VAGarena.fi

Onko jollain tästä parempaa tietoa?
Itse haastattelin audi merkkiliikkeen myyjää ja väitti että uuden mittaustavan vuoksi Audin linjoille tulee n. 6 vkon katkos ja volsulle n. 10 vkoa.
Itseäni kiinnostaa lähinna nousevatko nyt siis pääsöarvot uudella mittaustavalla ja vaikutus auton hintaan?
Koska nämä uudet mittaustavat on oltava voimassa uusissa autoissa Suomessa, Trafilla jotain tietoa?

Eiköhön pääästöt nouse kautta linjan vastaamaan enemmän todellisuutta.
Toivottavasti verotusta tarkistetaan vastaavasti, sillä eihän ole mitään järkeä siinä, että saman auton "saateverot" ovat yhtäkkiä korkeammat, vaikka mikään itse autossa ei ole muuttunut.
Mutta empä ihmettelisi jos näin ei kävisi, suomessa kun ollaan. Autoilun tiukka verotus on jo osa suomalaista kansanperintöä jonka museovirasto on suojellut.

Juu näin on. Tuo museovirasto viittaus osui kyllä naulan kantaan. Appiukolla vuoden 83 Corolla ja oma vaimo ajaa 96 fiestalla ja molemmat tyytyväisiä autoihinsa. Vain verotus harmittaa.

Mutta mites trafi onko se lyönyt jo päivän lukkoon milloin suomessa myytävät pitää olla uuden normin mukaisia?

Jotain osviittaa saa täältä:

https://www.liikkeella.fi/artikkelit/yritysautoilu/autojen-paastomittaukset-menevat-uusiksi.html (https://www.liikkeella.fi/artikkelit/yritysautoilu/autojen-paastomittaukset-menevat-uusiksi.html)

Autojen päästömittaukset menevät uusiksi 23.01.2018

Autojen hiilidioksidipäästöjen mittaustapa muuttuu. Uusi tapa on entistä tiukempi, mikä tarkoittaa sitä, että päästölukemat nousevat.
Siirtymäaika on parhaillaan menossa, mutta vaikutukset esimerkiksi autoverotukseen ovat vielä epäselviä.
Sitä mukaa kuin tietoisuus ilmastonmuutoksesta on lisääntynyt ja läpäissyt koko yhteiskunnan, on ryhdytty myös etsimään keinoja hiilidioksidipäästöjen vähentämiseksi. Autoteollisuuskin on pyrkinyt määrätietoisesti vähentämään päästöjä Kioton pöytäkirjan allekirjoittamisesta eli 1990-luvulta lähtien, ja myös viranomaiset ovat tiukentaneet otettaan.

Konkreettinen seuraus tiukentuneesta säännöstelystä on uusi autojen päästömittausmenetelmä WLTP (Worldwide Harmonized Light Vehicle Test Procedure).  Tämä korvaa vanhemman NEDC-testin (New European Drive Cycle), joka on suunniteltu jo 1980-luvulla. Sekä autot että ajo-olosuhteet ovat sittemmin muuttuneet monin tavoin, joten testi on vanhentunut.

WLTP on NEDC:tä tiukempi. Se kestää kauemmin, siinä tehdään enemmän äkillisiä kiihdytyksiä ja jarrutuksia ja siinä otetaan huomioon erilaiset varustelutasot ja -yhdistelmät, jotka vaikuttavat polttoaineen kulutukseen, painoon sekä vierintä- ja ilmanvastukseen. Toisin sanoen se tuottaa suurempia päästölukemia kuin vanha menetelmä.

EU:n alueella uusi päästömittausmenetelmä tulee voimaan asteittain. Ensimmäinen askel on jo otettu: viime syyskuusta lähtien sitä on sovellettu kaikkiin uusiin tyyppihyväksyttäviin autoihin eli kokonaan uusiin automalleihin ja vanhoihin malleihin, joihin on tehty tyyppiä muuttava muutos kuten uusi moottoriversio. Ensi syyskuusta lähtien WLTP on pakollinen kaikissa ensirekisteröitävissä autoissa.

Siirtymäaikana arvot ilmoitetaan NEDC-järjestelmän mukaisina lukuina, mutta itse mittaukset tehdään WLTP:n menetelmällä ja muunnetaan takaisin vanhaan järjestelmään. Näin ollen mittaustulokset ovat aiempaa suurempia tismalleen samalla autolla.

Sekä yrityksiä että yksityisiä autonomistajia kiinnostava seikka on tietenkin se, miten WLTP-uudistus vaikuttaa autoverotukseen vai vaikuttaako se mitenkään.

Joulun alla julkaistussa Kauppalehden jutussa sekä valtiovarainministeriön autoveroasiantuntija että Autoteollisuus ja -tuojat ry:n toimitusjohtaja esittivät näkemyksenään, että kokonaisveroasteen ei pitäisi nousta, ja tämä on ollut myös EU:n komission linjaus. Yksittäisten automallien verotus voi kuitenkin nousta tai laskea, vaikka keskimääräinen verotus pysyisikin samana.

Joka tapauksessa veroasioita tarkastellaan vasta sitten, kun siirtymäaika on ohi ja WLTP-siirtymä tehty kokonaan.  :o

https://www.trafi.fi/tieliikenne/wltp-paastomittaus (https://www.trafi.fi/tieliikenne/wltp-paastomittaus)

Trafi ei poissulje etteikö uudella päästömittaustavalla olisi vaikutusta hintaan.

Hinnat nousevat, koska verotus kiristyy.

Esim. Peugeot 308 130 PureTech nousi noin 1000 �,�.
https://peugeot.bassadone.fi/peugeot/docs/Peugeot_308_hinnasto.pdf?lcdv16=1PT9A5FCQJC0A0C0

Ensi syksynä kaikkien hinnat nousevat, kun jokaisen myytävän auton pitää ottaa käyttöön WLTP:stä NEDC:n takaisin skaalattu arvo. Olihan tuo odotettavissa. Mutta sitä WLTP:thän useimmat täällä ovat vaatineet.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 06.04.18 - klo:08:18
Hinnat nousevat, koska verotus kiristyy.

Esim. Peugeot 308 130 PureTech nousi noin 1000 �,�.
https://peugeot.bassadone.fi/peugeot/docs/Peugeot_308_hinnasto.pdf?lcdv16=1PT9A5FCQJC0A0C0

Ensi syksynä kaikkien hinnat nousevat, kun jokaisen myytävän auton pitää ottaa käyttöön WLTP:stä NEDC:n takaisin skaalattu arvo. Olihan tuo odotettavissa. Mutta sitä WLTP:thän useimmat täällä ovat vaatineet.

Edelleenkään mikään mittausnormi ei määritä Suomen verotuksen tasoa, vaan se on kulloisenkin hallituksen poliittinen päätös. Veron tasoa säädellään koko ajan hallituksen päätöksillä. Vaikka autojen päästölukemat olisivat kymmenesosa nykyisistä, niin se tuskin verotuksen määrään vaikuttaisi.

Esimerkiksesi poimimasi Peugeotin autovero nousi 838 euroa. Se kuvannee sitä, että vanhalla normillä PSA oli onnistunut erityisen hyvin optimoimaan autoa normitestiin. Se ei ole kuluttajan etu, vaan kuluttaja haluaa mahdollisimman hyvin toteutuvaa kulutusta kuvaavat lukemat. Tuossa samassa hinnastossa monissa automaattimalleissa taasen eroa ei käytännössä ole. Muutenkaan yhden valmistajan yhden mallin perusteella ei järkevä ihminen julista mitään muutoksista, koska vaikutukset takuulla vaihtelevat.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 06.04.18 - klo:10:07
Edelleenkään mikään mittausnormi ei määritä Suomen verotuksen tasoa, vaan se on kulloisenkin hallituksen poliittinen päätös. Veron tasoa säädellään koko ajan hallituksen päätöksillä.

Aika sinisilmäinen saa olla, jos uskoo etteivät poliitikot voi vastustaa tuhannen taalan paikkaa. Kun NEDC -> WLPT siirtymäaika päätyy, nousukausi on jo ohi ja valtion menoja jälleen lisätty nousukauden loppuhuumassa. Velka onkin kasvanut huipputasoonsa. On niin helppoa jättää NEDC prosentit voimaan ja soveltaa niitä WLTP lukemiin. Voidaan perustella ettei verotus ole kiristynyt, autojen kulutukset vain kasvaneet. Vastaavalla tavalla on käynyt niin monta kertaa vuosien saatossa.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 06.04.18 - klo:10:07
Tuossa samassa hinnastossa monissa automaattimalleissa taasen eroa ei käytännössä ole. Muutenkaan yhden valmistajan yhden mallin perusteella ei järkevä ihminen julista mitään muutoksista, koska vaikutukset takuulla vaihtelevat.

Tarkoitat HDi 130 mallia? Siinä onkin tullut uusi 1.5 HDi vanhan 1.6 HDi tilalle. Uusi 1.5 on selvästi taloudellisempi. Myös vaihteisto on muuttunut. Manuaalissa 1.5 HDi saa selvästi korkeammat normipäästöt kuin vanha 1.6 HDi vaikka todellisuudessa vienee vähemmän.

Tämä Peugeot on nyt ensimmäisiä esimerkkejä, koska vielä ei ole pakko käyttää WLTP:stä skaalattua kuin aivan uusien mallien kohdalla. Syksyllä sitten nähdään mikä on tilanne, kuin kaikki hinnastot pitää päivittää. Otankin kesän aikana vanhoja hinnastoja talteen.

Turhaa on pirua seinälle maalata ja varjonyrkkeilyä alkaa. Trafihan sanoo tuolla miten asia etenee:

"Uuden päästömittauksen verovaikutuksia tasoitetaan laskukaavalla:
WLTP-menetelmän käyttöönoton ei pitäisi nostaa autoilun kustannuksia kiristämällä ajoneuvoverotusta, koska uusi testaustapa ei vaikuta ajoneuvojen suorituskykyyn. WLTP:n myötä autojen kilometrikohtaiset CO2-päästöarvot kyllä kasvavat, mikä johtuu yksinkertaisesti siitä, että uusi menetelmä on perusteellisempi kuin NEDC.
Syyskuun 2017 jälkeen NEDC-testatulla automallilla CO2-päästöt voivat olla 100 g/km, kun taas WLTP-testatulla automallilla lukema on 120 g/km. "

Jos oikein varjonyrkkeillään, niin jos Suomi vaikka eroaa eurosta ja menee takaisin markkoihin, niin mitenkähän silloin tuota autoverotaulukkoa noudatetaan. Ei silloin kyllä yhtään voi luottaa hallitukseen.... 8)

Toisaalta samassa linkissä olevassa trafin tekstissä jätetään pieni tulkinnan vara maamme arvon hallitusmiehille:

"Mittaustavan muutoksella ei ole ainakaan toistaiseksi vaikutusta ajoneuvoveroon, joka määräytyy pienimmän CO2-arvon mukaan."

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 06.04.18 - klo:11:13
Aika sinisilmäinen saa olla, jos uskoo etteivät poliitikot voi vastustaa tuhannen taalan paikkaa. Kun NEDC -> WLPT siirtymäaika päätyy, nousukausi on jo ohi ja valtion menoja jälleen lisätty nousukauden loppuhuumassa. Velka onkin kasvanut huipputasoonsa. On niin helppoa jättää NEDC prosentit voimaan ja soveltaa niitä WLTP lukemiin. Voidaan perustella ettei verotus ole kiristynyt, autojen kulutukset vain kasvaneet. Vastaavalla tavalla on käynyt niin monta kertaa vuosien saatossa.

Tämänkin hallituksen aikana autovero on muuttunut vuosittain. Ei siinä ole mitään pysyvää. Sitä peritään juuri sen verran kuin hallitus haluaa. Autovero menee joka tapauksessa täysin uusiksi pian sähköautojen vuoksi. Sinä kirjoitat kuin autovero oli vuodesta toiseen vakaa vero, vaikka se on kaikkea muuta. Sinisilmäistä tai ei, mutta on epä-älyllistä unohtaa se fakta, että autovero on laskenut tällä vuosituhannella jo lukuisia kertoja ja autojen normikulutuksien laskeminen laskee veroa koko ajan. Ilmeisesti ne tuhannen taalan paikat on kuitenkin jätetty hyödyntämättä.

Niin, tääl hetkellä autoverotus laskee n. 500 �,�/vuosi aina kun ostat uuden n. 50 k�,� auton. Tosiasiassa seuraava hallitus voi muuttaa homman taas aivan toiseen suuntaan. Tämä hallitus seuraa toistaiseksi omaa hallitusohjelmaansa jossa veroa lasketaan. Ellei sitten hallitus eroa.

Sitten kun koko Suomi on siirtynyt sähköautoihin ja ei enää pure CO2-pohjainen autovero, niin se seuraava hallitus alkaa verottaa ilmeisesti taas auton painon mukaan. Mitä painavampi auto sitä kovempi vero ja sitä perustellaan teiden kulumisen takia näin oikeudenmukaiseksi verotustavaksi. Sama rahamäärähän pitää kerätä kuitenkin, jotta lapsien koulutus ja sairaiden lääkkeet voidaan maksaa.

Eikö tuohon tarvita edes koko Suomen siirtymistä sähköautoihin, vaan jo kaksinumeroiset prosenttiosuudet myynnistä alkavat olemaan hälyttäviä verottajan silmissä, kun samalla katoaa myös polttoaineiden verojakin.

Lainaus käyttäjältä: kt - 06.04.18 - klo:13:42
Sitten kun koko Suomi on siirtynyt sähköautoihin ja ei enää pure CO2-pohjainen autovero, niin se seuraava hallitus alkaa verottaa ilmeisesti taas auton painon mukaan. Mitä painavampi auto sitä kovempi vero ja sitä perustellaan teiden kulumisen takia näin oikeudenmukaiseksi verotustavaksi. Sama rahamäärähän pitää kerätä kuitenkin, jotta lapsien koulutus ja sairaiden lääkkeet voidaan maksaa.

Tämähän on jo hoidettu kun sähköautoista maksetaan käyttövoimaveroa painon mukaan. Perus Teslan, jossa CO2 päästöt tietty 0g/km, joutuu vuodessa maksamaan veroa joku 500-600 euroa..

Tämä on kyllä mielenkiintoinen case. Mennäänkö kaksilla päästöarvoilla rinnakkain ja verot määräytyy vielä siirtymäajan vanhan päästöluokituksen mukaan?

Audilla mallivuosi vaihtuu viikolla 22. Ja tuo tuotantokatkos vaikuttaa konkreettisesti siten, että esim. sukulainen ei pystynyt maaliskuun lopussa tilaamaan enää A3 G-tronia koska MY18 myyty loppuun ja MY19 tuotanto alkaa vastaa tuotantokatkoksen jälkeen.

Miten tämä on uuteen päästönormiin siirtyminen on voitu hoitaa näin huonosti? Teollisuudessa noin pitkät tuotantokatkokset tarkoittavat valtavia tappioita.

En tiedä miksi, mutta Toyota on siirtynyt jo 15.03.2018 hinnastossaan joidenkin mallien osalta uusien päästömittausten mukaiseen hinnoitteluun . Mm. RAV4 Hybridien hinnat nousivat tuossa hinnastossa n. 2000 euroa. Maahantuoja on tilannut jo etukäteen jonkun määrän autoja, jotka vielä voidaan myydä vanhoilla päästöillä. Eli RAV4 FWD-hybridin päästöt muuttuivat 115 g/km --->127 g/km ja AWD:n 118 g/km --->132 g/km. Näin valtio hyötyy päästömittauksen muutoksista, edellyttäen että noilla uusilla hinnoilla kauppa käy. En ole ymmärtänyt miksi Toyota "maksattaa" extra veroja jo nyt vaikka syyskuu 2018 oli käsittääkseni ajankohta, jonka jälkeen kaikki uutena myytävät autot pitää olla uusilla päästömittauksilla. Ja jos olen ymmärtänyt oikein, esim. noiden em. automallien uudet päästöt ovat ns. simuloituja päästöarvoja eli mittauksia ei ole tehty vaan uudet päästöarvot lasketaan jollakin kertoimella. Tästä voi seurata, että em. automallien osalta päästöarvot voivat jossakin vaiheessa vielä nousta tai laskea, kun varsinainen päästömittaus suoritetaan.
Uti

Lainaus käyttäjältä: Uti - 06.04.18 - klo:16:52
En tiedä miksi, mutta Toyota on siirtynyt jo 15.03.2018 hinnastossaan joidenkin mallien osalta uusien päästömittausten mukaiseen hinnoitteluun . Mm. RAV4 Hybridien hinnat nousivat tuossa hinnastossa n. 2000 euroa. Maahantuoja on tilannut jo etukäteen jonkun määrän autoja, jotka vielä voidaan myydä vanhoilla päästöillä.

