on ilmoitettu annettujen numeroiden osalta yllä.
Haluat asiallista keskustelua ja sinua ei faktat miellytä? Teet minkä parhaaksi näet uskot tai et. Jotenkin vain kornia, että toisessa ketjussa vängätään takuusta ja toisessa softapäivityksessä eikä kummassakaan uskota kanssa keskustelijoita.
Voin sanoa, että olen varmaan penkittänyt useamman auton, kuin sinä olet omistanut. JA ei en ole mikään welho. Ne kaverit ovat jo vuosia sitten kyllästyneet juuri vastaaviin ketjuihin ja ymmärrän kyllä miksi. He tekevät eivät trollaa keskustelupalstoilla.
Osta aluksi vaikka kirja missä tutustutaan moottoritekniikkaan, sen jälkeen turbotekniikkaan ja sitten mietit montako kymmentä/sataa komponenttiä vaikuttaa toisiinsa. Sitten palaat takaisin minun lauseeseen, jokainen auto on yksilö ja samoin teholukemat. Oli lastua tai ei. Toki autot kannattaa AINA penkittää samassa penkissä, koska niissäkin on eroja. Googlella voit siitäkin selvittää lisää.
Mutta fakta on, ilman penkitystä ennen ja jälkeen lastutuksen tehot ovat vain Esson baarin juttuja. Toki persedyno on parasdyno, kun katselee noita autojen myynti-ilmoituksia...
Lainaus käyttäjältä: qsla - 11.08.16 - klo:13:24
Paperille voi kirjoittaa mitävain. Sen vain sanon ,että 200heppaa sieltä ei tule ilman mekaanisia muutoksia. Autonvalmistajat ilmeisesti ilmoittaa aina tehon kampiakselinpäästä mitattuna.
Itse olen tarkka näissäasioissa. Varsinkin jos vaihtoehtona on viritys ilman dynottamista niin pysyisin kaukana virityspajasta. Täytyyhän siitä joku todiste saada ,että ei kuseteta ja saa mistä maksaakin. Ja kaikki mahdolliset dokumentit on hyvä pitää mukana muutoskatsastukseen mentäessä. Tuskimpa ne paperit pakollisia on mutta voi helpottaa asian etenemistä. Päästötodistus täytyy teettää ainakin uusiksi.
Vähäpäästöistä autoa et muutoskatsastettu lastulle, kuin jonkun hovipajan lastulla (Toki jos teetätät usean tuhannen euron VTT:n tai vastaavan laboratorion mittaukset, ettei päästöarvot muutu käy joku muu). Näin esimerkinä vaikkapa Volvolla Polestar tai volkkarilla ABT (En muista saako papereita) Suomeen
http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/10/06/teilla-liikkuu-koodarien-salaisia-autoja-syyna-tonnien-lasku/201413827/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/10/06/teilla-liikkuu-koodarien-salaisia-autoja-syyna-tonnien-lasku/201413827/304)
"Katsastuksessa autolta vaaditaan uudet päästötiedot, joiden hankkiminen testillä maksaisi autoilijalle jopa tuhansia euroja. Kun tulos voi vielä olla se, ettei autolla saisi ajaa, testejä ei käytännössä tehdä."
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.16 - klo:13:38
Vähäpäästöistä autoa et muutoskatsastettu lastulle, kuin jonkun hovipajan lastulla (Toki jos teetätät usean tuhannen euron VTT:n tai vastaavan laboratorion mittaukset, ettei päästöarvot muutu käy joku muu). Näin esimerkinä vaikkapa Volvolla Polestar tai volkkarilla ABT (En muista saako papereita) Suomeen
http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/10/06/teilla-liikkuu-koodarien-salaisia-autoja-syyna-tonnien-lasku/201413827/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/10/06/teilla-liikkuu-koodarien-salaisia-autoja-syyna-tonnien-lasku/201413827/304)
"Katsastuksessa autolta vaaditaan uudet päästötiedot, joiden hankkiminen testillä maksaisi autoilijalle jopa tuhansia euroja. Kun tulos voi vielä olla se, ettei autolla saisi ajaa, testejä ei käytännössä tehdä."
