VAGarena.fi

Tämä aihe suoranaisesti taitaa puuttua, joissain ketjuissa varmaan sivuttu.
Tähän voisi kerätä hintatasoa, keskustelua ja arvailua siitä mitä maksaa tulevaisuudessa kun sähköautoilu yleistyy.
Nousevatko siirtokulut jatkossakin samaa vauhtia (itse ennustan : kyllä, koska verkkojen siirtokyky hyvä rahastusperuste)?
Entä energian hinta? Ennätyshintoja taidetaan tänä talvena maksaa.
Sähkön hinnan plokkaaminen omalla tuotannolla (aurinkokennot), siinä ehkä hyvä sijoituskohde tulevaisuudessa jos taloudessa on useampia autoja...

Mobiilisovellus löytyy kaupasta: Fingrid tuntihinta.

Eiköhän tuo tule nousemaan lähes muun euroopan tasolle. Pohjolassahan on vielä ollut kohtalaisen halpaa sähkö. Kunhan ei vaan käy näin kuten briteissä... Voi olla, että sähköauto ei sitten olekaan tulevaisuudessa se houkuttelevin vaihtoehto. Esim. saksa ajaa kaikki ydinvoimalat alas muutaman vuoden sisään ja jollakin se tyhjiö on korvattava. Tuulivoimaan ei voi aina luottaa.

https://www.thetimes.co.uk/article/e-car-chargers-will-turn-off-to-prevent-blackouts-jnm2m86pz (https://www.thetimes.co.uk/article/e-car-chargers-will-turn-off-to-prevent-blackouts-jnm2m86pz)

Ja jos tämmöistä kaavaillaan niin ei hyvältä vaikuta ja varmasti vaikuttaa myös pohjoismaiden sähkönhintaan..

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/4bf6d1bf-5e00-4c5d-b03f-91308da7e3e2?ref=ampparit:24e2 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/4bf6d1bf-5e00-4c5d-b03f-91308da7e3e2?ref=ampparit:24e2)

Hintojen nousuun vaikuttaa tällä hetkellä erittäin moni tekijä yhtäaikaisesti: Pohjolan tavallista vähäisempi sademäärä, joten Norjasta tulee vähemmän vesivoimaa. Keski-Euroopassa ei ole tuullut yhtä kovasti kuin aikaisemmin, joten Saksan tuulivoiman tuotanto on ollut alakantissa (ja kivi- ja ruskohiili palaa). Kaasuvarastot ovat matalalla tasolla ja niitä pitäisi pikemminkin täyttää kuin tyhjentää ennen talvea. Kaasun tuonti Venäjältä Eurooppaan ei ole virrannut ihan niin suurella voimalla kuin pystyisi, taustalla lienee myös poliittisia kysymyksiä Nord Stream 2:n osalta, en tiedä onko sitä vieläkään otettu käyttöön. Lisäksi Venäjä haluaisi pitkiä sopimuksia kun taas EU:ssa mentäisiin mielellään spot kaupalla.

LNG:n tuonti taasen lienee sekin alamaissa sillä samaan aikaan Kiina imee kaiken saatavan energian, mukaanlukien LNG:n kun poliittisista syistä kivihiilen tuonti Australiasta on seis ja kiinalainen hiili on huonompilaatuista. Samoin Saksassa poistuu toimintavarmaa ydinvoimaa joka korvautuu epävarmalla uusiutuvalla kuten tuulivoimalla. Suomen osalta Olkiluoto 3:sen tuotannolle olisi takuulla käyttöä.

Öljyn hinta ei ole vielä puhkaissut taivaisiin, mutta kaasun on, kuvaavaa on että suhteutettuna kaasun hinta öljyyn, hinta olisi jopa 200 dollaria kun nyt öljyn hinta pyörii ehkä siinä 70..80 dollarin tuntumassa - yleensähän kaasu on ollut selvästi halvempaa. Jos muuta energiaa ei ole, niin sitten palaa öljy ja/tai kivi/ruskohiili. Tähän kaikkeen vielä päälle päästökiintiöiden kohonnut hinta suuremman fossiilisten kulutuksen myötä ja ilmeisesti spekulantitkin ovat haistaneet rahantekopaikan.