Eikö RAV4:stä tullut juuri hiljattain uusi malli? Liittyisikö tuo siihen?

Uusi malli ehtii Eurooppaan vasta 1Q2019. Nykymallien hinnat muuttuivat eli toukokuun 2018 tuotannon autot ovat "uusipäästöisiä" ja kalliimpia.
Uti

Joutuvat ottamaan Toyotalla ennakkoa, kun eivät halua maksumiehiksi valheellisista ilmoittamistaan päästöarvoista.

VAG-leirissä ei ole vielä tehty samaa, sillä tehdas on ilmoittanut ottavansa mahdolliset kustannusvaikutukset siirtymävaiheessa itselleen. Noiden tuotantokatkojen jälkeen, kun tyypitykset uusiin normeihin on tehty, on aivan varmaa että tulee uudet hinnastot.

Kaikki varusteet vaikuttavat jatkossa CO2-lukemaan, yhden esimerkin näin Golfista jossa perusautoon lisättiin 17” vanteet ja webasto, lukema nousi 119g -> 139g. Eli autojen varustelut rekisteröinnin jälkeen lienee seuraava normi sitten, vaikutus jo vuotuisiinkin kuluihin alkaa olla merkittävä autoverosta puhumattakaan.

Automaattivaihteisten hinnat nousevat enemmän. Esim. Ford Ecosport automaatilla 3% hinnannousu. Tuo tekee jo kalliimpaan autoon pitkälle toistatuhatta. Saas nähdä minka automallin hinta laskee.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.04.18 - klo:17:48
..VAG-leirissä ei ole vielä tehty samaa, sillä tehdas on ilmoittanut ottavansa mahdolliset kustannusvaikutukset siirtymävaiheessa itselleen. ..

Mielenkiintoista, koskeeko tämä suomalaisia tilauksia? Saksassa jos toimitus menee 1.9.2018 myöhemmäksi VW liittää tilaussopimukseen oheisen paperin. Siinä sanotaan, että CO2-päästot nousee ja sen takia vero oletettavasti nousee. Eli tehdas ei ota itselleen kustannusvaikutuksia.

(http://image.ibb.co/bNWLgc/WLTP_muutoksen_takia_tilaus_muuttuu_Saksa_2.jpg) (http://ibb.co/dJGmMc)

Edellä olevia lueskellessa nousee taas kylmä hiki ajatellessa veronkorotuksia. Ensin korotetaan uudesta ajoneuvosta maksettavaa veroa koska tuli uusi mittaustapa ja sitten myöhemmin vuotuista veroa kunhan siirtymäkausi ohi. Ei ihme että nuoriso mitä tunnen on pikku hiljaa luopunut menopeleistään suurissa kaupungeissa kun käy kalliiksi.

Lainaus käyttäjältä: saksala - 06.04.18 - klo:18:56
Mielenkiintoista, koskeeko tämä suomalaisia tilauksia? Saksassa jos toimitus menee 1.9.2018 myöhemmäksi VW liittää tilaussopimukseen oheisen paperin. Siinä sanotaan, että CO2-päästot nousee ja sen takia vero oletettavasti nousee. Eli tehdas ei ota itselleen kustannusvaikutuksia.

(http://image.ibb.co/bNWLgc/WLTP_muutoksen_takia_tilaus_muuttuu_Saksa_2.jpg) (http://ibb.co/dJGmMc)

Täällä ymmärtääkseni niin, että niin kauan kuin tilauksia saa sisään, ottaa tehdas / maahantuonti riskin. Jossain vaiheessa kesää tilauksia ei oteta enää sisään, ennen tyypityskuvioiden selviämistä.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 06.04.18 - klo:22:39
Täällä ymmärtääkseni niin, että niin kauan kuin tilauksia saa sisään, ottaa tehdas / maahantuonti riskin. Jossain vaiheessa kesää tilauksia ei oteta enää sisään, ennen tyypityskuvioiden selviämistä.

Asiaa mutkistaa ainakin Tiguanin kohdalla se, että WLTP/NEFZ muutoksen yhteydessä vaihtuu moottoreita (1.4 ->1.5) ja vuosimalli. Saksan VW:llakin tuntuu olevan sormi suussa kun eivät osaa hinnoitella uutta vuosimallia. Tilaajille annetaan nimittäin oheinen paperi, jossa sanotaan, että moottori /vaihteisto voi vaihtua lopulta toiseksi. Ottavat sikäli vastuuta, ettei hinta nouse ja hintaa alennetaan jos moottoriteho on pienempi kuin tilatussa autossa.

(http://preview.ibb.co/mPzdmc/WLTP_muutoksen_takia_tilaus_muuttuu_Saksa_1.jpg) (http://ibb.co/fijYKx)

Tuo on vähän outo kuvio, miksi Saksassa homma hoidetaan noin?

Näkemässäni maahantuonnin WLTP-materiaalissa oli tarkka tieto kaikkien automallien osalta, mitkä moottorit poistuvat tuotannosta ja milloin. Myös tuotantokatkojen pituudet olivat malleittain täysin tiedossa.

Itseäni kiinnosti lähinnä maakaasumoottorin kohtalo, 1.4tgi poistuu tuotannosta lopullisesti vko 31, ja tulee takaisin 1.5 130hv versiona tuotannon alkaessa uudelleen viikolla 48.

Myyjillä voi olla mielenkiintoisia hyvityksiä tiedossa, jos joku maakaasu-Golfin tilannut ei ehdi saada autoaan tuotantoon ja auto tulee kesän sijaan tammikuussa 2019.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 06.04.18 - klo:10:07
Tuossa samassa hinnastossa monissa automaattimalleissa taasen eroa ei käytännössä ole. Muutenkaan yhden valmistajan yhden mallin perusteella ei järkevä ihminen julista mitään muutoksista, koska vaikutukset takuulla vaihtelevat.

Mites tämä? Auris hybridin vero nousi myös tonnin.
http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201804112200867504_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201804112200867504_oa.shtml)

Ei hyvältä näytä. Juuri hybridien piti hyötyä WLTP:stä. Näyttää siltä, että takaisinlaskukerroin antaa järestään suurempia lukemia.

Tällä uudistuksella saadaan suomen autokanta entistä vanhemmaksi.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 12.04.18 - klo:21:05
Mites tämä? Auris hybridin vero nousi myös tonnin.
http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201804112200867504_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201804112200867504_oa.shtml)

Ei hyvältä näytä. Juuri hybridien piti hyötyä WLTP:stä. Näyttää siltä, että takaisinlaskukerroin antaa järestään suurempia lukemia.

Jaksoitko lukea lööppiä pidemmälle?

LainaaValtiovarainministeriön neuvotteleva virkamies Markus Teräväinen vahvistaa Iltalehdelle, että uuden mittaustavan ei ole tarkoitus nostaa yleisesti autojen verotusta. Sen takia verotaulukkoihin on kaavailtu muutosta, jolla nykyiset verotasot saadaan keskimäärin vastaamaan uusia WLTP -arvoja.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 12.04.18 - klo:22:09
Jaksoitko lukea lööppiä pidemmälle?

Ennättääköhän uudet "verotaulukkojen kaavailut" tulla samaan aikaan kun uudet päästönormit otetaan käyttöön?

Uudet verotaulukot pitää tulla käyttöön 1.1.2021 tai muuten autoverotus kiristyy automaattisesti keskimäärin 20 %.

Siihen asti lasketaan päästöt WLTP-arvoista NEDC-arvoiksi eli verotuksen perusteeksi takaisinlaskennalla, joka vähentää mitattuja päästöjä keskimäärin 20 %. Iltalehden jutun mukaan tuo on kuitenkin keskimääräinen vähennys, ja osalla autoista vähenee enemmän kuin 20 % ja osalla vähemmän.

uuden Ford Fiesta ST:n päästöt nousivat 114:sta 136:een ja sen seurauksena vero ja samalla auton nettohinta tulevat nousemaan lähes 2200�,�.
Kalliissa ja tehokkaassa automaattivaihteistolla varustetussa autossa hinnannousu tulee olemaan melkoinen.

Onko siis automalleja, jotka hyötyvät wltp:stä? Veroja ilmeisesti ei olla kokonaismäärältään nostamassa? Jotenkin media ja maahantuojat ovat välittäneet viestiä, että päästöt nousevat eli verotkin nousisivat. Tietty jälkimmäinen hyötyy pelottelusta, sillä ihmiset ostavat auton "nyt vielä kun saa halvalla".

1.9. rahapussit esiin. Uusi päästömittaustapa kiristää autoilijoiden verotusta eikä vielä edes tiedetä minkä verran.
https://www.is.fi/autot/art-2000005753181.html (https://www.is.fi/autot/art-2000005753181.html)

Ei ole helppoa klonkswagenillakaan.
https://www.google.fi/amp/s/amp.dw.com/en/vw-finds-a-use-for-berlins-unfinished-airport/a-44420494 (https://www.google.fi/amp/s/amp.dw.com/en/vw-finds-a-use-for-berlins-unfinished-airport/a-44420494)

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 12.04.18 - klo:21:05
Mites tämä? Auris hybridin vero nousi myös tonnin.
http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201804112200867504_oa.shtml (http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201804112200867504_oa.shtml)

Ei hyvältä näytä. Juuri hybridien piti hyötyä WLTP:stä. Näyttää siltä, että takaisinlaskukerroin antaa järestään suurempia lukemia.

Joko nyt alkaa näyttämään paremmalta?

https://tekniikanmaailma.fi/uusi-autoverolaki-astuu-voimaan-syyskuun-alussa-nain-wltp-paastomittaus-muuttaa-veroa-autoa-ostavan-on-oltava-tarkkana/ (https://tekniikanmaailma.fi/uusi-autoverolaki-astuu-voimaan-syyskuun-alussa-nain-wltp-paastomittaus-muuttaa-veroa-autoa-ostavan-on-oltava-tarkkana/)

On käymässä juuri kuten pelkäsin. Valtiovarainministeriön mielestä WLTP nostaa normikulutusta 22% ja tekee sen mukaisen skaalauksen verotalukkoon. Jos noin todella olisi, olisi muutos neutraali. Joidenkin autojen hinnat nousisivat, joidenkin laskisivat. Keskimäärin verotus pysyisi samana.

Jutun lopussa autontuojat on omissa laskemisssaan (joka perustuu huomattavasti suurempaan WLTP-otantaan) päätynyt 29% nousuun normissa. Eli normikulutus nousee 29%, mutta verotus kevenee vain 22% nousun mukaan. Eli verotus tulisi kiristymään.

Mutta odotetaan nyt syyskuuta, jotta nähdään miten myytävien autojen normikulutukset nousevat ja mikä on verotuksen uusi taso.

Hyvää on ettei yli 137 g/km päästäviä kompensoida täysimääräisesti ja yli 250 g/km päästäviä ei ollenkaan.

WLTP:n vaikutuksesta hintoihin on jo tihkunut tietoja. Ensinnäkin se lopettaa vihdoin ja viimein automaattisen vapaamatkustamisen normitestissä. NEDC syklissä automaatithan saavat käyttää vaihteita täysin vapaasti. Joka tilanteeseen voidaan valita taloudellisin vaihde. Manuaalit oli pakotettu käyttämään ennalta määritettyjä vaihteita, jotka eivät ole aina taloudellisimpia. Täten NEDC sykli oli automaatille kevyempi kuin manuaalille.

WLTP myötä tilanne paranee. Manuaalille on yhä hieman rajoituksia, mutta selvästi vähemmän kuin NEDC:ssä. Täten normikulutuserot automaatin ja manuaalien välillä tulevat kasvamaan. Vastaavan manuaalin WLTP normikulutus on automaattia pienempi.

WLTP:n kärsijöinä ovat automaatit ja nelivedot. Alan pitämään WLTP:stä päivä päivältä enemmän!

Ja autonvalmistajat eivät suosi manuaaleja, joten alkaa olla aika turha vertailukohta... vai muuttavatko linjaustaan täysin päinvastaiseen suuntaan, tuskinpa.

Tämä on mielenkiintoinen  artikkeli:

Tuulilasi.  NEDC vs. WLTP: pikkuturbot suurimpia häviäjiä

https://www.apu.fi/artikkelit/nedc-vs-wltp-pikkuturbot-suurimpia-haviajia (https://www.apu.fi/artikkelit/nedc-vs-wltp-pikkuturbot-suurimpia-haviajia)

Autoteollisuuden konsulttifirma PA:n raportin mukaan uusi WLTP-mittaussykli tulee suosimaan aivan erilaisia moottori- ja voimalinjatekniikoita, mihin on aiemmin totuttu.

TEKSTI Max Lange KUVAT DUH

Syyskuun alussa 2017 käyttöönotettu WLTP-mittaussykli korvasi aiemman NEDC-syklin, koska autojen kulutus- ja päästömittausten halutaan paremmin vastaavan todellisia kulutuslukemia. WLTP-testi kuormittaa autoja eri tavalla kuin vanha NEDC-testi.

WLTP:ssä testin aikana auto seisoo vähemmän paikallaan kuin NEDC:ssä. Lisäksi kiihdytyksiä ja jarrutuksia on uudessa testissä huomattavasti aiempaa enemmän. Vanhassa NEDC:ssä oli pitkä tasakaasulla ajettava osuus, joka suosi erityisesti pienellä iskutilavuudella varustettuja turbomoottoreita. Lisäksi pitkät seisonta-ajat tarkoittivat, että start-stop-järjestelmällä saavutettiin suuria hyötyjä.

Mielenkiintoista on, että pienellä iskutilavuudella varustetut turbomoottorit kärsivät eritoten uudesta syklistä. Kovalla kohinalla viimeisen kymmenen vuoden aikana markkinoille tuodut turbomoottorit ovat osoittautuneet Tuulilasinkin testeissä erittäin miellyttäviksi ajaa, mutta todelliset kulutuslukemat ovat olleet kaukana ilmoitetuista.

Mazda on tyypilliseen japanilaiseen tapaan ollut jäärä, eikä ole lähtenyt mukaan downsizing-villitykseen muiden autonvalmistajien tapaan. Mazda tarjoaa edelleen isolla iskutilavuudella varustettuja ahtamattomia bensiinikoneita, jotka sopivat vahvuuksiltaan uuteen WLTP-sykliin. Erityisesti kiihdytystilanteissa ahtamaton bensiinimoottori syö vähemmän polttoainetta kuin ahdettu turbomoottori.

WLTP-sykli näyttäisi myös PA:n raportin mukaan suosivan erilaisia hybridimalleja, oli se sitten perinteinen Priuksen kaltainen hybridi, lataushybridi tai 48-volttinen kevythybridi. Modernit kaksoiskytkin- ja automaattivaihteistot olivat suosiollisia aiemmassa testissä, mutta nyt jatkossa manuaalilla saattaa myös olla mahdollisuuksia.

WLTP:n mukana ajassa mennään eräällä lailla taaksepäin. Autonvalmistajat ovatkin jo hetken puhuneet ”downsizingin” sijaan ”rightsizingista”, eli moottorien iskutilavuuksien keinotekoisen pienentämisen sijaan auton keulalle laitetaan juuri optimaalisen kokoisen moottori, jonka kulutus on siinä autoluokassa mahdollisimman alhainen.

On mielenkiintoista nähdä, peilautuvatko WLTP-syklin aiheuttamat muutokset autoihin, joita Euroopassa tulevina vuosina myydään. VW on jo tehnyt muutoksia tuomalla vanhan 1,4-litraisen TSI-moottorin tilalle uuden 1,5-litraisen TSI-moottorin. Paperilla moottoreiden arvot ovat hyvin lähellä toisiaan, mutta käytännön ajossa uuden ja isomman koneen kulutus pitäisi olla huomattavasti vanhaa moottoria alhaisempi.

Lähde: PA Consulting

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 28.08.18 - klo:12:13
Manuaalit oli pakotettu käyttämään ennalta määritettyjä vaihteita, jotka eivät ole aina taloudellisimpia.

Tämähän ei pidä täysin paikkaansa. NEDC:ssä kyllä ajetaan tietyn vaihteiden vaihtamis kaavan mukaan, mutta jos autossa on vaihto-opastin, niinkuin 2010-luvulla käytännössä vakiona, niin ajetaan täysin sen vaihto-opastimen mukaan.

Eli autonvalmistaja on voinut itse päättää millä vaihteilla NEDC sykli ajetaan kunhan mittaristossa on merkkivalo tms. joka käskee vaihtamaan isommalle tai pienemmälle vaihteelle. Tämä vaihto-opastin vain optimoidaan halutuksi.