Juurikin näin...
Lainaus käyttäjältä: qsla - 11.08.16 - klo:13:24
Paperille voi kirjoittaa mitävain. Sen vain sanon ,että 200heppaa sieltä ei tule ilman mekaanisia muutoksia. Autonvalmistajat ilmeisesti ilmoittaa aina tehon kampiakselinpäästä mitattuna.
Itse olen tarkka näissäasioissa. Varsinkin jos vaihtoehtona on viritys ilman dynottamista niin pysyisin kaukana virityspajasta. Täytyyhän siitä joku todiste saada ,että ei kuseteta ja saa mistä maksaakin. Ja kaikki mahdolliset dokumentit on hyvä pitää mukana muutoskatsastukseen mentäessä. Tuskimpa ne paperit pakollisia on mutta voi helpottaa asian etenemistä. Päästötodistus täytyy teettää ainakin uusiksi.
Edellisen auton ohjelmoitutin ja sain juuri mitä tilasin ilman dynoakin. Lukematkin piti paikkansa mitä vertasi saman auton eri tehoversioon kiihdyttämällä rinnakkain, vaikka osissa ja turbon määrissäkin oli pieniä eroja. Ehkä eri merkeillä on eroja miten hyvin saadaan ohjelmalla eroja?
En uskalla enää kysyä mitään :) Tämä ohjelma joka autooni tulee on penkitetty/dynottu toisessa vastaavassa ja paperit siitä on lukiemien kera. En koe itselleni paperitarvetta. Kyseinen testipenkki ja ohjelma on ihan tunnetun tekijän myös, "eikä tee-se-itse pajan" .Pahoittelen että en ole tiennyt asioita ja olen joutunut kysymään. Mielestäni jos viestiin vastataan "osta tehokkampi auto uutena" "osta BMW" "No shit sherlokki" jne eivät sovi mielestäni kuin Suomi24. En minäkään aloita viestiäni "kuules paviaani" tms ::) Olen saanut myös hyviä vastauksia kysymyksiin mitä en ole tiennytkään näistä asioista aiemmin, kuten vikakoodin TD1, takuun jääminen muualle autoon, uuden auton tehon ilmoitus jne jne. Kiitos niistä vastanneille.
Oma tarkoitukseni ei ole arvostella ketään ja minusta on vain hyvä ,että asiasta kysellään :) Sehän nyt on selvä kysymättäkin ,että mitenkä takuiden kanssa käy. Kyllähän ne sen muutoksen huomaa vaikka ohjelma palautettaisiin vakioksikin huoltojen ajaksi .
Se mistä minä hieman saan harmaita hiuksia on se ,että myydään viritystä autoon jossa luvataan 200hv kun se ei ole edes mahdollista. Minusta tämä kertoo jotain viritystä tekevästä yrityksestä :(
Mutta onnittelut kuitenkin uuden auton johdosta! :)
Lainaus käyttäjältä: qsla - 11.08.16 - klo:15:02
Se mistä minä hieman saan harmaita hiuksia on se ,että myydään viritystä autoon jossa luvataan 200hv kun se ei ole edes mahdollista. Minusta tämä kertoo jotain viritystä tekevästä yrityksestä :(
Tuohon vielä palaan, että tosiaan olen itse ilmoittanut heidän ilmoittaman moottoritehon. Tuossa tiedostossa on käppyrää ja vaikka mitä lukemia ja penkin tulokset ja väännöt. Mutta siis olen itse kysynyt mitä tästä 150hv autosta tulee päivityksellä. En ole kysynyt renkailta tehoa. Muistelen vanhoja aikoja 140hv Passatin päivitystä josta sanottiin 180hv ja ilman papereita senkin otin ja todella huomasi eron. En tiedä paljon todellisuus on renkailta, koska en ollut tätä niin aiemmin ajatellut. Elikkä tämä tuleva autoni 150hv 320nm on moottorin päästä mitattuna ja renkailla on sitten mitä on. Jos päivitys tuo huomattavaa eroa istuin tuntumalta, riittää se minulle :)