Yksi trendi miksi energian hinta esim. Etelä-Ruotsissa on noussut kovinkin korkeaksi on lisääntynyt siirtokapasiteetti Pohjolan ja Keski-Euroopan välillä. Keski-Euroopassa, esim. Saksassa, sähkön hinta on mm. energiwenden myötä ollut perinteisesti paljon Suomea korkeampi ja markkinat ovat olleet eriytyneet. Lisääntyneet siirtolinjat mm. Norjasta muualle Eurooppaan tarkoittavat sitä että markkinoiden hintataso yhtenäistyy, Suomeksi sanoen todennäköisesti Pohjolassa hintataso nousee sitä enemmän mitä paremmat siirtolinjat Keski-Eurooppaan.

Jos tulee kylmä ja tyyni talvi, voidaan tehdä uusia ennätyksiäkin sähkö hinnoissa. Jos taasen oikein märkä (Pohjola) ja tuulinen, mutta leuto talvi, uusiutuvien tuotanto nousee ja saatetaan käydä hetkellisesti jopa ylituotannon puolella alueellisesti. Kirsikkana kakkuun vielä EU:n energian rahoituskehysehdotukset, onko ydinvoima kestävää (vähäpäästöistä) vai ei, ratkaisee sen saako se edullisempaa rahoitusta vai ei - ja kun pääomakustannukset ovat suurimmat kulut, tällä on suuri merkitys. Jos kysytään Saksalta, vastaus on ei, jos kysytään Ranskalta, vastaus on kyllä.

Summa summarum. Onneksi on 2-vuoden kiinteä sähkösopimus ja jäljellä vielä yli vuosi.. :)

Selvää on, että tuulivoimaa tulee paljon lisää. Tuulivoima sinällään on halpaa, jos unohdetaan säätövoima, joka voi olla halpaa tai kallista valinnoista riippuen. Uusiutuvat ylipäätään halpenevat tekniikan kehittyessä. Lisääntynyt tuulivoima varmasti lisää hintaheilahteluja. Heilahtelut tuovat  sähköautoilijalle tilaisuuksia ladata lähes ilmaista energiaa. Sähköautoilijalle yö eli halvimman sähkön hetkii on monesti muutoinkin luontevin lataushetki. Tänäänkään hinta ei huimannut yöllä autonsa lataavaa. Jos sähkön hinta noudee radikaalisti, niin sähköautoilija ei ole se, jonka budjetit kaatuvat ensimmäisenä. Itse sähkö on energiana niin halpaa, ettei sen isotkaan prosentuaaliset heitot hirveästi autoilijan kukkarossa tunnu.

Mitä tulee siirtohintoihin, niin Suomen näkökulmasta autoilun sähköistyminen on niin pieni ja niin hidas tekijä, etteivät verkkojen päivitykset ole erityisen merkittävä asia. Nyt kun kaapelit on no kaivettu maahan, niin hallitushan myös hiljattain leikkasi siirtoyhtiöiden tuotto- ja hinnankorotusmahdollisuuksia.

Alla tämän vuorokauden hinnat. Jos laskee vaikka 20 kWh/100 km, niin yöllä lataajan energia maksoi ei yhtään mitään. Siirto luonnollisesti nostaa sähkön hintaa.





(https://i.ibb.co/Nmh02mb/540-CF1-BC-7-D23-4-DD6-BE75-FFA73220-C53-E.jpg) (https://ibb.co/hZ5GFZw)

Tuli hankittua 32kW varavoimakone. Pitänee laskeskella, millon se tuottaa halvemmalla sähköä mpö:llä kuin pörssisähkö. Kulutus muistaakseni maksimikuormalla jotain 8 - 9 l/h.  No ei ole vielä edes sitä sähköautoa, jota latailisi ;)

Tuosta vielä genun jäähdytys jotenkin hyödyksi torpan lämmitykseen, niin ei olla kaukana ;D

Tänään olisi ollut hyvin tarjolla ilmaista sähköä patteriautoilijalle.