Tässä mielessä manuaalilla on ollut pieni etulyöntiasema koska vaihto-opastimen "kartta" on voitu optimoida täysin NEDC syklille välittämättä auton todellisesta käyttäjästä koska eihän kovin moni tosielämässä aja täysin sen vaihto-opastimen mukaan. Sen sijaan automaatin on toimittava testipenkissä ja tositilanteessa saman kartan mukaan eli vaihteiden pitää vaihtua edes jotenkin järkevästi todellisen käyttäjän käyttämänä. (ellei sitten autossa ole testitilannetta tunnistavaa koodia joka muuttaa vaihteiston kartan testisykliin sopivammaksi  ;))

Yleisesti ottaen olen kyllä samaa mieltä, että WLTP on hyväksi ja varsinkin kun uuden normin testisykli on pidempi. Pidempi sykli taas varmasti ohjaa ladattavien hybridien akustojen suurentamiseen joka sopisi omaan käyttöön huomattavasti paremmin kuin nykyiset 30-50km lataushybridit.

Lainaus käyttäjältä: joukose - 12.07.18 - klo:19:39
1.9. rahapussit esiin. Uusi päästömittaustapa kiristää autoilijoiden verotusta eikä vielä edes tiedetä minkä verran.
https://www.is.fi/autot/art-2000005753181.html (https://www.is.fi/autot/art-2000005753181.html)

Seuraavakaan uutinen ei ehkä ilahduta kaikkia tulevia uuden auton ostajia:

https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/wltp-tulee-oletko-valmis-tassa-faktat-jotka-jokaisen-autonostajan-tulee-tietaa-ensi-viikon-mullistuksesta/7039408 (https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/wltp-tulee-oletko-valmis-tassa-faktat-jotka-jokaisen-autonostajan-tulee-tietaa-ensi-viikon-mullistuksesta/7039408)

3. WLTP huomioi auton lisävarusteet  :o
Toisin kuin NEDC, WLTP:ssä otetaan huomioon myös auton lisävarusteet. Suuremmat vanteet, vetokoukku sekä muut auton massaan, aerodynamiikkaan ja renkaiden vierintävastukseen vaikuttavat lisävarusteet nostavat myös auton todellisia päästöjä ja kulutusta.

Jonkin näkemäni tekstin mukaan auton kulutukseen vaikuttava lisävarustelu satamassa, mm. webastot tulevat jäämään kokonaan pois.  :(

Eipä harmitä pätkääkään että tuli ostettua esittelyauto hyvillä varusteilla. Painava nelivetoautomatti.  :o

VAG pistää sporttiautojen tuotantolinjoja kiinni, viimeksi meni telakalle RS3 tuotanto. Kattellaan ensi vuonna millä moottorilla ja tehoilla tuotanto käynnistyy uudestaan.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 28.08.18 - klo:12:13WLTP:n kärsijöinä ovat automaatit ja nelivedot. Alan pitämään WLTP:stä päivä päivältä enemmän!

Suomalaisuutta parhaimmillaan. Kunhan naapuri ei vain hyötyisi.

Lainaus käyttäjältä: hece - 28.08.18 - klo:15:49
Suomalaisuutta parhaimmillaan. Kunhan naapuri ei vain hyötyisi.

Eihän se nyt niin ole jos asiaa ajatteelee kauemmas kuin oma napa on.

Lainaus käyttäjältä: hece - 28.08.18 - klo:15:49
Suomalaisuutta parhaimmillaan. Kunhan naapuri ei vain hyötyisi.

Hyötyyhän siitä moni. Kolikon toinen puoli on, että edulliset vähän kuluttavat autot halpenevat.

https://www.is.fi/autot/art-2000005806336.html (https://www.is.fi/autot/art-2000005806336.html)

Lisävarusteiden satama-asennukset muuttumassa kielletyksi �" iskee muun muassa vetokoukkuihin ja alustasarjoihin  IS  29.8. -18

Autovero on vallan erikoinen valtion rahoitusinstrumentti. Ei riitä, että sitä peritään Suomeen rekisteröitävistä autoista, vaan samaa veroa peritään myös auton tehdasasenteisista lisävarusteista.
Siksi monet automaahantuojat asennuttavat asiakkaan toivomia varusteita vasta niin sanotusti ”satamassa”, eli tehtaan tuotantolinjan jälkeen suomalaisessa tuontisatamassa kuten esimerkiksi Hangossa.

Näin automaahantuoja ja uuden auton ostaja välttävät autoveron, joka muuten menisi itse auton ohella myös esimerkiksi autoon tehtaalla asennetusta tekstiilimattosarjasta tai vaikkapa lisävaloista asianmukaisine valorautoineen.

Uuden WLTP-normin myötä tuttu kuvio on kuitenkin muuttumassa. Tällä hetkellä näyttää nimittäin siltä, ettei Trafi aio vastaisuudessa enää sallia tällaista "satamassa tapahtuvaa" varustelua EU:n yleiseen linjaukseen perustuen.

Käytännössä Suomessa tapahtuva jälkivarustelu on siis siirtymässä maahantuojilta ja logistiikkayrityksiltä jälleenmyyjille.

�" Tämä iskee erityisen kovaa sellaisiin automerkkeihin, joiden kohdalla tehdään runsaammin jälkivarustelua Suomessa. Esimerkkeinä voitaisiin mainita satamassa asennettavat polttoainetoimiset lämmittimet kuten Webastot ja vastaavat, vetokoukut tai erilaiset varustepaketit, ison automaahantuojan edustaja kertoo IS:lle.  :o :o

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 28.08.18 - klo:20:49
Hyötyyhän siitä moni. Kolikon toinen puoli on, että edulliset vähän kuluttavat autot halpenevat.

Miksi vain halvat autot? Ihan yhtälailla vähän kuluttavan kalliin auton hinta halpenee.. tai taitaa halventua pikkasen enemmän. Ja juurihan kauppalehdessä luki, että ison saksalaisen dieselin hinta tippuu pari tonnia koska WLTP  :D

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 29.08.18 - klo:14:14
https://www.is.fi/autot/art-2000005806336.html (https://www.is.fi/autot/art-2000005806336.html)

Lisävarusteiden satama-asennukset muuttumassa kielletyksi �" iskee muun muassa vetokoukkuihin ja alustasarjoihin  IS  29.8. -18

Autovero on vallan erikoinen valtion rahoitusinstrumentti. Ei riitä, että sitä peritään Suomeen rekisteröitävistä autoista, vaan samaa veroa peritään myös auton tehdasasenteisista lisävarusteista.
Siksi monet automaahantuojat asennuttavat asiakkaan toivomia varusteita vasta niin sanotusti ”satamassa”, eli tehtaan tuotantolinjan jälkeen suomalaisessa tuontisatamassa kuten esimerkiksi Hangossa.

Näin automaahantuoja ja uuden auton ostaja välttävät autoveron, joka muuten menisi itse auton ohella myös esimerkiksi autoon tehtaalla asennetusta tekstiilimattosarjasta tai vaikkapa lisävaloista asianmukaisine valorautoineen.

Uuden WLTP-normin myötä tuttu kuvio on kuitenkin muuttumassa. Tällä hetkellä näyttää nimittäin siltä, ettei Trafi aio vastaisuudessa enää sallia tällaista "satamassa tapahtuvaa" varustelua EU:n yleiseen linjaukseen perustuen.

Käytännössä Suomessa tapahtuva jälkivarustelu on siis siirtymässä maahantuojilta ja logistiikkayrityksiltä jälleenmyyjille.

�" Tämä iskee erityisen kovaa sellaisiin automerkkeihin, joiden kohdalla tehdään runsaammin jälkivarustelua Suomessa. Esimerkkeinä voitaisiin mainita satamassa asennettavat polttoainetoimiset lämmittimet kuten Webastot ja vastaavat, vetokoukut tai erilaiset varustepaketit, ison automaahantuojan edustaja kertoo IS:lle.  :o :o

Itselle tästä tulee mieleen pelkästään, että on taas lehtimiehet hakenut lukijoita raflaavalla uutisoinnilla. Ihan kuten jossain kohtaa uutisoitiin lähestulkoon, että katsastusmies vie kilvet jos tuulilasissa on pienikin särö. Duunikaveri kävi viimeviikolla Audin kanssa leimalla ja tuulilasissa keskellä kuskin näkökenttää melkein metrin mittainen halkeama niin korjauskehotus tuli pelkästään, ei edes jälkitarkastusta.

Jos tämä uutinen on 100% faktaa niin sillähän ei ole mitään muuta vaikutusta kuin, että noi varusteet asennetaan tästä lähtien rekisteröinnin jälkeen. Valtio ei tule hyötymään tästä mitenkään, varsinkaan verotuloina.

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 29.08.18 - klo:18:05
Miksi vain halvat autot? Ihan yhtälailla vähän kuluttavan kalliin auton hinta halpenee.. tai taitaa halventua pikkasen enemmän. Ja juurihan kauppalehdessä luki, että ison saksalaisen dieselin hinta tippuu pari tonnia koska WLTP  :D

Itselle tästä tulee mieleen pelkästään, että on taas lehtimiehet hakenut lukijoita raflaavalla uutisoinnilla. Ihan kuten jossain kohtaa uutisoitiin lähestulkoon, että katsastusmies vie kilvet jos tuulilasissa on pienikin särö. Duunikaveri kävi viimeviikolla Audin kanssa leimalla ja tuulilasissa keskellä kuskin näkökenttää melkein metrin mittainen halkeama niin korjauskehotus tuli pelkästään, ei edes jälkitarkastusta.

Jos tämä uutinen on 100% faktaa niin sillähän ei ole mitään muuta vaikutusta kuin, että noi varusteet asennetaan tästä lähtien rekisteröinnin jälkeen. Valtio ei tule hyötymään tästä mitenkään, varsinkaan verotuloina.

No kun ei nähdä metsää puilta … : Kaikista varusteista ja asennustöistä valtio nyhtää mm. alvinsa, mutta moninkertaisen verotuksen kiroista päästään (vähemmällä) rekisteröinnin jälkeisellä asennuksella.

Veikkaan ettei vaikuta uusien autojen myyntiin millään tavoin 😀😀

Ensiasennus renkaatkin vaikuttavat WTPL päästöihin. Konsernin autoja on tullut lähes millä renkailla tehtaalla. Loppuu nyt sekin koska asiakkaan tarvii tietää etukäteen tarkat päästöt tilausvaiheessa. Renkaissa on suuria vierintävastuseroja. Ainakin itselle tullut aina uuden auton mukana ei niin hyvät renkaat, jos testeihin on uskominen. Nyt ei ole sitten muuta mahdollisuutta kun tarjota parasta jos halutaan mahdollisimman pientä päästöä. Hienointa tässä on se, että kuka maksaa. Asiakkaat.

Saksassa WLTP on hidastanut eniten Audin ja Volkkarin kauppaa, yli 60%:lla merkkien ostajista auton toimitus on viivästynyt tai haluttua autoa ei ole ollut tilattavissa.
https://www.springerprofessional.de/emissionen/kundenmanagement/wltp-bremst-autokaeufer-aus/16077878 (https://www.springerprofessional.de/emissionen/kundenmanagement/wltp-bremst-autokaeufer-aus/16077878)

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 28.08.18 - klo:13:27

3. WLTP huomioi auton lisävarusteet  :o
Toisin kuin NEDC, WLTP:ssä otetaan huomioon myös auton lisävarusteet. Suuremmat vanteet, vetokoukku sekä muut auton massaan, aerodynamiikkaan ja renkaiden vierintävastukseen vaikuttavat lisävarusteet nostavat myös auton todellisia päästöjä ja kulutusta.

Puhumattakaan kuljettajan ja matkustajien massasta. Pitäisikö esimerkiksi 150+ kg kuljettajan ylipainosta maksaa auto- ja ajoneuvoveroa, koska se vaikuttaa myös ajoneuvon todellisia päästöjä ja kulutusta nostavasti ;D

Lainaus käyttäjältä: Epes - 31.08.18 - klo:16:43
Puhumattakaan kuljettajan ja matkustajien massasta. Pitäisikö esimerkiksi 150+ kg kuljettajan ylipainosta maksaa auto- ja ajoneuvoveroa, koska se vaikuttaa myös ajoneuvon todellisia päästöjä ja kulutusta nostavasti ;D

Ei kannata maalata asiaa enempää, mm. lentoliikenteessä on joillakin firmoilla käytössä ylipainomaksu matkatavaroille.....  ::)

Uusi suppea VW hinnasto on ilmestynyt, disukoita puuttuu tai on jäänyt pois.

Yksi esimerkki:  :o

GOLF  Variant Highline 1,5 TSI EVO 110 kW (150 hv) DSG-automaatti  (a7)112gr   33.643,16�,� vanha NEDC  3.7. 2018

                     Highline 1,5 TSI EVO 110 kW (150 hv) DSG-automaatti  (a7) 146gr   35.165,97�,�  uusi  WLTP   1.9. 2018

Aiheuttanee kuhinaa yrityksissä joissa on päästörajat työsuhdeautoille.... meillä esim. tällä hetkellä max135 päästöt ja jo 1.6tdi dsg Leon ST menee uusilla arvoilla yli  ::)

Autoni ilmoitettu  päästö nousi 135 g/km (NEDC) �"> 169 g/km (WLTP) ja taisi tulla 3 tonnia lisää hintaa ja päälle vielä lisävarusteiden hinnankorotus.

Eipä käy kateeksi Volkkari-kauppiaita, sillä todella suppeat ovat nuo nyt julkaistut hinnastot. Vaikea on myydä mitään, jos ei pysty kertomaan asiakkaalle hintoja.

Lainaus käyttäjältä: Herr K - 31.08.18 - klo:21:31
Eipä käy kateeksi Volkkari-kauppiaita, sillä todella suppeat ovat nuo nyt julkaistut hinnastot. Vaikea on myydä mitään, jos ei pysty kertomaan asiakkaalle hintoja.

Volkkarin sivuilla lukee: "Hinnastoista on kaksi versiota, WLTP- ja NEDC-hinnasto. WLTP-hinnasto on tehty uuden päästömittausnormin mukaisesti, NEDC-hinnasto perustuu vanhaan päästömittausnormiin. Osalle mallisarjan autoista ei ole vielä WLTP:n mukaisia päästöarvoja, jolloin kyseisen malliversion hinta löytyy NEDC-hinnastosta. Molempien hinnastojen autoverolliset asiakashinnat ovat voimassa."

https://www.volkswagen.fi/fi/auton-ostaminen/hinnastot-ja-esitteet.html (https://www.volkswagen.fi/fi/auton-ostaminen/hinnastot-ja-esitteet.html)

Ilmeisesti siis Volkkari myy omalla riskillä NEDC-hinnoilla niitä autoja, joista ei ole WLTP-hintaa.

Opel Suomen tj kehuskelee ettei tuo vaikuta juurikaan nostavasti Opelien hintoihin. Insignia 2.0 diesel manuaalin hinta taasen laskee 2000 e....

Seatin hinnastosta lukee että jotkut mallit tulee takaisin vasta joulukuussa. Mielenkiintoista nähdä miten tämä vaikuttaa myyntiin ja alkuvuoden rekistreröinteihin.

 

Lainaus käyttäjältä: Herr K - 31.08.18 - klo:21:31
Eipä käy kateeksi Volkkari-kauppiaita, sillä todella suppeat ovat nuo nyt julkaistut hinnastot. Vaikea on myydä mitään, jos ei pysty kertomaan asiakkaalle hintoja.

Supistettu mallisto, heikko laatuhistoria ja surkea 2 vuoden takuu erottelee huippumyyjät kyniä napsuttelivista geelitukista. Nostan hattua volkkarin myyjille haasteen vastaanottamisesta.

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 31.08.18 - klo:22:07
Volkkarin sivuilla lukee: "Hinnastoista on kaksi versiota, WLTP- ja NEDC-hinnasto. WLTP-hinnasto on tehty uuden päästömittausnormin mukaisesti, NEDC-hinnasto perustuu vanhaan päästömittausnormiin. Osalle mallisarjan autoista ei ole vielä WLTP:n mukaisia päästöarvoja, jolloin kyseisen malliversion hinta löytyy NEDC-hinnastosta. Molempien hinnastojen autoverolliset asiakashinnat ovat voimassa."

https://www.volkswagen.fi/fi/auton-ostaminen/hinnastot-ja-esitteet.html (https://www.volkswagen.fi/fi/auton-ostaminen/hinnastot-ja-esitteet.html)

Ilmeisesti siis Volkkari myy omalla riskillä NEDC-hinnoilla niitä autoja, joista ei ole WLTP-hintaa.