Engine power PEng 147,5 kW / 200,5 BHP
Onko tuo moottorista ulos mitattuna? :P
Lainaus käyttäjältä: qsla - 11.08.16 - klo:15:02
Se mistä minä hieman saan harmaita hiuksia on se ,että myydään viritystä autoon jossa luvataan 200hv kun se ei ole edes mahdollista. Minusta tämä kertoo jotain viritystä tekevästä yrityksestä :(
Jostain syystä naamakirjassa minulle pomppaa hirvipuro oy:n mainoksia, joissa luvataan ohjeilmoinnilla:
BMW 3 Series (F3x) 320i GT
Standard 181 bhp 270 Nm
Stage 3: 295 bhp 434 Nm
BMW 3 Series (E46) 320d
Standard 150 bhp 329 Nm
Stage 1: 206 bhp 437 Nm
Mercedes Benz C Class (W204) C220 CDI BlueEFF
Standard 167 bhp 400 Nm
Stage 1: 215 bhp 492 Nm
Volkswagen Passat (B6) 2.0 TDI CR
Standard 170 bhp 350 Nm
Stage 1: 227 bhp 422 Nm
Skoda Octavia (5E) 2.0 TSi vRS
Vehicle Year 2014
Standard 216 bhp 350 Nm
Stage 1: 300 bhp 441 Nm
Eniten nauratti tuo Ocun lukemat, kun autoa ei ole penkitetty. yli 80 heppaa ja melkein 100nm lastulla, vaihtamatta turboa, välijäähdytintä, putkistoa tai vastaavaa. Ja ei näitä lukemia ei ole penkitetty, vaan valmistajan ilmoittamia.
Nämä autot on kaikki penkitetty, niin saa jotain referenssiä ja Arttu osaa hommansa!
http://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html (http://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html)
Juu sehän se tärkeintä on ,että on itse tyytyväinen ja siitä en kiistele. Ja tuosta vanhasta 140pumppusuutinkoneesta saikin vakioturbolla sen 170-180 heppaa ulos. Samaa luokkaa pitäisi olla tuon uuden 150cr tdi:n turbon tuotto. Ja kyllähän sen moottorin käytöksen pitäisi muuttua herkempään suuntaan :)
Siksihän noissa turboissa on viritysvaraa ,että saadaan +30 asteen helteelläkin se teho pihalle mitä luvataan, tai vastaavasti korkealla vuoristossa ajettaessa, mitä täältä meiltä nyt ei liiemmin löydy :D
Niin ja tosiaan rengasdynoissa ilmeisesti on laskentakaava jolla lasketaan voimansiirronhäviöt ja annetaan se tulos "moottoritehona". Kaippa sen saa suoraankin sieltä muutettua ,että jättää muunnokset pois ja laskee suoraan pyöriltä tulevana voimana.
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:10:09
En usko että ketään on softapäivityksen takia muutoskatsastanut autoa (siis pelkän softan). Käsittääkseni Verottajalle pitäisi nykyään myös ilmoittaa ulkoa löydetyistä pulloista saadut tulot ;D Minua enemmän pelottaa enemmän punkin purema ja lasten koulumatkat kaahareiden ja sekopäiden takia. Ne mistä pelkällä rahalla selviää on murheistä pienimpiä minulla (vaikka rahaa tuskin on ylimääräistä). Lisäksi enemmän minua pelottaa käytetyn auton osto Nettiautosta kuin uuden päivitys ;D
Kysäsin myös firmasta asiaa. Päämekaanikko sanoi että parisenkymmentä ++ päivitystä on kyseiselle tekniikalle/voimansiirrolle tehty ja yhtään raportoitua ongelmaa ei ole ilmennyt.