(https://i.ibb.co/qB9DPBw/34-E07829-0899-4-B08-A28-B-C2-B6-DB0-D1-A57.jpg) (https://ibb.co/F6Jhj6t)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 15.10.21 - klo:12:30
Tänään olisi ollut hyvin tarjolla ilmaista sähköä patteriautoilijalle.


(https://i.ibb.co/qB9DPBw/34-E07829-0899-4-B08-A28-B-C2-B6-DB0-D1-A57.jpg) (https://ibb.co/F6Jhj6t)

En ole yösähkön hintoja seurannut niin mitä luokkaa ne yleensä ovat talvella?
Mietin vain varaavan sähkölämmityksen kannalta.

Yösähkö lokakuussa otetulla kiinteällä sopparilla 4,25c/kWh - päivä 5,50.  ;D

Oma soppari kiinteä 5,x c/kWh. Joulukuun 7:s ja 8:s päivä hintapiikeissä spot hinta oli päiväaikaan >15..20x, joten kahdessa päivässä olisi pörssisähköllä tullut melkein kuukauden lasku. Yölläkin hinta oli alimmillaan tuon piikin aikaan ~4x. Nyt 7vrk keskihinta on "enää" ~4x.

Lainaus käyttäjältä: jt - 11.10.21 - klo:22:11
Jos tulee kylmä ja tyyni talvi, voidaan tehdä uusia ennätyksiäkin sähkö hinnoissa.

Ennustus näyttää toteutuneen. Tuli kylmää ja hinta hyppäsi ennätyslukemiin.

Huolimatta tämän hetken hintapiikeistä, esim. Fortum myy suuren osan sähköstänsä soppareilla joiden hinta on luokkaa 3,x c/kWh. Jos näiden pitkien soppareiden hinnat myös hyppäävät, silloin myös loppuasiakkaille tarjottavien kiinteiden soppareiden hinnat hyppivät ylöspäin. Toistaiseksi on ollut vain pientä nousua.

OL3 - käynnistyy vihdoin.
https://yle.fi/uutiset/3-12234096
Olkiluoto 3:n sähköntuotanto alkaa tammikuussa �" noin kuukauden ilmoitettua aiemmin

Pahintahan tilanne on se, että sähkön hinta jää korkeaksi. Hyvä puoli silloin on toki se, että aurinkopaneelien kuolettamisaika lyhenee oikein rajusti, jos verkkoon myytävä ylimääräinen kesälläkin olisi jotain 8-9 sentin luokkaa (joo ei tule tapahtumaan). Mutta oikeasti, onko mitään syytä tavallaan miksi sähkön hinta tippuisi tästä niihin vanhoihin lukemiin? Varsinkin nyt kun sähköä tarvitaan yhä enemmän, liikenne sähköistyy, kaikki korvataan sähköllä jne.

Sähköautojen vaatima lisä on varsin vaatimaton, luokkaa 10% jos kaikki autot muutetaan sähköisiksi (saattaa kestää hetken). Lisäksi sähköautoja voi käyttää sähköverkon tasapainottamiseen eli lataa autosi kun saat halpaa sähköä ja myyt sen sitten takaisin verkkoon kalliimmalla. Moni yksityinen ei varmaankaan tähän ryhdy, mutta jos firmallasi on esim. satoja sähköautoja niin asia on ihan eri.

Lisäksi yksityiset ja teolliset sähkönvarastointiratkaisut nostavat suosiotaan, joten itse ainakin jaksan uskoa kohtuulliseen sähkönhintaan myös tulevaisuudessa.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 17.12.21 - klo:08:42
Pahintahan tilanne on se, että sähkön hinta jää korkeaksi.