Ok, tuo oli jäänyt multa huomaamatta.

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 31.08.18 - klo:22:07
Volkkarin sivuilla lukee: "Hinnastoista on kaksi versiota, WLTP- ja NEDC-hinnasto. WLTP-hinnasto on tehty uuden päästömittausnormin mukaisesti, NEDC-hinnasto perustuu vanhaan päästömittausnormiin. Osalle mallisarjan autoista ei ole vielä WLTP:n mukaisia päästöarvoja, jolloin kyseisen malliversion hinta löytyy NEDC-hinnastosta. Molempien hinnastojen autoverolliset asiakashinnat ovat voimassa."

https://www.volkswagen.fi/fi/auton-ostaminen/hinnastot-ja-esitteet.html (https://www.volkswagen.fi/fi/auton-ostaminen/hinnastot-ja-esitteet.html)

Ilmeisesti siis Volkkari myy omalla riskillä NEDC-hinnoilla niitä autoja, joista ei ole WLTP-hintaa.

Lyhyesti: VW (tai Audi) ei ole ehtinyt päivittää eli saada uuden WLTP normin mukaisia päästömittauksia suoritettua koko laajaan mallistoonsa.
Osa moottoreista jää taas malliuudistuksen yhteydessä pois, esim. 1.4TSI (mm. Passat ja Tiguan, korvaa 1.5TSI) ja 1,6TDI slowmotion (vain 2,0 TDI esim. Passat ja Skoda Superb). Nämä suuret linjat olivat jo noin 3 vuotta sitten tiedossa. Nyt myydään kai siirtymävaiheessa vanhaa tuotantoa, ja jos siitä ei saa tilattua autoa niin samaan hintaan saa sen toisen uudemmalla padalla.
Skodalla on näköjään edelleen  vanha päästömittaustapa NEDC 1.9. käytössä.
Eos sitten, miten NOx päästöskandaali on sekoittanut uuteen normiin siirtymistä.

Mikä sekasotku ! :(

Trafin ja TM:n sivujen mukaan uusien päästöarvojen ei pitäisi vaikuttaa käyttöveroon, mutta onhan tässä vielä aikaa rukata koko autoverotus seuraavan hallituksen aikana järkevämmäksi eli omistamisesta käytön tai päästöjen verotukseen.  :o

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 01.09.18 - klo:08:26
Skodalla on näköjään edelleen  vanha päästömittaustapa NEDC 1.9. käytössä.
Eos sitten, miten NOx päästöskandaali on sekoittanut uuteen normiin siirtymistä.

Skodalla ainakin 1.0 bensa ja 1.6 dieseli on mitattu uuden tavan mukaan. Kovin suuria muutoksia ei äkkiseltään silmäiltynä tullut puoleen eikä toiseen.
Aika hidasta VAG:llä tuo touhu on ollut, etteivät vaan ole pelänneet uutta skandaalia?
Täällähän taitaa olla kaikki, jotka saatu mitattua lähes ennen elokuun loppua: https://www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/abgas/modelle_mit_euro_6d_temp/default.aspx (https://www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/abgas/modelle_mit_euro_6d_temp/default.aspx)

Skodallakin WLTP-suosii manuaaleja. NEDC-hinnastossa Octavia Combi 1.0 TSI Style DSG oli 2100 �,� kalliimpi kuin manuaali. WLTP:ssä jo 2700 �,� !

Octavia Combi 1.5 TSI Style DSG hinta nousi 140�,�, ei paha. Skoda kauppias kiittää kun ainoa automaatti bensa Golf variant maksaa 5000�,� enemmän :)

Joko Pihistelijä on sitä kieltä, että paniikin lietsonta tästä muutoksesta oli perusteetonta?

Olen.

Helkamalle tämä on kyllä suuri takaisku, kun Skoda on ollut myydyin työsuhdeauto, ja mallistosta on mennyt reilusti kalliimman pään Superbia, jotka nyt kallistuivat roimasti, eikä merkillä ole tarjota lainkaan hybridiä.

superb hybridi tulee myyntiin kiinassa 2019 ja asiakastoimitukset alkavat euroopassa 2020. tosin itse odottaisin enemmän seatin seuraavia kaasu malleja.
skoda tosiaan on käännekohdassa jos sähkö yms hybridi malleka ei saada nopeati tuotantoon rupeaa markkiosuus tippumaan.

Lainaus käyttäjältä: Ranssi - 02.09.18 - klo:10:32
Helkamalle tämä on kyllä suuri takaisku, kun Skoda on ollut myydyin työsuhdeauto, ja mallistosta on mennyt reilusti kalliimman pään Superbia, jotka nyt kallistuivat roimasti, eikä merkillä ole tarjota lainkaan hybridiä.

Kyllä tässä on työsuhdeautomyyjät ihmeissään. Monissa firmoissa on rajat laitettu ennen uusia päästömittauksia. Monikohan auto jää nyt ottamatta kun päästöt paukkuu... Katoin että Skodalla pienipäästöisin Octavia on (voi olla että konfiguraattori ei vaan ole vielä kunnossa). Active (karvanoppa versio) farkku 1.0 bensa ja 1.6 diesel nyt 129g, jos otat paremman varustelun kaikki moottorivaihtoehdot ja vaihdekikkailut menee yli 130g. Esim mun RS TDI DSG MY17 meni vielä 129g (pelkkä etuveto). En ees uskalla pohtia mitkä sen päästöt nyt on kun 1.6 DSG disukkakin menee paremmilla varusteilla 139g

Lainaus käyttäjältä: vwmies - 01.09.18 - klo:08:26
...
Trafin ja TM:n sivujen mukaan uusien päästöarvojen ei pitäisi vaikuttaa käyttöveroon, mutta onhan tässä vielä aikaa rukata koko autoverotus seuraavan hallituksen aikana järkevämmäksi eli omistamisesta käytön tai päästöjen verotukseen.  :o

Nelivetojen WLTP- veroja hieman selailin (ne vähät mitä löytyy) ja verojen nousut rajuja. Esim. MB GLC 220d 4Matic & 250d 4Matic.. +7000�,� & +11 000�,�.
Toivotaan, että uusien autojen myynti ja autoveron tuotto hyytyy niin pahasti, että verotus tosiaan olisi pakko remontoida yleis Eurooppalaiselle tasolle.. ilman verotulojen menetyksiä / muuta ulkoista pakkoa mitään uudistuksia ei tässä maassa autoilun verotukseen tule.

Todennäköisesti suomalaiset kuitenkin vain vähän hiljaa jupisevat ja maksavat kiltisti sen mitä pyydetään.. ostavat vähän huonompia autoja kuin aiemmin :-\
NEDC & WLTP tulee jatkossa olemaan joillekkin autoille mielenkiintoinen vedenjakaja esim. käytettyjen autojen maahantuonnissa.

Kyllä tällä uudistuksella dieselin lisäksi neliveto tapetaan aika pikaisesti. Pitää oikeasti haluta aika tosissaan nelivetoa että alkaa maksamaan tuon verotuksen tuoman kirpeän lisän.

Lainaus käyttäjältä: BMF - 04.09.18 - klo:09:26
Kyllä tällä uudistuksella dieselin lisäksi neliveto tapetaan aika pikaisesti. Pitää oikeasti haluta aika tosissaan nelivetoa että alkaa maksamaan tuon verotuksen tuoman kirpeän lisän.

Onneksi kummallekaan ei ole todellista tarvetta, joten sikäli suunta on ihan oikea. Maksumiehiksi ne joille maksutaakka kuuluukin.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 04.09.18 - klo:10:32
Onneksi kummallekaan ei ole todellista tarvetta,

Jos sinulla ei ole tarvetta, niin se ei kattavasti tarkoita kaikkia suomalaisia.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 04.09.18 - klo:10:32
joten sikäli suunta on ihan oikea.

Kun verotus kiristyy, niin suunta on päinvastoin väärä.

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 04.09.18 - klo:10:32
Maksumiehiksi ne joille maksutaakka kuuluukin.

No näinhän se ei nyt mene. Maksutaakka pitäisi kohdentaa ja pitäisi kuulua niille, jotka teitä kuluttaa ja saastuttaa, eli verotus käyttöön, eikä auton ostamiseen / omistamiseen.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 04.09.18 - klo:08:54
Todennäköisesti suomalaiset kuitenkin vain vähän hiljaa jupisevat ja maksavat kiltisti sen mitä pyydetään.. ostavat vähän huonompia autoja kuin aiemmin :-\
NEDC & WLTP tulee jatkossa olemaan joillekkin autoille mielenkiintoinen vedenjakaja esim. käytettyjen autojen maahantuonnissa.

Sitten kun autokauppa hyytyy veronalennusten toivossa, pelkkä huhukin lainvalmistelusta voi riittää kuten muutama vuosi takaperin - ja valtion verotulot laskevat vaikka puoleen. Sen jälkeen valtio tai VVM on nopeiden ratkaisujen edessä - mutta ei tämän eduskunnan aikana.

Muuten autoverotukseen ei tehdä korjauksia, korkeintaan "tarkistuksia".  :(

Ilmeisesti 5 henkisen perheen pitää jatkossa tehdä Lapin laskettelumatkansa etuvetoisella Micralla. Tilavalla perheautolla sinne ajelevia pitää rangaista taloudellisesti. Ja  oiken kunolla rangaistaa jos sinne aikoo mennä nelivetoisella maasturilla.

Eiköhän nämä rötöstelijät maksa polttoaineveroissa jo tarpeekseen maailman tuhoamisesta.

Lainaus käyttäjältä: Flat - 04.09.18 - klo:11:53
Ilmeisesti 5 henkisen perheen pitää jatkossa tehdä Lapin laskettelumatkansa etuvetoisella Micralla. Tilavalla perheautolla sinne ajelevia pitää rangaista taloudellisesti.

Skoda Superb 1.5 TSI ei ole vielä WLTP-hinnoiteltu, mutta jos vertaa WLTP Superb 2.0 TDI ja Octavia 1.5 TSI, tulee sen hinta laskemaan.

Lainaus käyttäjältä: BMF - 04.09.18 - klo:09:26
Kyllä tällä uudistuksella dieselin lisäksi neliveto tapetaan aika pikaisesti. Pitää oikeasti haluta aika tosissaan nelivetoa että alkaa maksamaan tuon verotuksen tuoman kirpeän lisän.

Hybridejä (ja sähköautoja) tämä verouudistus suosii. Meilläkin työpaikalla raja 130 g/km. Jos haluaa nelivedon, pitää käytännössä valita hybridi.

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 04.09.18 - klo:14:39
Meilläkin työpaikalla raja 130 g/km. Jos haluaa nelivedon, pitää käytännössä valita hybridi.

Ja tällöin sen hankittavan auton hinta kasvaa = verotusarvo myöskin kasvaa = tuo lakiuudistus siis puree myös työsuhde-autoilijan valintoihin samalla tavalla :-\

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 04.09.18 - klo:14:39
Meilläkin työpaikalla raja 130 g/km.

Kyllä sitä varmaan skaalataan ylöspäin WLTP:n myötä. Tuon 130 grammaa on varmaan asetettu NEDC:n aikana?

Ainakin Skoda on ilmoittanut että kaikkiin sen diesel moottorilla varustettuihin autoihin tulee SCR (AdBlue?) vuosimalleista 2019 lähtien, lueskelin tuon juuri tullesta Skodan omasta asiakaslehdestä 3/2018. Tämä alentaa hieman dieseleiden päästöjä uudella mittaustavalla vs autoihin joissa tuota ei ole. Mielenkiintoista silti nähdä mikä on todellisuus. Audin A4 190hp diesel 4x4 AdBlue setillä vanhalla päästömittauksella 109-116g. Kun esim ilman AdBlue TDI RS Octavia etuveto 129g vanhalla mittauksella.

mielenkiintoista koska uuden fabian esittelyssä nimen omaan tähdennettin että se alittaa päästörajat ilman adblueta tai sitten ymmärsin väärin. siis facelift joka esiteltiin kuukausi sitten

Lainaus käyttäjältä: Trackpad - 04.09.18 - klo:17:59
Ainakin Skoda on ilmoittanut että kaikkiin sen diesel moottorilla varustettuihin autoihin tulee SCR (AdBlue?) vuosimalleista 2019 lähtien, lueskelin tuon juuri tullesta Skodan omasta asiakaslehdestä 3/2018. Tämä alentaa hieman dieseleiden päästöjä uudella mittaustavalla vs autoihin joissa tuota ei ole. Mielenkiintoista silti nähdä mikä on todellisuus. Audin A4 190hp diesel 4x4 AdBlue setillä vanhalla päästömittauksella 109-116g. Kun esim ilman AdBlue TDI RS Octavia etuveto 129g vanhalla mittauksella.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 04.09.18 - klo:16:02
Kyllä sitä varmaan skaalataan ylöspäin WLTP:n myötä. Tuon 130 grammaa on varmaan asetettu NEDC:n aikana?

Kyllä, nykyinen raja 130 g/km tuli voimaan noin vuosi sitten. Sitä ennen raja oli 150 g/km, joka mahdollisti nykyisen 135 g/km NEDC-normilla tupruttavan auton valitsemisen. Enäähän sitä ei olisi voinut valita edes NEDC-arvoilla. Jos maailmassa on oikeudenmukaisuutta, toki nykyistä rajaa korotetaan 22% vastaamaan WLTP-normia. Toki silläkin rajalla vaikea löytää nelivetoa, ainakaan VAG-konsernista ilman hybridiä.

Meinaako tämä wltp pelkistettynä sitä että auto kannattaa ottaa mahdollisimman vähillä varusteilla ja laittaa koukku ja leveemmät kumit sun muut vermeet vasta kun auto on kilvissä koska kaikki paino vaikuttaa päästöihin vai miten se on? :-\

Lainaus käyttäjältä: japa - 04.09.18 - klo:19:42
Meinaako tämä wltp pelkistettynä sitä että auto kannattaa ottaa mahdollisimman vähillä varusteilla ja laittaa koukku ja leveemmät kumit sun muut vermeet vasta kun auto on kilvissä koska kaikki paino vaikuttaa päästöihin vai miten se on? :-\

Näin se varmaan lompakon kannalta menee... ja joku miedompi versio, joka sitten takuun umpeuduttua viedään viripajalle hmmm...   :P

Leveämmät renkaat yleensä automaattisesti lisäävät kulutusta / päästöjä, jos rengas vain pysyy samana.  :o

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 04.09.18 - klo:08:54

..........NEDC & WLTP tulee jatkossa olemaan joillekkin autoille mielenkiintoinen vedenjakaja esim. käytettyjen autojen maahantuonnissa.

Kyllä, tällainen maksaa Ruotsista tuotuna n. 65000�,� kilvitettynä Suomeen: https://www.blocket.se/varmland/Volvo_V90_T8_Inscription_80916958.htm?ca=7&w=3 (https://www.blocket.se/varmland/Volvo_V90_T8_Inscription_80916958.htm?ca=7&w=3)
Suomivastaava https://www.nettiauto.com/volvo/v90/9487561 (https://www.nettiauto.com/volvo/v90/9487561) vajaan kympin kalliimpi!

Mitä ihmettä tuossa edellä höpötellään AdBluesta ja CO2-päästöistä? Eihän noilla kahdella asialla ole mitään tekemistä keskenään. Paitsi että AdBluen hajoaminen SCR-katalysaattorissa tuottaa lisää CO2-päästöjä vielä moottorin päästöjen lisäksi, onneksi vain marginaalisia määriä.

Lainaus käyttäjältä: tet - 05.09.18 - klo:12:12
Mitä ihmettä tuossa edellä höpötellään AdBluesta ja CO2-päästöistä? Eihän noilla kahdella asialla ole mitään tekemistä keskenään.

Kyllä AdBlue (tai SCR-katalysaattori) vähentää CO2-päästöjä. Ilman sitä pitää käyttää varaavaa NOx katalysaattoria ja aika ajoin pelkistää typen oksidit rikkaammalla seoksella. Se taas nostaa kulutusta.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 05.09.18 - klo:13:27

Lainaus käyttäjältä: tet - 05.09.18 - klo:12:12
Mitä ihmettä tuossa edellä höpötellään AdBluesta ja CO2-päästöistä? Eihän noilla kahdella asialla ole mitään tekemistä keskenään.

Kyllä AdBlue (tai SCR-katalysaattori) vähentää CO2-päästöjä. Ilman sitä pitää käyttää varaavaa NOx katalysaattoria ja aika ajoin pelkistää typen oksidit rikkaammalla seoksella. Se taas nostaa kulutusta.