Automerkkejä monia koska monessa on kyseinen tekniikka. Autoilla ajettu skaalassa 10tkm - 200tkm. Tietenkin vanhoissa paljon ajetuissa autoissa kytkin voi alkaa luistaa ja nivelet paukkua jos kuskilla on se lippis vinossa päässä :D
Näissä on hyvä muistaa, että ostaisitkin jos se "päämekaanikko" sanois, että kyllä näistä 20-30% hajoaa ennen kuin mittarissa on 100 tkm? Suurin osa ei ostaisi ja siksi ne tuskin kertoisi vaikka ei kestä... Ja mistäpä ne ohjelmointi firmat tietää kestääkö ne autot vai ei? Joku muu ne vehkeet korjaa kuin se paja!
Sekin on hyvä muistaa, että vaikka niitä softia ei huollossa "pengota" tarvittaessa tieto siitä, onko muutoksia tai onko niitä ollut, löytyy kyllä järjestelmistä...
Minulle on sama mitä jokainen autolleen tekee kunhan se ei vaikuta minun lompakkoon... Itkuhan täällä siitä riittää, kun on paskoja autoja kun ei kestä...
Kaupasta saa myös tehokkaampia versioita, entä jos ostaa sellaisen suoraan niin ei tartte näprätä ja leikkiä...
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.16 - klo:15:18
Jostain syystä naamakirjassa minulle pomppaa hirvipuro oy:n mainoksia, joissa luvataan ohjeilmoinnilla:
BMW 3 Series (F3x) 320i GT
Standard 181 bhp 270 Nm
Stage 3: 295 bhp 434 Nm
BMW 3 Series (E46) 320d
Standard 150 bhp 329 Nm
Stage 1: 206 bhp 437 Nm
Mercedes Benz C Class (W204) C220 CDI BlueEFF
Standard 167 bhp 400 Nm
Stage 1: 215 bhp 492 Nm
Volkswagen Passat (B6) 2.0 TDI CR
Standard 170 bhp 350 Nm
Stage 1: 227 bhp 422 Nm
Skoda Octavia (5E) 2.0 TSi vRS
Vehicle Year 2014
Standard 216 bhp 350 Nm
Stage 1: 300 bhp 441 Nm
Eniten nauratti tuo Ocun lukemat, kun autoa ei ole penkitetty. yli 80 heppaa ja melkein 100nm lastulla, vaihtamatta turboa, välijäähdytintä, putkistoa tai vastaavaa. Ja ei näitä lukemia ei ole penkitetty, vaan valmistajan ilmoittamia.
Nämä autot on kaikki penkitetty, niin saa jotain referenssiä ja Arttu osaa hommansa!
http://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html (http://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html)
Ei ainakaan mainostamasi firma mersuista osaa tehoja ottaa ulos ;D
Lainaus käyttäjältä: pomo - 11.08.16 - klo:15:22
Näissä on hyvä muistaa, että ostaisitkin jos se "päämekaanikko" sanois, että kyllä näistä 20-30% hajoaa ennen kuin mittarissa on 100 tkm? Suurin osa ei ostaisi ja siksi ne tuskin kertoisi vaikka ei kestä... Ja mistäpä ne ohjelmointi firmat tietää kestääkö ne autot vai ei? Joku muu ne vehkeet korjaa kuin se paja!
Sekin on hyvä muistaa, että vaikka niitä softia ei huollossa "pengota" tarvittaessa tieto siitä, onko muutoksia tai onko niitä ollut, löytyy kyllä järjestelmistä...
Minulle on sama mitä jokainen autolleen tekee kunhan se ei vaikuta minun lompakkoon... Itkuhan täällä siitä riittää, kun on paskoja autoja kun ei kestä...
Kaupasta saa myös tehokkaampia versioita, entä jos ostaa sellaisen suoraan niin ei tartte näprätä ja leikkiä...
Miten mulla tuli sellainen deja vu, että tämä keskustelu on jo nähty pomo:n kohdalla. Kuten topic:n aloittaja totesi, niin valitettavasti VAG-konserni ei tarkoituksella tarjoa manuaalilootaa tehokkaampaan versioon vaan pakkomyy DSG:n. Minä ja moni muu ei osta DSG:llä varustettua vag:sta kirveelläkään jolloin joudut tyytymään pienempi tehoiseen versioon. Jos taas lähdet vaihtamaan automerkkiä/mallia, niin lompakon kokokin pitää helposti kasvaa se 20, 30, 40,50%. Silloin ainoa järkevä vaihtoehto on lastuttaminen/optimointi/softapäivitys.