Ei jää, sähkön hinta tulee laskemaan about samoihin missä se on ollutkin. Nyt tällä hetkellä vain on moni asia samanaikaisesti päälllänsä toisaalta laskemassa tuotantoa ja samaan aikaan on ollut poikkeuksellisen kylmää varsin aikaisin talvesta => olemme saaneet erittäin hyvän muistutuksen siitä mitä voi oikeasti käydä jos sähkön perustuotantoa lasketaan alas kuten Ruotsi on tehnyt ydinvoimaloillaan ja Saksa seuraa kovaa vauhtia perässä hiilivoimansa kanssa. Ja nyt siis puhutaan siitä tasaisesti 24/7/365 sähköä luotettavasti jauhavasta tuotannosta, ei mistään tuulihömpötyksistä tai aurinkounelmista. No OL3 on kovasti odotettu paikkaus tähän tilanteeseen, mutta lisää tarvitaan ja sopiikin toivoa että Hanhikivi starttaa mitä pikimmiten. Eikä pidä unohtaa myöskään uusia konttivoimaloita, joista ainakin pk-seudun sähköyhtiöt ovat olleet hyvinkin kiinnostuneita. Aikaa vain vielä menee vuosi jos toinenkin ennen kuin noista voidaan vielä edes rak.lupia jättää, mutta asia kuitenkin etenee ja se on pääasia :)

Tämän hetken hintakriisi nyt vääristää näkymiä ja näkemyksiä.

Kiinteähintaisessa sopimuksessa kuluttaja maksaa suurimman osan vuotta sähköstään ylihintaa. Kiinteä sopimus on verrannollinen teollisuuden hintasuojauksiin, joita tehdään ennustettavuuden takia ja jotka aina suojaajalle kerryttävät kustannuksia. Samoin kuluttaja-asiakas pidemmän päälle maksaa spottiasiakasta enemmän siitä mielenrauhasta, että hintahuiput eivät häneen osu.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 17.12.21 - klo:09:11
Ei jää, sähkön hinta tulee laskemaan about samoihin missä se on ollutkin. Nyt tällä hetkellä vain on moni asia samanaikaisesti päälllänsä toisaalta laskemassa tuotantoa ja samaan aikaan on ollut poikkeuksellisen kylmää varsin aikaisin talvesta => olemme saaneet erittäin hyvän muistutuksen siitä mitä voi oikeasti käydä jos sähkön perustuotantoa lasketaan alas kuten Ruotsi on tehnyt ydinvoimaloillaan ja Saksa seuraa kovaa vauhtia perässä hiilivoimansa kanssa.

Joitakin vuosia sitten, tämänkin skenaarion piti olla "melkein mahdoton" ja "täyttä teoriaa parhaimmillaankin", mutta sitä tässä ollaan. Sähköautot ovat yksi hyttysen kusi meressä, joten ne ei liity sinällään siihen. Pointtini vaan oli sitä, että kun maailma sähköistyy nopealla tahdilla, kyllä minä sähköntuottajana haluaisin entistä parempaa katetta tuottamalle hyödykkeelleni. Ilman sitäkään kun ei oikein nykypäivänä voi pärjätä.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 17.12.21 - klo:10:58
Joitakin vuosia sitten, tämänkin skenaarion piti olla "melkein mahdoton" ja "täyttä teoriaa parhaimmillaankin", mutta sitä tässä ollaan. Sähköautot ovat yksi hyttysen kusi meressä, joten ne ei liity sinällään siihen. Pointtini vaan oli sitä, että kun maailma sähköistyy nopealla tahdilla, kyllä minä sähköntuottajana haluaisin entistä parempaa katetta tuottamalle hyödykkeelleni. Ilman sitäkään kun ei oikein nykypäivänä voi pärjätä.