Toisinsanoen ureavehkeillä varustettu moottori (nimenomaan pelkkä moottori) voidaan optimoida tehon ja kulutuksen (eli myös CO₂-päästöjen) osalta optimaaliseksi ja jättää sitten NO_x-päästöt AdBluen syötäväksi. Eli tätä kautta AdBluella on välillisesti myös CO₂-päästöjä pienentävä vaikutus.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 05.09.18 - klo:13:27
Kyllä AdBlue (tai SCR-katalysaattori) vähentää CO2-päästöjä. Ilman sitä pitää käyttää varaavaa NOx katalysaattoria ja aika ajoin pelkistää typen oksidit rikkaammalla seoksella. Se taas nostaa kulutusta.

Aika mielenkiintoinen ajatus verrata jotain laitetta toiseen, paskempaan vaihtoehtoon ja tuolta pohjalta vetää johtopäätökset tuosta laitteesta, eikä suinkaan että verrattaisiin lähtökohtaan kokonaan ilman tuota laitetta ::)

Pikkasen samalla tavalla voisi sanoa että vaikkapa ilmalämpöpumppu säästää CO₂-päästöjä, sillä kesähelteillä kun asunnossa on kuumempaa, silloin syödän enempi jätskiä, joka taas haetaan kaupasta ja usein autolla. Joten kun kämppää jäähdytetään, säästetään polttoainetta ja siten CO₂-päästöjä. Jep jep ;D

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 05.09.18 - klo:14:25
Aika mielenkiintoinen ajatus verrata jotain laitetta toiseen, paskempaan vaihtoehtoon ja tuolta pohjalta vetää johtopäätökset tuosta laitteesta, eikä suinkaan että verrattaisiin lähtökohtaan kokonaan ilman tuota laitetta 

Tietysti CO2-päästöjen kannalta parempi olisi ilman mitään laitetta, mutta diesel moottorit tuottavat raakana liikaa typen oksideja. Niitä on pakko poistaa joillain tavalla ja kyseinen laite on pakollinen. Pitää sitten verrata, kumman kanssa päästään pienempiin CO2-päästöihin.

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 05.09.18 - klo:14:15
Toisinsanoen ureavehkeillä varustettu moottori (nimenomaan pelkkä moottori) voidaan optimoida tehon ja kulutuksen (eli myös CO₂-päästöjen) osalta optimaaliseksi ja jättää sitten NO_x-päästöt AdBluen syötäväksi. Eli tätä kautta AdBluella on välillisesti myös CO₂-päästöjä pienentävä vaikutus.

Joo. Urean kanssa optimointi on paljon helpompaa. Jos halutaan vähentää hiukkasia ja kulutusta, kasvaa typen oksidit. Jos taas halutaan vähentää typen oksideja kasvaa kulutus ja hiukkaset. Urean kanssa voidaan minimoida hiukkaset ja kulutus ja jättää typenoksidien pelkistys urean harteille. Koska tuotetaan vähemmän hiukkasia, niiden polttamistarve myös vähenee (dieseliä säästyy).

Suomen autovero toimii ihan hyvin ja nyt WLTP:n myötä vieläkin paremmin. Katselin Seat Leonin hinnastoa. 140 kW 2.0 TSI:n veroton hinta on 600 �,� edullisempi kuin 110 kW 1.5 TSI:n hinta, mutta koska sen CO2-päästöt ovat niin korkeat, nousee verollinen hinta lähes 3000 �,� korkeammaksi. Täytyy sanoa, että tässä kohtaa verotetaan ihan oikeaa kohdetta.

LEON ST 1.5 TSI 150 EVO FR DSG
- 110 kW
- 147  g/km
- 25 520  + 5 345,75 = 30 865,75 �,�

LEON ST 2.0 TSI 190 FR DSG
- 140 kW
- 174 g/km
- 24 930  + 8 577,08 = 33 507,08 �,�

Maahantuoja hinnoittelee todennäköisesti 2.0TSI:n halvemmaksi verottomana, sillä verollisena hintaero hypähtäisi kohtuuttoman kovaksi jos 2.0 olisi jo verottomana muutaman tonnin kalliimpi. Ja onhan 1.5TSI uusi kone, joten siitä voinee ottaa vähän enemmän katetta.

Oletko vilkaisut miten on muissa maissa hinnoittelu joissa ei ole autoveroa, tuskinpa on 2.0TSI enää halvempi?

Lainaus käyttäjältä: jt - 09.09.18 - klo:23:08
Maahantuoja hinnoittelee todennäköisesti 2.0TSI:n halvemmaksi verottomana

Tässähän se onkin tuon Suomen autoverotuksen yksi erikoisimmista perversioista; maahantuoja määrittelee auton ns. verottoman hinnan. Se ei siis ole mikään tehdashinta tms. vaan ihan puhtaasti maahantuojan itsenäinnen kauppapoliittinen päätös mikä minkin mallin mukamas ns. verovapaa hinta on ::)

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 10.09.18 - klo:08:24
Tässähän se onkin tuon Suomen autoverotuksen yksi erikoisimmista perversioista; maahantuoja määrittelee auton ns. verottoman hinnan. Se ei siis ole mikään tehdashinta tms. vaan ihan puhtaasti maahantuojan itsenäinen kauppapoliittinen päätös mikä minkin mallin mukamas ns. verovapaa hinta on ::)

.... mistä saadaan myös laskentaperuste tuontiautojen verotukseen.... tavallisen henkilöauton tehdashintahan on jtn. 3-4k luokkaa. Loppu menee esim. logistiikkaan , organisaation ylläpitoon jne.  :o

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 10.09.18 - klo:08:24
Tässähän se onkin tuon Suomen autoverotuksen yksi erikoisimmista perversioista; maahantuoja määrittelee auton ns. verottoman hinnan. Se ei siis ole mikään tehdashinta tms. vaan ihan puhtaasti maahantuojan itsenäinnen kauppapoliittinen päätös mikä minkin mallin mukamas ns. verovapaa hinta on ::)

Miten tämä tekee autoverotuksesta jotenkin "perverssiä"? Ihan sama mikä tuote on kyseessä, niin maahantuoja määrittelee tuotteellensa hinnan ja sitä sitten verotetaan miten verotetaan. Jos sinä toisit tuotetta x maahan, niin eikö kuvio menisi niin että sinä ostat tuotetta jollain hinnalla, lisäät hintaan omat kulusi kattavan katteen ja loppuasiakashinnoista mahdollinen oma jälleenmyyjäsi saa oman katteensa?

Maahantuoja ja myyjä on tuossa veron suhteen vain välittäjä, eli ottaa sen mitä valtio pyytää.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 09.09.18 - klo:22:12
Suomen autovero toimii ihan hyvin ja nyt WLTP:n myötä vieläkin paremmin. Katselin Seat Leonin hinnastoa. 140 kW 2.0 TSI:n veroton hinta on 600 �,� edullisempi kuin 110 kW 1.5 TSI:n hinta, mutta koska sen CO2-päästöt ovat niin korkeat, nousee verollinen hinta lähes 3000 �,� korkeammaksi. Täytyy sanoa, että tässä kohtaa verotetaan ihan oikeaa kohdetta.
...

Eipäs.. Tuossa verotetaan auton specseistä löytyvää numeroarvoa.. sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon ko. auto tulee saastutamaan / vuosi, tai kuluttamaan tiestöä. Käyttöön perustuva verottaminen on ainoa oikein kohdentuva tapa.
Pienen autoveron maksaneet, mutta paljon ajavat saastuttajat ja tiestön tuhoajat, ovat Suomen autoverojärjestelmän vapaamatkustajia.. eräänlaisia autoilun demareita ja kommunisteja.. kädet toisten taskuilla :)

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 10.09.18 - klo:09:25
Ihan sama mikä tuote on kyseessä, niin maahantuoja määrittelee tuotteellensa hinnan ja sitä sitten verotetaan miten verotetaan.

Kyllä, mutta autojen kohdalla tuo samainen maahantuoja määrittää myös sen miten kaikkien muidenkin maahantuomia saman mallin autoja verotetaan - ja juuri tämä on se perversio tässä systeemissä. Auton aidolla, kyseisen maahantuojan omalla hankintahinnalla ei ole autoverotuksen kanssa yhtään mitään tekemistä, vaan autoveron määrää aina tuon ns. virallisen maahantuojan itse määrittämän hinnaston ns. verovapaa hinta, joka sekin on siis täysin ko. virallisen maahantuojan itse määrittämä, oma kauppapoliittinen päätöksensä :-\

Kun taas esim. as.vaunut ovat täysin vapaasti liikkuvaa tavaraa, joista jopa ALV:it maksetaan EU:n sisällä vain sinne lähtömaahansa. Miksi autojen pitää olla joku ihmeen poikkeus??? ???

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 10.09.18 - klo:09:25
Miten tämä tekee autoverotuksesta jotenkin "perverssiä"? Ihan sama mikä tuote on kyseessä, niin maahantuoja määrittelee tuotteellensa hinnan ja sitä sitten verotetaan miten verotetaan. Jos sinä toisit tuotetta x maahan, niin eikö kuvio menisi niin että sinä ostat tuotetta jollain hinnalla, lisäät hintaan omat kulusi kattavan katteen ja loppuasiakashinnoista mahdollinen oma jälleenmyyjäsi saa oman katteensa?

Maahantuoja ja myyjä on tuossa veron suhteen vain välittäjä, eli ottaa sen mitä valtio pyytää.

Verot menevät normaalisti tullattavan tuotteen todellisen hinnan mukaan, jolloin verotus on läpinäkyvää ja tasapuolista. Nyt kun veroa määritetään jonkin valitun kaupallisen toimijan keksimien kuvitteellisten hintojen perusteella, homma on tosiaan perverssiä. Voittajana tässä systeemissä on vain virkamieskoneisto, joka on työllistänyt ja tulee työllistämään itseään valtavan tehokkaasti näitä pyöritellessään.

Tarkennetaan vielä, että en kannata hankintaan perustuvaa veroa. Paras olisi, että autosta maksettaisiin vain ALV ja verot kerättäisiin käytön mukaan. Mutta niin kauan kun hankintaveroa käytetään, tämä nykyiseen CO2-päästöihin perustuva on ihan hyvä.

Pitkästä aikaa taas täällä käymässä.

Voipi tulla hiljaista tiettyjen automerkkien ja mallien myyjillä. Nelivetoiset tai muuten isommat tai edes tehokkaammat autot jää Suomesta nyt uutena myymättä. Autoveromuutos tulee repimään entisestään hintaeroa Euroopan ja Suomen hintojen välille. Nyt alkaa olla joka mallilla jo tilanne, että etu uuden itse tuonnilla on +5 000�,� tasolla. Todennäköisesti melkein millä mallilla tahansa pääsee yli 10 000�,� säästöön, jos vähän katsoo mitä Euroopasta tuo. Esim. Saksasta voi uutena tilata ns. EU auton, joka on toisesta EU maasta hyvien alennusten kanssa takaisin Saksaan tuotu auto, joissa alennukset voivat olla kymmeniä prosentteja Saksan listahinnoista. Myös esittelyautot voivat toimia. Kurkkasin just esimerkiksi Skoda Octavia RS farmarin "EU import" hintaa uutena kaikilla varusteilla 5v takuulla yhdestä laskurista ja estimoin uutta hintatasoa Suomessa ja hintaero tulee olemaan 10 000�,� tasolla samalla varustuksella.

Mietin just, että minäköhän vuonna olen viimeksi ostanut yhtään mitään arvokkaampaa enää Suomesta (kuten elektroniikka). Verkkokaupat Saksasta lähettää parissa päivässä parhaimmillaan ilman toimituskuluja romppeet Suomeen. Tämä Suomen Hallituksen/Eduskunnan tapa lähestyä Suomen EU jäsenyyttä on kyllä säälittävää seurattavaa, tämä ei pääty hyvin Suomen kannalta.

pari päivää ilman postikuluja on kyllä vähän liioittelua.

yhtälö sinänsö ei ole noin yksinkertainen mikä on varustelu ja hinta lähtömaassa, mikä alv kanta, paljonko rahtaus maksaa. parempi on verrata Ruotsiin kun varustelu on lähempänä Suomea. eiköhän se vanha totuus ole että ostat sellaisen auton kun on varaa. kyllä ne päästö tavoitteet on muissakin maissa saksassa vaan suljetaan pari hiilivoimalaa niin jopas ei autoille mitään tehdäkkään...

Lainaus käyttäjältä: TAG - 10.09.18 - klo:14:44
Pitkästä aikaa taas täällä käymässä.

Voipi tulla hiljaista tiettyjen automerkkien ja mallien myyjillä. Nelivetoiset tai muuten isommat tai edes tehokkaammat autot jää Suomesta nyt uutena myymättä. Autoveromuutos tulee repimään entisestään hintaeroa Euroopan ja Suomen hintojen välille. Nyt alkaa olla joka mallilla jo tilanne, että etu uuden itse tuonnilla on +5 000�,� tasolla. Todennäköisesti melkein millä mallilla tahansa pääsee yli 10 000�,� säästöön, jos vähän katsoo mitä Euroopasta tuo. Esim. Saksasta voi uutena tilata ns. EU auton, joka on toisesta EU maasta hyvien alennusten kanssa takaisin Saksaan tuotu auto, joissa alennukset voivat olla kymmeniä prosentteja Saksan listahinnoista. Myös esittelyautot voivat toimia. Kurkkasin just esimerkiksi Skoda Octavia RS farmarin "EU import" hintaa uutena kaikilla varusteilla 5v takuulla yhdestä laskurista ja estimoin uutta hintatasoa Suomessa ja hintaero tulee olemaan 10 000�,� tasolla samalla varustuksella.

Mietin just, että minäköhän vuonna olen viimeksi ostanut yhtään mitään arvokkaampaa enää Suomesta (kuten elektroniikka). Verkkokaupat Saksasta lähettää parissa päivässä parhaimmillaan ilman toimituskuluja romppeet Suomeen. Tämä Suomen Hallituksen/Eduskunnan tapa lähestyä Suomen EU jäsenyyttä on kyllä säälittävää seurattavaa, tämä ei pääty hyvin Suomen kannalta.

Lainaus käyttäjältä: TAG - 10.09.18 - klo:14:44
Pitkästä aikaa taas täällä käymässä.

Voipi tulla hiljaista tiettyjen automerkkien ja mallien myyjillä. Nelivetoiset tai muuten isommat tai edes tehokkaammat autot jää Suomesta nyt uutena myymättä. Autoveromuutos tulee repimään entisestään hintaeroa Euroopan ja Suomen hintojen välille. Nyt alkaa olla joka mallilla jo tilanne, että etu uuden itse tuonnilla on +5 000�,� tasolla. Todennäköisesti melkein millä mallilla tahansa pääsee yli 10 000�,� säästöön, jos vähän katsoo mitä Euroopasta tuo. Esim. Saksasta voi uutena tilata ns. EU auton, joka on toisesta EU maasta hyvien alennusten kanssa takaisin Saksaan tuotu auto, joissa alennukset voivat olla kymmeniä prosentteja Saksan listahinnoista. Myös esittelyautot voivat toimia. Kurkkasin just esimerkiksi Skoda Octavia RS farmarin "EU import" hintaa uutena kaikilla varusteilla 5v takuulla yhdestä laskurista ja estimoin uutta hintatasoa Suomessa ja hintaero tulee olemaan 10 000�,� tasolla samalla varustuksella.

Mietin just, että minäköhän vuonna olen viimeksi ostanut yhtään mitään arvokkaampaa enää Suomesta (kuten elektroniikka). Verkkokaupat Saksasta lähettää parissa päivässä parhaimmillaan ilman toimituskuluja romppeet Suomeen. Tämä Suomen Hallituksen/Eduskunnan tapa lähestyä Suomen EU jäsenyyttä on kyllä säälittävää seurattavaa, tämä ei pääty hyvin Suomen kannalta.

Suomi otti WLTP mittauksiin pohjautuvan verotuksen heti käyttöön ja monista autoista ei ole hintoja ja kauppa seisoo.. en tiedä missä päässä vika, mutta pelletouhua. Tanskassa tehtiin sama juttu, mutta tosin samalla autoveroa laskettiin 21%.
Autoverottomissa maissa ongelmaa ei ole.
Toivotaan että markkinahäiriöt on isoja ja edes joku valtion virkamies havahtuu huomaaman, että ei me tienatakkaan tällä :)

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 10.09.18 - klo:16:30
Toivotaan että markkinahäiriöt on isoja ja edes joku valtion virkamies havahtuu huomaaman, että ei me tienatakkaan tällä :)

Tuskinpa siellä eläintarhassa mitään järkeviä päätöksiä tulee tapahtumaan tämän tiimoilta, alijäämä tullaan ottamaan vain jostain muualta, esim. polttoaineista.