JA minkä tahansa saa rikki, jos ei lue esimerkiksi käyttö-ohjekirjaa ja noudata valmistajan ohjeita kuten jälkikäytä turbolla varustettua autoa pidempien ajojen jälkeen. Tästä esimerkkinä teidän firman entinen scout, joka oli jossain nyrkkipajassa lastutettu ja väittelimme lukeeko ohjekirjassa tuosta jälkikäytöstä, joka lukee tuon aikakauden octavioissa, kuin myös uudempien ocujen käyttöohjekirjoissa. Myös esimerkiksi öljynvaihtoväli kannattaa pitää lyhyempänä tehokkaammassa autossa (Kuka nyt yleensäkkään ajaa LL-ohjelman mukaan, kun öljynvaihto maksaa alle 100 euroa).
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:15:11
Tuohon vielä palaan, että tosiaan olen itse ilmoittanut heidän ilmoittaman moottoritehon. Tuossa tiedostossa on käppyrää ja vaikka mitä lukemia ja penkin tulokset ja väännöt. Mutta siis olen itse kysynyt mitä tästä 150hv autosta tulee päivityksellä. En ole kysynyt renkailta tehoa. Muistelen vanhoja aikoja 140hv Passatin päivitystä josta sanottiin 180hv ja ilman papereita senkin otin ja todella huomasi eron. En tiedä paljon todellisuus on renkailta, koska en ollut tätä niin aiemmin ajatellut. Elikkä tämä tuleva autoni 150hv 320nm on moottorin päästä mitattuna ja renkailla on sitten mitä on. Jos päivitys tuo huomattavaa eroa istuin tuntumalta, riittää se minulle :)
Engine power PEng 147,5 kW / 200,5 BHP
Onko tuo moottorista ulos mitattuna? :P
En malta olla kommentoimatta.. Jos penkkiin lyödään kaksi samanlaista (uutta) autoa, niihin laitetaan sama softa ja penkitetään uudestaan niin tulos kyllä varmaankin eroaa jollain tarkkuudella, mutta ero on merkityksetön. Mutta mistä se ero sitten johtuu? Väittäisin että dynon ja mittaustilanteen muuttujista ja epätarkkuuksista. Toki jos saadaan autotehtaan linjalta kaksi autoa jotka ovat toleranssien äärilaidoista niin eroa voi syntyä, mutta kyllä VAG:n tuotteet aika tasalaatuisia ovat.
Mitä hirvipuron vireihin tulee niin saattaahan sieltä luvatut lähteä, mutta huomattavasti kilpailijoita kovemmat arvot herättää kysymyksiä, onko viri vedetty överiksi (eli remonttia tiedossa) vai onko dyno optimistinen. Dyno mittaa pyörätehon josta jollain kertoimella saadaan moottoriteho ja parametreja viilaamalla saadaaan asiakas tyytyväiseksi
Lainaus käyttäjältä: firstvw - 11.08.16 - klo:15:36
Mitä hirvipuron vireihin tulee niin saattaahan sieltä luvatut lähteä, mutta huomattavasti kilpailijoita kovemmat arvot herättää kysymyksiä, onko viri vedetty överiksi (eli remonttia tiedossa) vai onko dyno optimistinen. Dyno mittaa pyörätehon josta jollain kertoimella saadaan moottoriteho ja parametreja viilaamalla saadaaan asiakas tyytyväiseksi
No kun nuo ei ole penkitettyjä tuloksia, vaan valmistajan eli celtic:n ilmoittamia jotka ilmeisesti on penkitetty jostain vastaavasta autosta ;).