No onhan noita "mahdottomiakin" tässä nähty taannoisen Keski-Euroopassa jylläävän myrskyn seurauksena kun tuulipuistot jauhoivat aivan maksimaalisella tuotannolla, mutta sille sähkölle kun ei vain ollut kysyntää, niin painui sähkön hetkellinen hinta jopa negatiiviseksi = sähkön tuottaja maksoi asiakkaalle jotta tämä vastaanottaisi heidän tuotettaan :o

Mutta siis sähkön hintoja rajoittaa laaja kilpailu ja sähkön helpohko siirtäminen myös valtiorajojen yli = jossain määrin niistä samoista suurkuluttajista kilpailee sähköyhtiöt niin Espanjassa kuin Norjassakin. Ja jos hinta nousee liikaa, liian pitkäksi aikaa, markkinavoimat jälleen toimii ja syntyy lisää kilpailijoita, uusia sähkön tuottajia tai jopa paikallista pientuotantoa ja näin jäisi kaikki sähkökauppiaat nuolemaan näppejään. Eli tuo ei ole sellainen kiristystuote mitä on vaikkapa Venäläinen maakaasu, jota käytetään jo melko sumeilematta myös suurvaltapolitiikan välineenä :-\

Lainaus käyttäjältä: Farao - 17.12.21 - klo:08:42
Pahintahan tilanne on se, että sähkön hinta jää korkeaksi. Hyvä puoli silloin on toki se, että aurinkopaneelien kuolettamisaika lyhenee oikein rajusti, jos verkkoon myytävä ylimääräinen kesälläkin olisi jotain 8-9 sentin luokkaa (joo ei tule tapahtumaan). Mutta oikeasti, onko mitään syytä tavallaan miksi sähkön hinta tippuisi tästä niihin vanhoihin lukemiin? Varsinkin nyt kun sähköä tarvitaan yhä enemmän, liikenne sähköistyy, kaikki korvataan sähköllä jne.

Vielä on matkaa paljon Suomessa sähkönkulutuksen huipputasoon, joka saavutettiin ennen vuoden 2008 finanssikriisiä. Sähköautot nostavat kulutusta suhteellisen vähän maksimissaankin. Lisäksi tuo muutos on hidas ja vakaa, eli siihen on helppo reagoida. Esimerkiksi SSAB:n visiot teräksentuotannosta voivat heilutella kysyntää paljon enemmän. Tuotantohan kasvaa Suomessa paljon nopeammin kuin kulutus. Suuri ydinvoimala käynnistyy pian, tuulivoimaa tulee paljon ja esimerkiksi uudet sellutehtaatkin tuottavat ihan tuntuvasti sähköä.

Pitkällä aikavälillä yksi tekijä on tuuli- ja aurinkosähkön jatkuva halventuminen. Akkujenkin hinta tulee alas. Kymmen vuoden päästä kodin vuorokauden tarpeisiin riittävä akku ei maksa kovin paljoa ja öisin halpaa tuulisähköä on usein tarjolla yllin kyllin. Enemmän itseäni mietityttää edullinen ja vähäpäästöinen kaukolämmön tuotanto. Kaukolämpöä pelkästään tai sähkön lisäksi tuottava SMR-voimala voi olla ratkaisu tähän.   

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 17.12.21 - klo:15:44
Enemmän itseäni mietityttää edullinen ja vähäpäästöinen kaukolämmön tuotanto. Kaukolämpöä pelkästään tai sähkön lisäksi tuottava SMR-voimala voi olla ratkaisu tähän.

Voi, mutta aikansa sekin ottaa, vaikka esim. meidänkin ydinenergialakia alettiin juuri justeeraamaan SMR-kuntoon. Mutta on niitä muitakin vaihtoehtoja kaukolämmön tuotantoon. Tuulivoima lisääntyy sitä vauhtia, että pian on paljon ylijäämäsähköä tarjolla pilkkahintaan. Toki vain ajoittain, mutta sillä voidaan tehdä kaukolämpöä varastoon. Tapoja on monia, esim. suolan sulattaminen.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 17.12.21 - klo:10:43
Tämän hetken hintakriisi nyt vääristää näkymiä ja näkemyksiä.