Lainaus käyttäjältä: Sokota09 - 10.09.18 - klo:16:56
Tuskinpa siellä eläintarhassa mitään järkeviä päätöksiä tulee tapahtumaan tämän tiimoilta, alijäämä tullaan ottamaan vain jostain muualta, esim. polttoaineista.

Joo.. ei kannata jäädä pidättelemään hengitystä.
Mutta olisi kiva kun jolllakin siellä lamppu syttyisi.. isompi vero% ei aina tarkoita suurempaa verokertymää, kun muuttujana on myös myyntimäärät ja autoveroton hintataso. Taitaa myös vaikutukset alvikertymään usein unohtua autoverotuksen suunnittelijoilta.

Toistan. En usko että on mitään vaikutusta myyntiin. Samalla tavalla autot tekevät kauppansa.

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 10.09.18 - klo:17:45
Toistan. En usko että on mitään vaikutusta myyntiin. Samalla tavalla autot tekevät kauppansa.

Vaikka olisit kiinnostunut autosta, jonka hinta ei ole tiedossa?
Esim. Audin volyymimalleistakaan ei ole ollut hinnastoja 1.9. alkaen.
Joidenkin autojen hinnat taas tulevat nousemaan huomattavasti => väistämättä vaikuttaa niiden myyntiin.

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 10.09.18 - klo:17:45
Toistan. En usko että on mitään vaikutusta myyntiin. Samalla tavalla autot tekevät kauppansa.

Haluatko lukita vastauksen? Tarkoittaako tämä viimeinen lause sitä, että uudet autot menevät kaupaksi yhtä huonosti kuin tähänkin asti?

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 10.09.18 - klo:12:41
Tarkennetaan vielä, että en kannata hankintaan perustuvaa veroa. Paras olisi, että autosta maksettaisiin vain ALV ja verot kerättäisiin käytön mukaan. Mutta niin kauan kun hankintaveroa käytetään, tämä nykyiseen CO2-päästöihin perustuva on ihan hyvä.

Käytön mukaan = polttoainevero. Taatusti yksinkertainen järjestelmä eikä testeissä "optimoinnilla" ole mitään merkitystä kun todellisen kulutuksen mukaan menee kuitenkin. Kaikkein suoraviivaisin tapa verottaa, poislukien sähköautot. Tosin itärajalla porukka olisi sitten eräänlaisia vapaamatkustajia kun käyvät tankkaamassa rajan takana. Samoin länsirajan puolikin alkaisi kiinnostaa lähialueilla jos polttoaineen hinta nousisi huomattavasti.

Mutta toimisiko keino uusien autojen ohjauksessa vähäpäästöisemmiksi, ei välttämättä, sillä tipahtaneet hinnat saattaisivat houkutella ostamaan autokantaan nykyistä enemmän suuripäästöisiä ajoneuvoja.

No ainakin niissä maissa joissa auton ostamisen sijaan verotetaan sen käyttöä autokanta on uudempaa ja siten vähäpäästöisempää. Suomessa on autokannan keski-ikä on lohduttoman korkea, joten voitaneen helposti todeta ettei nykyinen käytäntö ole ainakaan toimiva.

Lainaus käyttäjältä: jt - 10.09.18 - klo:20:26

Mutta toimisiko keino uusien autojen ohjauksessa vähäpäästöisemmiksi, ei välttämättä, sillä tipahtaneet hinnat saattaisivat houkutella ostamaan autokantaan nykyistä enemmän suuripäästöisiä ajoneuvoja.

niin kaun kun budjetti on alijäämäinen ja velka rahalla eletään ei mitään muutosta ole näkyvissä vaikka autovero poistuisi kokonaan ei niitä uusia autoja joka vuosi osteta. joten jostain ne rahat pitää ottaa, lisäksi Suomi on sitoutunut liikenteen päästöjen radikaalin vähentämiseen joka jatkuvasti kasvalla liikenne määrällä ei onnistu ilman radikaaleja toimenpiteitä. se onkin sitten eri keskustelu miksi liikenteen verotuksella katetaan muitakin kuluja.

oma henk kohtainen veikkaukseni on että siviili liikenne tehdään mahdottonaksi kasvukeskuksissa ja jäljelle jäävillä alueilla saa ajella millä tahansa.

Lainaus käyttäjältä: arq - 10.09.18 - klo:20:46
No ainakin niissä maissa joissa auton ostamisen sijaan verotetaan sen käyttöä autokanta on uudempaa ja siten vähäpäästöisempää. Suomessa on autokannan keski-ikä on lohduttoman korkea, joten voitaneen helposti todeta ettei nykyinen käytäntö ole ainakaan toimiva.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 10.09.18 - klo:16:30
Suomi otti WLTP mittauksiin pohjautuvan verotuksen heti käyttöön ja monista autoista ei ole hintoja ja kauppa seisoo.. en tiedä missä päässä vika, mutta pelletouhua. Tanskassa tehtiin sama juttu, mutta tosin samalla autoveroa laskettiin 21%.
Autoverottomissa maissa ongelmaa ei ole.
Toivotaan että markkinahäiriöt on isoja ja edes joku valtion virkamies havahtuu huomaaman, että ei me tienatakkaan tällä :)

Melkein tekisi mieli sanoa, että eihän se nyt kansanedustajien tai virkamiesten vika ole jos autonvalmistajat ovat valmistautuneet huonosti tai todella huonosti WLTP mittaukseen, joka on ollut tiedossa jo vuosia  ???

Vaikka muissa maissa ei verotettaisikaan autoja samaan tyyliin kuin suomessa niin eikös tämä kaupankäynti ole sielläkin jumissa niin kauan kunnes autolle on olemassa WLTP CO₂-päästölukema? Eihän 1.9.2018 jälkeen ensirekisteröitävään autoon saa enää missään EU-maassa käyttää vanhaa NEDC lukemaa minkään maksun perustana. Ne maat jotka käyttävät vielä kyseisen päivän jälkeen NEDC lukemaa, joutuvat käyttämään sitä WLTP:stä takaisinlaskettua versiota eli heillä ihan sama ongelma kuin meillä, WLTP lukema puuttuu. Ja eikös meilläkin ajoneuvoverotus perustu myös näissä uusissa autoissa takaisilaskettuun WLTP -> NEDC lukemaan vielä useamman vuoden? Vain autovero (eli autosta ensirekisteröinnin yhteydessä maksettava vero) muuttuu täysin WLTP pohjaiseksi.

Tähän voisi vielä jatkaa, että tiesittehän K-auton antavan hintatakuun uusille tilauksille joissa WLTP päästöt eivät ole vielä tiedossa..

https://cdn.volkswagen.fi/ajankohtaista/ (https://cdn.volkswagen.fi/ajankohtaista/)

LainaaVolkswagen-henkilöautojen koko mallisto myynnissä

Jos asiakas haluaa tilata auton, jolle ei vielä ole olemassa voimassa olevaa WLTP-hinnastoa, on Volkswagen-henkilöautoilla käytössään hintatakuu, jolloin asiakas ostaa auton NEDC-päästömittaustavan mukaisella hinnastolla ja saa lisäksi arvion WLTP-mittaustavan mukaisista päästöistä. Mikäli auton lopullinen hinta veroineen uuden mittaustavan CO2-päästöjen mukaisesti on auton ostohetkeä suurempi, ei asiakashinta muutu, vaan erotuksen kattaa Volkswagen. Mikäli taas hinta veroineen on ostohetkeä pienempi, laskee asiakashinta.

Eli kauppaa voisi käydä ihan entiseen malliin mutta toimitukset sakkaavat  :(

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 10.09.18 - klo:21:45
Vaikka muissa maissa ei verotettaisikaan autoja samaan tyyliin kuin suomessa niin eikös tämä kaupankäynti ole sielläkin jumissa niin kauan kunnes autolle on olemassa WLTP CO₂-päästölukema? Eihän 1.9.2018 jälkeen ensirekisteröitävään autoon saa enää missään EU-maassa käyttää vanhaa NEDC lukemaa minkään maksun perustana.

Juuri näin. Itse asiassa olen ymmärtänyt, että sillä ei ole väliä, käytetäänkö lukemia maksun perustana vai ei. Tämän kuun alusta lähtien ei EU-alueella ole saanut rekisteröidä yhtään henkilöautoa, jolla ei ole WLTP-lukuja. Aivan sama käytetäänkö lukuja mihinkään, niin rekisteröidä ei saa.

Brittiläisellä Ateca-foorumilla juuri joku kertoili saaneensa myyjältä tiedon, että hänen tilaamansa auto on juuri valmistunut, ja seisoo nyt Tsekissä Kvasinyn tehtaan autokentällä siihen asti, kunnes kyseisen mallin WLTP-lukemat ovat selvillä. Vasta sen jälkeen se rahdataan eteenpäin.

Lainaus käyttäjältä: tet - 11.09.18 - klo:15:41
Juuri näin. Itse asiassa olen ymmärtänyt, että sillä ei ole väliä, käytetäänkö lukemia maksun perustana vai ei. Tämän kuun alusta lähtien ei EU-alueella ole saanut rekisteröidä yhtään henkilöautoa, jolla ei ole WLTP-lukuja. Aivan sama käytetäänkö lukuja mihinkään, niin rekisteröidä ei saa.

Kyllä saa, mm. ulkomailta ostettu vanhemman normin mukainen voidaan rekisteröidä - rekisteröintikatsastuksen jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: Rauta7 - 11.09.18 - klo:20:53
Kyllä saa, mm. ulkomailta ostettu vanhemman normin mukainen voidaan rekisteröidä - rekisteröintikatsastuksen jälkeen.

Tottakai "vanhan" 31.8.2018 mennessä käyttöönotetun ja 31.8.2017 tyyppihyväksytyn auton saa kilpiin NEDC mittauksella. Kyse onkin ensirekisteröinnistä, ei pelkästään ensirekisteröinnistä suomeen.

No ei ainakaan omakohtainen kokemus tue tuota: Alla on uusi auto jossa on ensirekisteröintipäivä syyskuussa 2018. Sen sijaan vastaavalle tehdastilattavalle autolle ei ole tällä hetkellä hinnastoa, koska WLTP.

Lainaus käyttäjältä: tet - 11.09.18 - klo:15:41
Juuri näin. Itse asiassa olen ymmärtänyt, että sillä ei ole väliä, käytetäänkö lukemia maksun perustana vai ei. Tämän kuun alusta lähtien ei EU-alueella ole saanut rekisteröidä yhtään henkilöautoa, jolla ei ole WLTP-lukuja. Aivan sama käytetäänkö lukuja mihinkään, niin rekisteröidä ei saa.

Lainaus käyttäjältä: arq - 11.09.18 - klo:22:52
No ei ainakaan omakohtainen kokemus tue tuota: Alla on uusi auto jossa on ensirekisteröintipäivä syyskuussa 2018.

Tälläiseen taitaa päteä ilmeisesti suomen viranomaisen myöntämä poikkeus, että jos kauppakirja autosta on tehty ennen syyskuuta 2018 niin auto voidaan verottaa vielä vanhan NEDC:n mukaan kun auton luovutus tapahtuu elokuun 2018 jälkeen ja autolle ei ole WLTP arvoa tai se vaikuttaisi auton hintaan asiakkaan kannalta epäedullisesti.

Lainaus käyttäjältä: arq - 11.09.18 - klo:22:52
Sen sijaan vastaavalle tehdastilattavalle autolle ei ole tällä hetkellä hinnastoa, koska WLTP.

Onko kyse VAG autosta? Ainakin VW:llä on koko mallisto myynnissä ja hinnastot joilla kauppaa tehdään vaikka WLTP arvoja ei olisi. Ei vaan välttämättä nettisivuilta löydy kaikkia. Näissä tapauksissa kun WLTP arvoa ei vielä ole niin asiakkaalle luvataan hintatakuu eli sovittu hinta pitää ja WLTP:n mahdolliset hinnan nousut maksaa joku muu eli varmaan maahantuoja.

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 11.09.18 - klo:23:13
...
Onko kyse VAG autosta? Ainakin VW:llä ...

Audilla puuttuu hinnastot kokonaan lähes kaikista malleista.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 11.09.18 - klo:23:22
Audilla puuttuu hinnastot kokonaan lähes kaikista malleista.

K-autolla ei varmaan perse kestä antaa samanlaista hintalupausta Audeihin :D Pelkäävät, että tilataan pelkkiä Quattroja kun tiedossa on hintojen nousua WLTP:n takia ja kun hinta nousee niin otetaan 10k�,� takkiin jokaisen auton kohdalla  ;D

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 11.09.18 - klo:23:22
Audilla puuttuu hinnastot kokonaan lähes kaikista malleista.

Jep - juuri tämä  :)

mun käsittääkseni se hinta takuu kattaa ne automallit joissa tehdään vain uusi mittaus.
ne mallit joissa esim. moottoriksi tulee uusi malli jota ei ole aikaisemmin ollut myynnissä ei mitään vastaaavaa ole kun ei sille ole niitä vanhojakaan arvoja esim. siirtymä 1.5 koneisiin (tiguanissa ?).

ainakin volvolla kampanjoitiin että allekirjoitettu kauppasopimus ennen sitä jo mennyttä päivää on tae hinnasta vaikka toimitus oli puolen vuoden päästä.

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 11.09.18 - klo:23:13
Tälläiseen taitaa päteä ilmeisesti suomen viranomaisen myöntämä poikkeus, että jos kauppakirja autosta on tehty ennen syyskuuta 2018 niin auto voidaan verottaa vielä vanhan NEDC:n mukaan kun auton luovutus tapahtuu elokuun 2018 jälkeen ja autolle ei ole WLTP arvoa tai se vaikuttaisi auton hintaan asiakkaan kannalta epäedullisesti.

Onko kyse VAG autosta? Ainakin VW:llä on koko mallisto myynnissä ja hinnastot joilla kauppaa tehdään vaikka WLTP arvoja ei olisi. Ei vaan välttämättä nettisivuilta löydy kaikkia. Näissä tapauksissa kun WLTP arvoa ei vielä ole niin asiakkaalle luvataan hintatakuu eli sovittu hinta pitää ja WLTP:n mahdolliset hinnan nousut maksaa joku muu eli varmaan maahantuoja.

Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 12.09.18 - klo:18:57
mun käsittääkseni se hinta takuu kattaa ne automallit joissa tehdään vain uusi mittaus.
ne mallit joissa esim. moottoriksi tulee uusi malli jota ei ole aikaisemmin ollut myynnissä ei mitään vastaaavaa ole kun ei sille ole niitä vanhojakaan arvoja esim. siirtymä 1.5 koneisiin (tiguanissa ?).

ainakin volvolla kampanjoitiin että allekirjoitettu kauppasopimus ennen sitä jo mennyttä päivää on tae hinnasta vaikka toimitus oli puolen vuoden päästä.

No tietenkään niitä autoja joita ei ole vanhassa hinnastossa ei voi myydä vanhallla hinnalla.

Kaikkien valmistajien autot jotka on tilattu 31.8 mennessä saadaan verottaa NEDC-päästöarvoilla, jos ne antavat pienemmät verot. Tämä on säädetty ajoneuvoverolain muutoksen yhteydessä. Tämä ei kuitenkaan koske 1.9 jälkeen tilattuja autoja. Niissä veroriskin kantaa maahantuoja, jos myyvät edelleen vanhan verotuksen mukaisilla hinnoilla.

Mielenkiintoinen tämä EU-komission linjaus jäsenvaltioille:
- http://wltpfacts.eu/taxation-wltp/ (http://wltpfacts.eu/taxation-wltp/)
Eli siirtyminen WLTP-mittauksiin ei saa verotuksessa lisätä kuluttajien kustannuksia.

Lainaus käyttäjältä: clacson - 17.09.18 - klo:18:41
Mielenkiintoinen tämä EU-komission linjaus jäsenvaltioille:
- http://wltpfacts.eu/taxation-wltp/ (http://wltpfacts.eu/taxation-wltp/)
Eli siirtyminen WLTP-mittauksiin ei saa verotuksessa lisätä kuluttajien kustannuksia.

Ei taida ihan toteutua Suomessa, vaikka olisi minkälaisia linjauksia.

Kysymyksessä taitaa olla vasta autonvalmistajien ACEA:n ehdotus komission linjaukseksi.

Lainaus käyttäjältä: Sokota09 - 17.09.18 - klo:19:35

Lainaus käyttäjältä: clacson - 17.09.18 - klo:18:41
Mielenkiintoinen tämä EU-komission linjaus jäsenvaltioille:
- http://wltpfacts.eu/taxation-wltp/ (http://wltpfacts.eu/taxation-wltp/)
Eli siirtyminen WLTP-mittauksiin ei saa verotuksessa lisätä kuluttajien kustannuksia.