Lainaus käyttäjältä: pomo - 11.08.16 - klo:15:22
Näissä on hyvä muistaa, että ostaisitkin jos se "päämekaanikko" sanois, että kyllä näistä 20-30% hajoaa ennen kuin mittarissa on 100 tkm? Suurin osa ei ostaisi ja siksi ne tuskin kertoisi vaikka ei kestä... Ja mistäpä ne ohjelmointi firmat tietää kestääkö ne autot vai ei? Joku muu ne vehkeet korjaa kuin se paja!
Ei ollut tämä kuuluisa Hirvipuro firma jossa teetän ;) Olen aika pitkälle luottanut mekaanikkoon ja hän tuntuu olevan aika uskottava VAG osaaja. Hän myös nimittäin kieltäytyi päivittämästä aiempaa autoani, koska sanoi että päivitys + moottori ei tule kestämään käytössä. En sitten päivittänyt. Tästä sanoi että ongelmia ei ole esiintynyt ja kertoo varmasti missä ensimmäiset viat tulevat luultavammin kuten aiemmin mainittu DPF suodatin jne. Ja totta että moni paja korjaa VAG autoja kanssa ja eihän kaikkea voi kukaan tietää. Kuitenkin vuosien kokemuksella hänkin puhuu koska tämä 2.0TDI moottori on varmaan jo kymmenen vuotta ollut liikenteessä lukuunottamatta päivityksiä? Tiedä tuota. Ostaisin RS8, mutta en saa toista asuntolainaa pankista :'( Siispä köyhän on valittava Das Autoista se Seat 8)
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:10:09
En usko että ketään on softapäivityksen takia muutoskatsastanut autoa (siis pelkän softan). Käsittääkseni Verottajalle pitäisi nykyään myös ilmoittaa ulkoa löydetyistä pulloista saadut tulot ;D Minua enemmän pelottaa enemmän punkin purema ja lasten koulumatkat kaahareiden ja sekopäiden takia. Ne mistä pelkällä rahalla selviää on murheistä pienimpiä minulla (vaikka rahaa tuskin on ylimääräistä). Lisäksi enemmän minua pelottaa käytetyn auton osto Nettiautosta kuin uuden päivitys ;D
Kysäsin myös firmasta asiaa. Päämekaanikko sanoi että parisenkymmentä ++ päivitystä on kyseiselle tekniikalle/voimansiirrolle tehty ja yhtään raportoitua ongelmaa ei ole ilmennyt.
Automerkkejä monia koska monessa on kyseinen tekniikka. Autoilla ajettu skaalassa 10tkm - 200tkm. Tietenkin vanhoissa paljon ajetuissa autoissa kytkin voi alkaa luistaa ja nivelet paukkua jos kuskilla on se lippis vinossa päässä :D
Lainaus Trafin sovellusohjeista, muutoskatsastukseen:
Moottorin vaihtoon rinnastettavat toimenpiteet, kuten sylinterinkannen vaihtaminen toisenlaiseen tai iskutilavuuden suurentaminen yli 10 %, edellyttävät muutoskatsastusta, samoin ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asentaminen tai ahtimella varustetun moottorin muuttaminen (ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asennuksen tai ahtimella varustetun moottorin muutoksen, esim. ns. lastuvirityksen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä, samoin vaihdettaessa sellainen sylinterinkansi, ns. virityskansi, jolle ei ole olemassa alkuperämoottoria). Muutetun moottorin todelliseen massaan, tehoon ja iskutilavuuteen sovelletaan tällöin normaaleja 5 §:ssä mainittuja moottorinvaihtosäädöksiä ottaen huomioon auton omamassa / moottorin nettoteho -suhde sekä 7 §:n, 8 §:n ja 9 §:n pakokaasupäästö- ja meluvaatimukset.Tuosta saa sen kuvan että muutoskatsastus olisi tehtävä. Joku minua fiksumpi saa korjata. Voisi melkein mielenkiinnosta soittaa trafille ja kysyä kantaa ilman että kertoo kenestä tai mistä kyse. Itse kun en aiheesta tiedä sen enempää.