Kiinteähintaisessa sopimuksessa kuluttaja maksaa suurimman osan vuotta sähköstään ylihintaa. Kiinteä sopimus on verrannollinen teollisuuden hintasuojauksiin, joita tehdään ennustettavuuden takia ja jotka aina suojaajalle kerryttävät kustannuksia. Samoin kuluttaja-asiakas pidemmän päälle maksaa spottiasiakasta enemmän siitä mielenrauhasta, että hintahuiput eivät häneen osu.

Kuinka paljon kukin on valmis maksamaan "ylihintaa" : https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kurkkuyrittaja-riston-tuska-kymmeniin-tuhansiin-euroihin-paivassa-kivunnut-sahkolasku-pakotti-laittamaan-pillit-pussiin-ja-kurkut-tunkiolle-ei-ole-vaihtoehtoja/8310664 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kurkkuyrittaja-riston-tuska-kymmeniin-tuhansiin-euroihin-paivassa-kivunnut-sahkolasku-pakotti-laittamaan-pillit-pussiin-ja-kurkut-tunkiolle-ei-ole-vaihtoehtoja/8310664)

Muutenkin kiinnostaa, näin omakotitaloasujana ja sähkölämmityksellä varustettuna, että millaisella asumismuodolla ja sähkönkulutuksella nämä pörssisähköllä hehkuttavat elävät? Meidän perheen sähkönkulutus joulu-maaliskuu on yli puolet vuoden kulutuksesta.

Olen ollut ihan kohtuullisen tyytyväinen pörssisähkön ostaja varmaan kolmisen vuotta. Ei ole sähkölämmitystä, mutta jotenkin se kulutus vaan pommsahtaa talviaikaan. Koskaan en osannut kuvitellakaan toteutuneen ahneuden kaltaista ”rätillä näköön” hinnoittelua eli tuli melko yllärinä, onneksi sain ryöstöpörssihinnan poikki ja vaihdettua kiinteähintaiseen (jopa maltillinen) sopimukseen.

Joulukuun alun yllärin kompensoimiseksi ruuvailin joka ikisen turhan sulakkeen irti sähkön kulutuksen minimoimiseksi ja pannussa (puukeskus) palaa nyt kituliekillä jos mitä kosteaa purkutavaraa. Niin se pallo nyt sitten pelastuu  ;D
Viimeistään nyt on hyvin selvää etten ikinä tule ostamaan minkään sortin patteriautoa. Bensakone rules, kelistä riippumatta.

Kulutus putosi melko rujosti (120-> 65kwh/vrk) kun laittoi kaikki ylimääräset härvelit lepoon. Televisiot ei enää pauhaa aamusta iltaan joutavia mainoksia. Padit, puhelimet yms ladataan yöllä ja niitä varten on tarvittaessa powerbankkeja/vara-akkuja. Pihalla näkee kulkea ihan yhtä hyvin fikkarin kanssa (taajaman valoihin 5km). Kulutus on ollut siinä 20-24000kwh/vuosi. Nyt läksyn oppineena pidän huolen etten enää maksa joutavista wateista. Laillisen ryöstönyrityksen seurauksena sähköyhtiön vuotuinen tienesti tämän mittarin osalta putosikin puoleen. Toki karuna rokottaa minkä ehtii, mutta sille ei mitään muuta voi kun pitää pari kertaa vuorokaudessa ”tunti-pari karunalta- tempauksen” hyvä aika on klo 8-9 aamulla ja 17-18 iltapäivällä. Keittelee valmiiksi termariin sumpit (jos ei omista puuhellaa) niin aamun työhommeleita mobiilisti tehdessä ei kukaan edes huomaa sähköjen puuttumista ;) joskus tuo saattaa jopa venähtää usemmaksi tunniksi. Sähköt voi hyvin riipaista keskuksesta poikki myös kauppareissun tmv kotoa poissaolon ajaksi.
Ensisuveksi olen suunnitellut asentaa ”mökkijärjestelmän” eli muutama paneeli ja akustot yleisvalaistukseen. Auringon puuttuessa voi akut ladata yösähköllä. Toki jo muutamalla vanhalla traktorin isolla akulla 5w led- lamppua hehkutta viikkotolkulla. En tiedä tuleeko säästöä, mutta saanpahan ohjattua kulutetut eurot muualle kun karunalle.