Ei taida ihan toteutua Suomessa, vaikka olisi minkälaisia linjauksia.

En nyt jaksanut ajatuksella lukea kuinka tarkkaa sääntelyä tossa on tiedossa eli päteekö nimenomaan yksittäiseen autoon vai yleisesti autojen verotukseen??

Suomessahan on päätetty jo, ettei kokonaisverokertymä saa suurentua päästömittaustavan muutoksesta eli oletettavasti toteutuu Suomessa. Sen sijaan yksittäisten autojen kohdalla saattaa olla muutoksia. Eli jos suuripäästöisten autojen vero suurenee niin silloin myös pienipäästöisen auton veron on pienennyttävä.

Sitten on taas eriasia miten tämä Suomen kokonaisverokertymä lasketaan? Lasketaanko kaikki verot yhteen ja jaetaan se myytyjen autojen määrällä ja tätä taas verrataan alkuvuoteen vai tuijotetaanko hymyssä suin pelkkää absoluuttista tilin saldoa miten on kehittynyt  :-X jos jälkimmäinen niin automyynnin lasku veropelkojen takia varmaan pitää verokertymän niin pienenä, että taas on yksi syy nostaa veroja muutama kymmenen prosenttia  :D

Asiat ei vaan aina ole ihan sitä miten juorulehtien mistään mitään tietävät joo-joo toimittajat asian kirjoittavat  ;D

Lainaus käyttäjältä: Sokota09 - 17.09.18 - klo:19:35
Ei taida ihan toteutua Suomessa, vaikka olisi minkälaisia linjauksia.

Ja sitten kun sitä joku lähtee aikanaan vaatimaan, niin mennään jälleen EU-tuomioistuimen kautta ja sillä aikaa nykerretään autoveromuutos s.e lopputulos on tasan sama (vrt. kun muinoinen autoveron ALV muuttui ensin ELV:ksi ja sittemmin autoveroa korotettiin tasan ALV:n verran kun ELV:kin määrättiin poistettavaksi) ::)

Hallituksen esityksessähän laskettiin muutoksen poikivan 2018 ja 2019 22 milj. Euroa nettoa.
Kun esim. Skoda Karoq 1.5:TSI DSGn verolisäys on 1807,55 �,�, niin miten käy VAG-konsernin katumaastureiden tilauskäyrällle 1.9. jälkeen? Yli 25%n veron nousu lienee aika jytky.

Lainaus käyttäjältä: clacson - 17.09.18 - klo:22:52
Hallituksen esityksessähän laskettiin muutoksen poikivan 2018 ja 2019 22 milj. Euroa nettoa.
Kun esim. Skoda Karoq 1.5:TSI DSGn verolisäys on 1807,55 �,�, niin miten käy VAG-konsernin katumaastureiden tilauskäyrällle 1.9. jälkeen? Yli 25%n veron nousu lienee aika jytky.

Tänään Audimyyjä ”raapi hiuksiaan” ja ihmetteli miten saavat jatkossa myytyä Q5:a kun niiden verot ja tätä myöden hinnat nousevat 7500-8500�,� ja työsuhdepäästöarvot paukkuvat yli. Eivätkä ne halpoja olleet aikaisemminkaan.

Ei taideta montaa Q5:sta enää myydä. Oma Q5 MY18 maksaisi nyt noin 85 800 euroa ja ennen WLTP-pohjaista verotusta noin kymppitonnin vähemmän. Mikäli niitä rukseja laittelee, niin verokertymä vain kasvaa ja jokainen lisävaruste voi nostaa WLTP:ssä Co2-päästöjä, jolloin jo korkean veron päälle tulee vielä ekstraläskiä.

Lainaus käyttäjältä: MMV - 18.09.18 - klo:07:59
Oma Q5 MY18 maksaisi nyt noin 85 800 euroa ja ennen WLTP-pohjaista verotusta noin kymppitonnin vähemmän.

Mitenköhän tuon hinta sitten käytettynä, meinaan jos se "lähtötaso" nyt pomppasi kympinkin verran, niin vielä wanhalla verolla päässeiden hintaeroosio kenties hiukan nyt loiveni, vai loiveniko? Ainakin niin kauan kunnes tulee se seuraava facelift tms ???

Eipä juuri, koska myynnissä olevat käytetyt määrittelevät hintatason. Tämäkin on vaihdettu jo kuukausi sitten toiseen (Volvo V60 T8), joten nyt ei pääse enää hintaakaan arvottamaan.

Lainaus käyttäjältä: MMV - 18.09.18 - klo:09:17
Eipä juuri, koska myynnissä olevat käytetyt määrittelevät hintatason. Tämäkin on vaihdettu jo kuukausi sitten toiseen (Volvo V60 T8), joten nyt ei pääse enää hintaakaan arvottamaan.

Voiko tämän tulkita siten, että WLPT hinnalla ostetuissa voi olla arvonalenema vieläkin kovempaa, koska markkinoilla olevat vanhan hinnoittelun mukaiset autot määrittävät markkinahinnan käytetyile ?


Esimerkiksi tuo Q5 tapaus :
vanha hinta 75KEUR, ja uusi  85 KEUR. Ensimmäinen ostettu elokuussa ja jälkimmäinen syyskuussa. Autot myydään vuoden kuluttua. Kummasssa arvonalenema suurempaa ?
Tuleeko tästä tuplaten turpaan ? Maksat ensin veroja 10 KEUR enemmän ja sitten menetät vielä 10 KEUR myydessä sitä ?

vai voiko asian noin suoraviivaisesti ajatella ?

Lainaus käyttäjältä: Flat - 18.09.18 - klo:10:20
Voiko tämän tulkita siten, että WLPT hinnalla ostetuissa voi olla arvonalenema vieläkin kovempaa, koska markkinoilla olevat vanhan hinnoittelun mukaiset autot määrittävät markkinahinnan käytetyile ?


Esimerkiksi tuo Q5 tapaus :
vanha hinta 75KEUR, ja uusi  85 KEUR. Ensimmäinen ostettu elokuussa ja jälkimmäinen syyskuussa. Autot myydään vuoden kuluttua. Kummasssa arvonalenema suurempaa ?
Tuleeko tästä tuplaten turpaan ? Maksat ensin veroja 10 KEUR enemmän ja sitten menetät vielä 10 KEUR myydessä sitä ?

vai voiko asian noin suoraviivaisesti ajatella ?

Kyllähän se tulee juurikin noin menemään, jos oletetaan että autoilla kuukausi ikäeroa ja 1 vuoden jälkeen olisi sama varustetaso ja myös aikalailla samat kilometrit. Käytettyjen autojen hinnathan sen pyynnin sitten tulee määräämään.

Lainaus käyttäjältä: Flat - 18.09.18 - klo:10:20
Maksat ensin veroja 10 KEUR enemmän ja sitten menetät vielä 10 KEUR myydessä sitä ?

Ihanan kallista ;D Vaikka todellisuudessa menetys onkin vain tuo veroina enemmän maksettu 10k�,�, eikä se myydessä mitenkään tuplaannu, mutta kuitenkin 8)

Jep, rahallisesti tuossa ei tule kuin se 10KEUR takkiin, mutta tuntuu  2 x 10 KEUR menetykseltä. Auton myyjä kun peilaa hyvityshintaa tietysti ostohintaan silloin vuoden kuluttua.

Pidemmällä aikajänteellä suurempi veronosuus siirtyy toki käytettyjenkin hinnoitteluun, mutta väitän nyt ostetulla suuriverollisella otettavan turpaan aika huolella esim. vuoden päästä vaihtaessa.

Mielenkiintoista seurata miten wltp hinoittelu vaikuttaa autojen hintaan . Esim sdoda 1,5 dsg style oli ennen wltp hintoja autoverottomana 24910e ja nykyisin 25485. Joten sinne se suurin hyöty taas meni. Sen tietää miten käy jos autovero poistetaan kokonaan. Johan pomppaa verottomat hinnat sillä kertaa taivaisiin.

Jos autovero joskus poistuu (en pidättäisi hengitystä) ja samalla maahantuoja/tehdas nostaa hintoja, niin mikään ei estäne ostamasta autoa ulkomailta? Itselle tuo on vähän kaukaa haettu ajatus, mutta moni varmaan noin tekisi.

Normiautossa on veroa muutama tonni, mutta esim Cupra Atecassa sitä on yli 20t�,�! Kuitenkin ihan sama auto osti sen suomesta tai saksasta...

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 31.12.18 - klo:09:00
Jos autovero joskus poistuu (en pidättäisi hengitystä) ja samalla maahantuoja/tehdas nostaa hintoja, niin mikään ei estäne ostamasta autoa ulkomailta? Itselle tuo on vähän kaukaa haettu ajatus, mutta moni varmaan noin tekisi.

Normiautossa on veroa muutama tonni, mutta esim Cupra Atecassa sitä on yli 20t�,�! Kuitenkin ihan sama auto osti sen suomesta tai saksasta...

Jos Suomessa maahantuoja nostaa hintoja reippaammin, niin mikä estää tilaamasta autoa tehtaalta ja noutamasta sen suoraan vaikkapa Autostadista (Wolfsburg). Niin saksalainen tuttunikin teki. En enää muista, mitä hän säästi Audin toimituskuluissa. Taisi olla olla 500�,� luokkaa.
Myydäänhän autoja importtina toisesta maasta käsin (Renault, Pökö, japsit) esim. Saksassa... eli suomeksi, uusi rekkaamaton auto ostetaan toisen maan jälleenmyyjältä tai jopa outletistä. Erikoishintaisia eriä (esim. edell. vm) lienee liikkeellä enemmänkin kuin netissä näkyy. Toinen juttu sitten onkin, minkä maan varusteet niissä on - tuskin kovinkaan usein ns. Nordic pakettia....  ::)

Ja kun täällä on jo käytettyjä uudenkarheita tuontiautoja myyviä liikkeitä, jospa ne alkavatkin tuoda rinnakkaistuontina uusia autoja ?
Kamuxillakin on Saksassa toimintaa.

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 31.12.18 - klo:09:00
Jos autovero joskus poistuu (en pidättäisi hengitystä) ja samalla maahantuoja/tehdas nostaa hintoja, niin mikään ei estäne ostamasta autoa ulkomailta? Itselle tuo on vähän kaukaa haettu ajatus, mutta moni varmaan noin tekisi.

No voihan esim. as.vaunun jo tänä päivänä ostaa bränikkänä ulkomailta, suoraan valtuutetulta esim. saksalaiselta jälleenmyyjältä, EU-laajuisine takuineen kaikkineen. Edes ALV:ia ei näistä makseta Suomeen lainkaan vaikka pakasta vedettyjä onkin ja ensirekisteröidäänkin vasta Suomessa. Silti myöskään sen kotimaisen vaunukauppiaan oven saranat eivät pääse ruostumaan, uutta menee kaupaksi ihan hyvää tahtia = loppupelissä kovinkaan moni ei tätä itsetuomisen mahdollisuutta siis syystä tahi toisesta käytä, vaikka se rahallinen säästö usein melko edullisessakin vaunussa kirjoitetaan jo 4-numeroisissa euromäärissä - eikä silti itse tartte persettään siltä kotisohvalta nostaa sen enempää kuin hakemaan sen uuden vaununsa esim. Vuosaaren satamasta ja käy kotimatkalla noukkimassa konttorilta siihen FIN-kilvet 8)

Eli vaikka kuinka tuo autoverokin poistuisi ja jopa noista uuden auton ALV-koukeroista luovuttaisiin, en silti usko että uusien myynti täällä mitenkään romahtaisi olemattomiin. Aina riittää sitä ostajakuntaa joka haluaa asioida sen paikallisen kivijalkaliikkeen kanssa, sattuu olemaan jo tutuksi tullut autokauppias, tai muuten vaan tykkää esim. saamastaan palvelusta ja asioiden yksinkertaisuudesta (ihan kuin tuossa itse tuottamisessa muka jotain monimutkaisuuksia olisi, mutta ei niistä nyt sen enempää). Toki se uusien myyntimäärät nykyisten ketjujen kautta varmasti tippuvat, mutta taas voi olla että syntyy useampia pieniä kotimaisia autoliikkeitä jotka tarjoavat tuota "harmaatuontia" ihan palvelunakin, we'll see. Joka tapauksessa tuo jälkimarkkinointi säilyy, kävi autoveron ja uusien tuonnin kanssa miten tahansa, sillä tartteehan ne huoltoa, varaosaa ja lisävarustelua ihan samalla tavalla, maahantuontitavastaan riippumatta 8)

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 31.12.18 - klo:09:00
Jos autovero joskus poistuu (en pidättäisi hengitystä) ja samalla maahantuoja/tehdas nostaa hintoja, niin mikään ei estäne ostamasta autoa ulkomailta?

Toiminee siinä tapauksessa, että meikäläinen hinta nousee tosiaan korkeammaksi kuin muualla. En tiedä nykytilannetta, mutta takavuosina tilanne oli ymmärtääkseni toisin päin, meillä oli alemmat hinnat korkean autoverotuksen takia. Jos veron poistumisen takia auton veroton hinta nousee esim. keski-euroopan hintoja alemmalta tasolta samalle tasolle, niin silloin tuo ajatus ei kyllä toimi.

Sehän voi olla niin että tehdashinta ei nouse vaan välikädet nostaa katteitaan. Esim, octavian veroton hinta on noussut yli viisisataa kesästä ja luulempa että hinnannousun takana on maahantuoja ja jällenmyyjät.

Jokaisen kannattaisi sisäistää kaksi asiaa. Autotehtailla ei ole ollut koskaan halua myydä tappiolla autoja Suomeen ja suomalainen kaupan pottas ei voi kilpailun vuoksi vetää mitään massiivisia katteita.

Aikoinaan Suomeen tuotiin Sovjet-Finland -erikoisvarusteltuja autoja, joihin sitten pultattiin satamassa puuttuvat osat. Samoin tehtiin kaikenmaailman Stockman-turboja ja muita kyheälmiä, joilla kierrettiin autoveroa. Onneksi tuosta on jo päästy.

Jos kuitenkin joku on sitä mieltä, että autoveron alennus menee valmistajan ja/tai autokaupan katteisiin, niin testatkaa teorianne vertaamalla nykyhintoja 80-luvun autohintoihin.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/joulukuu-oli-volkswagenin-useilla-merkeilla-hirveita-romahduksia/89bcd585-3d22-481b-9ee0-50bebe6a4d85 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/joulukuu-oli-volkswagenin-useilla-merkeilla-hirveita-romahduksia/89bcd585-3d22-481b-9ee0-50bebe6a4d85)

Täällä on maalailtu helkkaristi piruja seinille kun VAG on ryssinyt WLTP:n kanssa ja autot ei mene kaupaksi niin tässä vähän tilastoa vastapainoksi.

Kyllähän maahantuojat optimoi edelleen autoveroa erilaisilla businessmalleilla ja ihmenimikkeillä. Niissä on vain mielikuvitus rajana. Useampi maahantuoja on ulkoistanut autoveron laskennan ulkopuolisille toimistoille, sen verran monimutkainen on laskentakaava.

http://www.assistor.fi/11-fin-news/28-bmw-ulkoisti-autoverotuksen-assistorille (http://www.assistor.fi/11-fin-news/28-bmw-ulkoisti-autoverotuksen-assistorille)

Tuolla taas pidetään tullimuuria, kun ulkopuoliset isot autoalan yritykset eivät halua tulla Suomeen tekemään autokauppaa. Eräänlainen valtion hyväksymä kartelli siis, jonka maksaa kuluttaja.

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 03.01.19 - klo:01:37
Kyllähän maahantuojat optimoi edelleen autoveroa erilaisilla businessmalleilla ja ihmenimikkeillä. Niissä on vain mielikuvitus rajana. Useampi maahantuoja on ulkoistanut autoveron laskennan ulkopuolisille toimistoille, sen verran monimutkainen on laskentakaava.

http://www.assistor.fi/11-fin-news/28-bmw-ulkoisti-autoverotuksen-assistorille (http://www.assistor.fi/11-fin-news/28-bmw-ulkoisti-autoverotuksen-assistorille)

Tuolla taas pidetään tullimuuria, kun ulkopuoliset isot autoalan yritykset eivät halua tulla Suomeen tekemään autokauppaa. Eräänlainen valtion hyväksymä kartelli siis, jonka maksaa kuluttaja.