Koko dokumentin voi lukea täältä: http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581752/5e73033ab42c085c11391f9311595602/15692-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581752/5e73033ab42c085c11391f9311595602/15692-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf)
Lainaus käyttäjältä: Trackpad - 11.08.16 - klo:16:27
Lainaus Trafin sovellusohjeista, muutoskatsastukseen:
Moottorin vaihtoon rinnastettavat toimenpiteet, kuten sylinterinkannen vaihtaminen toisenlaiseen tai iskutilavuuden suurentaminen yli 10 %, edellyttävät muutoskatsastusta, samoin ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asentaminen tai ahtimella varustetun moottorin muuttaminen (ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asennuksen tai ahtimella varustetun moottorin muutoksen, esim. ns. lastuvirityksen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä, samoin vaihdettaessa sellainen sylinterinkansi, ns. virityskansi, jolle ei ole olemassa alkuperämoottoria). Muutetun moottorin todelliseen massaan, tehoon ja iskutilavuuteen sovelletaan tällöin normaaleja 5 §:ssä mainittuja moottorinvaihtosäädöksiä ottaen huomioon auton omamassa / moottorin nettoteho -suhde sekä 7 §:n, 8 §:n ja 9 §:n pakokaasupäästö- ja meluvaatimukset.
Tuosta saa sen kuvan että muutoskatsastus olisi tehtävä. Joku minua fiksumpi saa korjata. Voisi melkein mielenkiinnosta soittaa trafille ja kysyä kantaa ilman että kertoo kenestä tai mistä kyse. Itse kun en aiheesta tiedä sen enempää.
Koko dokumentin voi lukea täältä: http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581752/5e73033ab42c085c11391f9311595602/15692-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581752/5e73033ab42c085c11391f9311595602/15692-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf)
Sama asia edelliseltä sivulta ja kyllä olet oikeassa eikä tarvitse edes soittaa trafille.
Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 11.08.16 - klo:13:38
Vähäpäästöistä autoa et saa muutoskatsastettu lastulle, kuin jonkun hovipajan lastulla (Toki jos teetätät usean tuhannen euron VTT:n tai vastaavan laboratorion mittaukset, ettei päästöarvot muutu käy joku muu). Näin esimerkinä vaikkapa Volvolla Polestar tai volkkarilla ABT (En muista saako papereita) Suomeen
http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/10/06/teilla-liikkuu-koodarien-salaisia-autoja-syyna-tonnien-lasku/201413827/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/10/06/teilla-liikkuu-koodarien-salaisia-autoja-syyna-tonnien-lasku/201413827/304)
"Katsastuksessa autolta vaaditaan uudet päästötiedot, joiden hankkiminen testillä maksaisi autoilijalle jopa tuhansia euroja. Kun tulos voi vielä olla se, ettei autolla saisi ajaa, testejä ei käytännössä tehdä."
Selkeetä. Että siitä vaan lastuttamaan ;)
Lainaus käyttäjältä: Trackpad - 11.08.16 - klo:17:56
Selkeetä. Että siitä vaan lastuttamaan ;)
Mies tekee, mies vastaa...
Sen verran tuo softaaminen on itseänikin kiinnostanut, että markkinoita on kartoitettu kyseisen CKFC (EA288 2.0 TDI 150 hv/320 Nm) moottorin osalta. Useimmat ohjelman valmistajat lupaavat ~185 hv/410 Nm. Sitten on pari, joilla on tuo lupaus 200 hv~/400...440 Nm. Ja nuo siis pelkällä ohjelmoinnilla, ilman "rautamuutoksia". Mutuiluna sanoisin, että tuo 185 hv / +400 Nm on saatavissa ulos, ilman, että yritetään voimasavun kustannuksella puristaa viimeisetkin mehut sieltä koneesta. Ehkä se 200 hv on saavutettavissa kun tarpeeksi ruokaa syötetään koneeseen, mutta dpf ja turbo alkaa putkessa ahdistaa. Menkää katsomaan katukiihdytyskisoihin joitain W124 dieselimersuja tai 4x4 avolava-Dodgeja, jos ette tiedä, mitä voimasavu tarkoittaa. Putkesta lentää lähes prikettiä!