Tästä kaikesta shaibasta voimme kiittää ”luonnollisen monopolin” eli verkkoyhtiön typeryyksissään myyneitä Kansan ”edustajiamme”.

100m2 kohti maalämmöllä "kivitalossa" kului toissavuonna 4500kWh, mitä pidän pienenä. Kuitenkin on useampia kylmälaitteita ja ruokaa kokataan päivittäin, ja sauna lämpiää 1x viíkossa kesämökkiajan ulkopuolella. LTO-kone ja 2 varaavan takan lämmittäminen omilla puilla on varmaan osasyy lukemiin.

OT: on aikamoinen työ, kun ensin ½ vuotta kaataa puita maalla, sitten hakkaa pöllit haloiksi ja kuivattaa ne, sitten toiset ½ vuotta polttaa niitä..  ::)

Tästä heräkin mjukava kysymys, koska maalämpö pannaan verolle? Maanomistajana omistat vain sen pinnan, et varsinaista ”maa-ainesta”. Jos keräät (enemmän kuin katsotaan ”kotitarpeiksi”) maa-ainesta (esim hiekka) ja pitää siitä hiekasta maksaa erikseen veroa. Samalla periaatteella verottaja voi hyvin iskeä kiinni niihin jotka ”luvatta” keräävät lämpöenergiaa valtion omistamasta omaisuudesta. Kotitarpeen raja voidaan sitten tarpeen mukaan säätää ”sopivaksi” eli verottajan ahneu, eikun tarpeen mukaan.

Varmasti jos ja kun maalämpö vielä yleistyy ja kunhan saadaan kiellettyä esim puun polttaminen, niin tämäkin oljenkorsi käytetään…

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 18.12.21 - klo:08:55
kunhan saadaan kiellettyä esim puun polttaminen

�,,lä huoli, tuollaista ei ole tulossa, ikinä. Vaatisi EU-tasoisen päätöksen, jota ei tulla aikaansaamaan mm. Itä-Eurooppalaisten wanhojen perinteiden vuoksi 8)

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 17.12.21 - klo:19:58
Tästä kaikesta shaibasta voimme kiittää ”luonnollisen monopolin” eli verkkoyhtiön typeryyksissään myyneitä Kansan ”edustajiamme”.

Asut ilmeisesti Carunan verkon alueella? Mutta miten tapaus Caruna liittyy tämän hetkiseen sähkön pörssihintaan? Vastaus on, ettei mitenkään. Verkkoyhtiö laskuttaa siirrosta, eikä yksityisasiakkaiden siirtohintoja missään pörsseissä noteerata.

Taisi olla vuosi 2014, kun siirryin innokkaana pörssisähkön käyttäjäksi. Laitoin talon pesutilojen lattialämmityksen  vrk-kellon taakse ja lämmitykset oli päällä vain öisin klo 1-5. Samoin mökille laitettiin pörssisähkön ansiosta talveksi ylläpitolämmitys vain yöajaksi päälle. Päivisin lämmöt oli pois. Laskeskelin, että noin 250 euroa tuli säästöä joka vuosi. Varmaan pari tonnia on tullut jo kaikkiaan säästettyä.

No pitäähän se ymmärtää, että joskus voi tuntihinta nousta, jos se joskus kerran laskee. Siksipä vaihdoin lokakuun alussa pörssisähkön tilalle saman firman kiinteän tariffin. Ja nyt olen taas tyytyväinen ja lasken säästäväni ties kuinka paljon.