Autoveron laskemiseksi pitää osata lukea taulukosta oikea rivi sekä osata yhteen-, vähennys-, kerto- ja jakolasku. Ei siis mitään rakettitiedettä. Se on sitten toinen juttu, kun yritykset ulkoistavat muita kuin ydinprosessejaan niihin erikoistuneille tahoille.

Kovin olet taas ohuella tiedolla liikkeellä, on "hieman" monimutkaisempi kaava kyseessä:

"PYÖRIST�,,.DES.ALAS((PYÖRIST�,,(((PYÖRIST�,,.DES.ALAS((AUTOVEROTON OVH)-(JOS((AUTOVEROTON OVH)<=1720;(AUTOVEROTON OVH)*0,2;(AUTOVEROTON OVH)*0,055+250));0))+((LIS�,,VARUSTEET AUTOVEROTON)-(((LIS�,,VARUSTEET AUTOVEROTON)*0,055))))/(1-((PYÖRIST�,,(JOS($(CO2-päästö)<141;(PYÖRIST�,,(JOS($(CO2-päästö)<360;(52,15-(51,95/(1+EKSPONENTTI(0,015*($(CO2-päästö)-152)))))/100;50%);3)-(PYÖRIST�,,(JOS($(CO2-päästö)<360;(52,15-(51,95/(1+EKSPONENTTI(0,015*($(CO2-päästö)-152)))))/100;50%);3)-(52+(2-52)/(1+EKSPONENTTI(0,0285*($(CO2-päästö)-150))))/100)/4);JOS($(CO2-päästö)>360;50;(52,15-(51,95/(1+EKSPONENTTI(0,015*($(CO2-päästö)-152))))))/100);3))*100)/100);2))*((PYÖRIST�,,(JOS($(CO2-päästö)<141;(PYÖRIST�,,(JOS($(CO2-päästö)<360;(52,15-(51,95/(1+EKSPONENTTI(0,015*($(CO2-päästö)-152)))))/100;50%);3)-(PYÖRIST�,,(JOS($(CO2-päästö)<360;(52,15-(51,95/(1+EKSPONENTTI(0,015*($(CO2-päästö)-152)))))/100;50%);3)-(52+(2-52)/(1+EKSPONENTTI(0,0285*($(CO2-päästö)-150))))/100)/4);JOS($(CO2-päästö)>360;50;(52,15-(51,95/(1+EKSPONENTTI(0,015*($(CO2-päästö)-152))))))/100);3))*100)/100;2)"

http://blogi.autotie.fi/tien-sivusta/autoverotus-on-helppoa---12-rivia-kaavaa-excelissa-riittaa (http://blogi.autotie.fi/tien-sivusta/autoverotus-on-helppoa---12-rivia-kaavaa-excelissa-riittaa)

Tuossa kaavassasi on korvattu taulukosta katsominen monimutkaisella funktiolla. Voihan sen tehdä vaikeamman kautta jos haluaa.

Ei yksittäisen maahan tuodun uuden henkilöauton autoveron määrää katsota mistään taulukosta. Siihen vaikuttaa esim. auton cif-hinta ja päästöarvot. Jälkimmäiseen vaikuttaa joka ikinen lisävaruste, vanteen koko jne. Olet kyllä ihan helvetin pihalla koko aiheesta, älä kommentoi aihetta mistä et mitään tiedä.

Eikös tämä Tonttu66 ollut niitä joka ei ymmärtänyt autoveron ja arvonlisäveron eroa? Sekoitti sen vielä ajoneuvoveroon. ;D Kaiken maailman typeryksiä tällä palstalla onkin. ;D

Lainaus käyttäjältä: Ukko - 03.01.19 - klo:21:03
Eikös tämä Tonttu66 ollut niitä joka ei ymmärtänyt autoveron ja arvonlisäveron eroa? Sekoitti sen vielä ajoneuvoveroon. ;D Kaiken maailman typeryksiä tällä palstalla onkin. ;D

On Hiteccin kanssa yksi palstan tampioista. ;D ;D Katsoo vaan taulukosta autoveron määrän, sillä selviää Ferrari 812 Superfastin ja Toyota Corollan verot, niin yksinkertaista se on. ;D ;D ;D

MUAHAHAHAHA!

Taulukosts katsotaan autoveroprosentti. �,,lkää puhuko asiasta jos ette ymmärrä sitä.

Ymmärrätkö tampio että maahantuojat tarvitsee autoveron laskentaan muutakin kuin veroprosentin? Häivy palstalta!

 ;D ;D

Tämä businesshinnoittelu, eli kaksihintajärjestelmä on kyllä syvältä, kilpailuvirasto ja EU-komissio selvitteli aikanaan tätä:

"Suomen automarkkinoilla on ilmeisesti EU-lainsäädännön vastainen kaksihintajärjestelmä, arvostelee Kilpailuviraston erikoistutkija.

Suomalainen yrittäjä on kannellut asiasta EU-komissiolle, joka onkin pyytänyt Suomen valtiovarainministeriöltä vastausta syytöksiin.

Suomi on jo vastannut, mutta tuoreen tiedon mukaan komissiossa harkitaan uutta tiedustelua.
Nybondas päättelee kaksihintajärjestelmän olemassaolon nähtävillä olevien tietojen perusteella.

"Aivan sataprosenttista tietoa asiasta ei ole, koska kaikkia tarpeellisia tietoja ei saa verottajalta nähtäväksi."
Kaksihintajärjestelmä johtuu siitä, että maahantuojilla on ensinnäkin perushinnat kullekin mallille, mutta useilla maahantuojilla on käytössä myös business-luokka, jossa malli hinnoitellaan edulliseksi, Nybondas pohtii.

Perus- ja business-hintaluokkien vuoksi markkinoilla voi siis olla identtisille autoille kaksi eri hintaa."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004758831.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004758831.html)

Miksiköhän piti muuten selvittää asiaa kilpailuviraston ja EU-komission kautta, olisi vain kysynyt täältä nimimerkki Tonttu66:lta? ;D

Ei tainnut olla ihan niin yksinkertaista mitä Tonttu66 väitti. ;D

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 03.01.19 - klo:21:08
On Hiteccin kanssa yksi palstan tampioista. ;D ;D

Ai, kiitos :-[ Minä sentään ymmärrän taulukon ja sitä kuvastavan kippuran matemaattisen eron ja kuten tuossa artikkelissakin mainittiin, vero tulee taulukosta, ei käyrästä, joten sen suora matemaattinen mallintaminen on "hieman" haasteellista => tuossa kaavassakin oli otettu läjä "tarkistuspisteitä" joiden välille veron oli oletettu käyttäytyvän lineaarisesti. Tosin tuokin artikkeli oli 2015 ja sen jälkeen on verotkin jo muutamaan kertaan muuttuneet = tuo kaava ei pidä enää paikkaansa, joten millainenkohan helikopteri se nykyinen sitten onkaan ;) Itseasiassa eikös tuo jonkin sortin integraali pitäisi olla, jolla päästäisiin jo varsin lähelle tuota taulukon toteutumaa - tai vastaavasti noita "tarkistuspisteitä" pitäisi lisätä varsin tuhoton määrä, jotta päästäisiin tarkalleen samoihin tuloksiin ??? Mistäköhän nuo päättäjät ovat nuo taulukkonsa arvot arponeet? Eikös joku matem. malli heilläkin siinä pitäisi käytössään olla? Joka tietty on suuri "valtiosalaisuus" - ainakin jos sitä hra Kuituselta käy kysymässä ;D

Lainaus käyttäjältä: Ukko - 04.01.19 - klo:01:57
Tämä businesshinnoittelu, eli kaksihintajärjestelmä on kyllä syvältä, kilpailuvirasto ja EU-komissio selvitteli aikanaan tätä:

No näinhän tämä aina on ollut, vaan entisaikaan tuo business-hinta oli yrityksille suojeltu "liikesalaisuus", mutta EU:han onneksi purki tämän ja näitä business-versioita on sittemmin saanut ihan tavis tuulipukukin itsellee nostaa, kuten esim. on tuo allekirjoittaneenkin nykyinen kiesi 8)

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 04.01.19 - klo:01:37
Ymmärrätkö tampio että maahantuojat tarvitsee autoveron laskentaan muutakin kuin veroprosentin? Häivy palstalta!

No kerro mitä muuta siihen autoveron laskemiseen tarvitaan muuta kuin autoveroprosentin (ja tavanomainen alennus, mikä on täyson kaavamainen).

Ja sinuna miettisin, onko kielenkäyttösi muita palstalaisia kohtaan asiallista. Otat nyt henkilökohtaisena asioita, jotka eivät ole henkilökohtaisia.

Ei vaan kerrotko sinä miksi verohallinnossa työskentelee melkein 200 kokopäiväistä autoveron laskijaa ja miksi maahantuojista on enemmistö ulkoistanut laskennan jos kerta autoveron määrä sinun ymmärryksen mukaan katsotaan jostain taulukosta?

Entä osaatko kertoa miksi yllä olevassa tapauksessa yrittäjän ostama uuden Mercedeksen autovero oli laskettu väärin ja sitä käsiteltiin EU-komissiossa asti?

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=123385&start=0&tstart=2

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 04.01.19 - klo:10:23
Ei vaan kerrotko sinä miksi verohallinnossa työskentelee melkein 200 kokopäiväistä autoveron laskijaa ja miksi maahantuojista on enemmistö ulkoistanut laskennan jos kerta autoveron määrä sinun ymmärryksen mukaan katsotaan jostain taulukosta?

Entä osaatko kertoa miksi yllä olevassa tapauksessa yrittäjän ostama uuden Mercedeksen autovero oli laskettu väärin ja sitä käsiteltiin EU-komissiossa asti?

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=123385&start=0&tstart=2

Tässä on puhuttu uusien autojen autoveron laskemisesta, ja siihenhän sinä itse olet tarjonnut jo kaavaakin. Käytettyjen autojen osalta pitää tietenkin selvittää, mikä on auton verotusarvo eli käypä hinta, ja minkä vuoden autoverotusta siihen sovelletaan.

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 04.01.19 - klo:10:23
Ei vaan kerrotko sinä miksi verohallinnossa työskentelee melkein 200 kokopäiväistä autoveron laskijaa

Varmaankin sen takia, koska veronmaksajat kuittaavat tämän lystin. Voisi kuvitella, että vähemmälläkin selviäisi?

Lainaus käyttäjältä: Sokota09 - 04.01.19 - klo:11:05
Varmaankin sen takia, koska veronmaksajat kuittaavat tämän lystin. Voisi kuvitella, että vähemmälläkin selviäisi?

Mitä enemmän alaisia, sitä enemmän johtajia ja sitä korkeampia palkkaluokkia. Siksi virkamieskoneistot ovat perinteisesti itseään lihottaneet.

Niin kyseinen valituksen kohteena ollut Mercedes oli täysin uusi ja Suomesta ostettu, silti oli autovero laskettu väärin. Et edes lukenut kyseistä uutista. Heitto oli yli 3000 euroa. Ei ne vero-ongelmat koske vain käytettyinä tuotuja.

Ne verohallinnon noin 200 autoverolaskijaa laskee jokaisen autoveropäätöksen (sekä uudet Suomessa myydyt ja ulkomailta käytettyinä tuodut) manuaalisesti. Tekevät myös moottoripyörien autoveropäätökset. Ai miksi, koska laskenta ei ole niin yksinkertaista kun Tonttu66 täällä kuvittelee.

Näin me täällä pölhölässä 2019.
Melkein voisi palkata vielä 200 lisää ja tuplasti taskulaskimia  ;D

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 04.01.19 - klo:18:00
Ne verohallinnon noin 200 autoverolaskijaa laskee jokaisen autoveropäätöksen (sekä uudet Suomessa myydyt ja ulkomailta käytettyinä tuodut) manuaalisesti. Tekevät myös moottoripyörien autoveropäätökset. Ai miksi, koska laskenta ei ole niin yksinkertaista kun Tonttu66 täällä kuvittelee.

No siinähän on kanssa eräs argumentti autoveron jatkamiselle, noiden 200 hlö työpaikat katoaisi muutoin alta ;)

Lainaus käyttäjältä: vagfani - 04.01.19 - klo:18:00
Niin kyseinen valituksen kohteena ollut Mercedes oli täysin uusi ja Suomesta ostettu, silti oli autovero laskettu väärin. Et edes lukenut kyseistä uutista. Heitto oli yli 3000 euroa. Ei ne vero-ongelmat koske vain käytettyinä tuotuja.

Ne verohallinnon noin 200 autoverolaskijaa laskee jokaisen autoveropäätöksen (sekä uudet Suomessa myydyt ja ulkomailta käytettyinä tuodut) manuaalisesti. Tekevät myös moottoripyörien autoveropäätökset. Ai miksi, koska laskenta ei ole niin yksinkertaista kun Tonttu66 täällä kuvittelee.

Valituksen Mersu on myös ostettu hieman yli kymmenen vuotta sitten. Kun kerta tiedät, niin kerro mitä pitää laskea käsin ja mikä laskennassa ei ole niin yksinkertaista, kuin Tonttu66 väittää.

Otetaan tähän ihan käytännön esimerkki. Uudet autoveroprosentit 1.1.2019 alkaen löytyvät tämän Hallituksen esityksen lopusta:
https://vm.fi/documents/10623/6304750/Hallituksen+esitys+autoverolain+liitteen+muuttamisesta (https://vm.fi/documents/10623/6304750/Hallituksen+esitys+autoverolain+liitteen+muuttamisesta)

Otetaan esimerkiksi vaikkapa Audi A4 Business Comfort Edition / Avant Business / 40 TDI 140 kW quattro S tronic, jonka tiedot löytyvät täältä
https://www.audi.fi/fi/web/fi/models/layer/hinnat/a4.html (https://www.audi.fi/fi/web/fi/models/layer/hinnat/a4.html)

Auton tiedot:
CO2 162 g/km
Hinta 39 960 �,�
Autovero 9 732,33 �,�
Kokonaishinta 49 692,33 �,�

Hallituksen esityksen lopusta päästön 162 g/km veroprosentti 1.1.2019 alkaen on 20,6 %.

Tavanomaiset alennukset ovat 5,5 % ja 250 �,� verottomasta hinnasta.

Autoveron määrä on siis 20,6 % x (49 692,33 �,� - (5,5 % x 39 960 �,� + 250)) = 20,6 % x (49 692,33 �,� - 2 447,80 �,�) = 20,6 % x 47 244,53 �,� = 9 732,37 �,�. Muutaman sentin ero tulee siitä, että hinnastossa ei ole ilmoitettu verotonta hintaa senttien tarkkuudella.

Sama tietenkin pätee mihin tahansa kaikkiin muihinkin merkkehin ja malleihin.

Jos vagfani kertoo mikä tässä nyt on niin vaikeaa?

Sitä ei ole laskenut manuaalisesti joku verohallinnon suojatyöpaikassa majailevista 200 henkilöstä? Tämä on vain veikkaus tähän niin hedelmällisen keskustelun jatkoksi.

Miten menee kun ostimme uuden auton joka rekisteröitiin viime keväänä ja päästöt oli 97. Nyt samasta autosta uudella mittaustavalla on päästöt 128. Maksammeko me aina ajoneuvoveron 97 mukaan ja se joka nyt rekisteröi samanlaisen auton maksaa 127 mukaan?

Lainaus käyttäjältä: teemut - 13.02.19 - klo:22:24
Miten menee kun ostimme uuden auton joka rekisteröitiin viime keväänä ja päästöt oli 97. Nyt samasta autosta uudella mittaustavalla on päästöt 128. Maksammeko me aina ajoneuvoveron 97 mukaan ja se joka nyt rekisteröi samanlaisen auton maksaa 127 mukaan?

Maksatte ja maksavat, mutta nämä verot katsotaan eri taulukoista. Teidän vero katsotaan NEDC-taulukosta ja uuden käyttöönotetun ajoneuvon WLTP-taulukosta. NEDC-taulukkokin muuttuu ensi vuodenvaihteessa.

Lisätiedot https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/ajoneuvoveron-rakenne-ja-maara (https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/ajoneuvoveron-rakenne-ja-maara)

Lainaus käyttäjältä: ertyu - 13.02.19 - klo:23:09
Maksatte ja maksavat, mutta nämä verot katsotaan eri taulukoista. Teidän vero katsotaan NEDC-taulukosta ja uuden käyttöönotetun ajoneuvon WLTP-taulukosta. NEDC-taulukkokin muuttuu ensi vuodenvaihteessa.

Lisätiedot https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/ajoneuvoveron-rakenne-ja-maara (https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/ajoneuvoveron-rakenne-ja-maara)

Kiitos hyvästä vastauksesta. Näkyy tuo vero laskevan 20 vuoden alusta.