Itseasiassa olen päässyt kokeilemaan ja videoilta kellottamaan tuollaista ohjelmoitua 150 hv / 320 Nm => 185 hv / 420 Nm (ohjelman tekijän lupaus, ei kyseisestä autosta mitattua kumpikaan). Kyllä siinä persdynon mukaan ihan mukava lisäys menohaluihin tuli ja kellon mukaan kiihdytys 40 - 100 km/h @3 vie ohjelmoinnin jälkeen n. sekunnin vähemmän kuin vakiona. Ohjelmoituna tuo TDI:in vääntöpiikki ~1700 rpm on vajaavetoiselle liikaa kahdella pienimmällä vaihteella. Nelivedossa sen tietenkin tuntee selässään. ;)
Lainaus käyttäjältä: janir82 - 11.08.16 - klo:16:00
Kuitenkin vuosien kokemuksella hänkin puhuu koska tämä 2.0TDI moottori on varmaan jo kymmenen vuotta ollut liikenteessä lukuunottamatta päivityksiä? Tiedä tuota.
Niin, 2.0 TDI taisi tulla markkinoille 2004, mutta samasta tyyppimerkinnästä huolimatta nyt on jo 3. moottorisukupolvi (EA188 pumppusuutindieselit, EA189 CR päästöhuijarit ja MQB alustaisiin tullut nykyinen EA288) ja näistä on kymmeniä eri versioita. Nyt puheena oleva moottori tuli siis tuotantoautoihin Golf VII:n vuonna 2012.
Niin ja ne uuden vakioauton tehot. Jos otetaan linjalta, tai laivalta, ihan miten vaan 10 identtistä autoa ja viedään ne dynoon. Saadaan 10 erilaista tulosta. Ja siitä samasta yksilöstäkin tulee joka vedolla eri tulos. Tehonmittaus dynamometrillä sisältää niin paljon muuttujia, että varsinkin eri paikassa mitattuja tuloksia on paha verrata keskenään. Tietenkin samasta autoyksilöstä ennen ja jälkeen ohjelmoinnin (ja samana päivänä) mitatut tulokset nyt ainakin jossain määrin vertailukelpoisia ovat. Muistaakseni joku virittäjävelho joskus sanoi omasta dynostaan, että +/-5% on sen tarkkuus. Siis jos auton moottoriteho on todellisuudessa 100 hv, niin siitä voidaan saada dynossa mittaustuloksia 95 - 105 hv. Korjaus vetopyörätehosta moottoritehoksi tulee siitä, että kun veto päättyy, annetaan vetävien pyörien hidastua lähelle nollaa kytkin pohjasssa ja vaihde päällä, jolloin dyno mittaa voimansiirron tehohäviön, eli jarruttavan voiman ja laskee sitten sen moottoritehon. Tai näin se oli 90-luvun lopulla, kun meikäläinen kiersi ralliautojen ECUja säätämässä eri penkeissä. :)
Kannattaa sit muistaa että jos vag auto on lastutettu eli ajettu eri ohjelma sisään, niin vaikka sen ohjelman palauttaa vakioksi niin siitä jää jälki auton tietokantoihin.
täältä voi lukea lisää... http://forums.vwvortex.com/showthread.php?5635710-TD1-warranty-flag (http://forums.vwvortex.com/showthread.php?5635710-TD1-warranty-flag)
Vanha topic mutta.. Kävikö ketjun aloittaja ikinä piuhan päässä? Entäs tuliko dynolla mitattua? Kiinnostaisi tuon 150 heppaisen vakiokokoonpanon teho ja vääntö.. Ei muuten, mutta monet puhuu kuinka omassa autossa on esim. "161hv & 350nm" vaikka valmistaja ilmoittaa 150hv & 320nm. Mistä näitä vakiomittaustuloksia voisi mahdollisesti löytää? Kait sama moottori muissakin konsernin sisarautoissa, että ei sen pakko ole Seatti olla. 8)
Oliko jollakin jo kokemuksia tämän mallin uudelleen ohjelmoinnista. Itseäkin hieman himottaisi laittaa joku laadukas ohjelma vatavaan kulkineeseen.