Tällaista se elämä on, että aina vaan saa säästöä, kun on tarkkana. Ihmettelenkin, miksi jotkut valittaa, mutta toiset aina säästää. ;)

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 17.12.21 - klo:19:10
Muutenkin kiinnostaa, näin omakotitaloasujana ja sähkölämmityksellä varustettuna, että millaisella asumismuodolla ja sähkönkulutuksella nämä pörssisähköllä hehkuttavat elävät? Meidän perheen sähkönkulutus joulu-maaliskuu on yli puolet vuoden kulutuksesta.

Asun isohkossa omakotitalossa Länsi-Uudellamaalla maaseudulla.
Talossa sähkölämmitys ja yksi ilppi. Tuo ilppi hoitaa hommansa sen verran hyvin, ettei minulla kovin montaa patteria päällä ole.
Makuuhuoneissa lattialämmitys päällä öisin.
Vuotuinen sähkönkulutus on luokkaa 15000kwh. Nyt joulukuulta on tulossa ennätyssuuri sähkölasku, joka on varmaankin noin 600-700�,�.
Aikaisempi ennätys on muutaman vuoden takaa 370�,�. Ja juu, pörssisähköllä menen...

Lainaus käyttäjältä: tet - 18.12.21 - klo:09:29
Asut ilmeisesti Carunan verkon alueella? Mutta miten tapaus Caruna liittyy tämän hetkiseen sähkön pörssihintaan? Vastaus on, ettei mitenkään. Verkkoyhtiö laskuttaa siirrosta, eikä yksityisasiakkaiden siirtohintoja missään pörsseissä noteerata.

Kyllä se liittyy, osittain. Siinä kohtaa kun edustajamme rahapulassa keksivät pilkkoa valtion rahasammon, luopua sähkön myynnistä ja myydä verkon ”hyvällä hinnalla” ulkomaisille sijoitusyhtiöille, oli päivänselvää että lapasesta tulee lähtemään, vaikka olisi mikä valtiollinen sääntely. Sijoitusyhtiöt ei tuppaa tehdä kannattamattomia sijoituksia.

Verkothan piti erotella sähkön myynnistä, jottei tule monopoleja. ”Laaja pohja” takaa vakaat hinnat… bullshit.
Tästä seurasi mm tämä kilpailutus mahdolisuus, joka on ihan höpö.

JOS Fortum olisi pidetty valtion luonnollisena monopolina ja sähkön myynti paikallisten ja/sekä valtion omistamien toimijoiden työnä, kuten ennen/aiemmin oli, Ei tätä säätöä olisi koskaan alkanut. Ennen sähkön hinta oli se mitä se oli ja hyvin kilisi yhteinen verokassa. Nyt ne roposet kilisee ulkomaille, kannattavaa?.
Kansalaiselle erittäin tärkeässä eli välttämättömässä energian myynnissä on nyt muutama ylen ahne liikaa. Oliko viisasta, toki se koskee vain ja eniten köyhiä. Mitäs niistä  :o

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 18.12.21 - klo:09:02
�,,lä huoli, tuollaista ei ole tulossa, ikinä. Vaatisi EU-tasoisen päätöksen, jota ei tulla aikaansaamaan mm. Itä-Eurooppalaisten wanhojen perinteiden vuoksi 8)

Malta ny vaan. Katos Suomessa se voidaan silti kieltää koska olemme punavihreä EU:n priimusoppilas. Näytämme mallia muille miten pallo pelastetaan ja kansaa kuritetaan, maksoi mitä maksoi.

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 17.12.21 - klo:19:58Kulutus putosi melko rujosti (120-> 65kwh/vrk) kun laittoi kaikki ylimääräset härvelit lepoon.

Melkoiset on kulutukset, itse pärjään kaukolämmössä olevana rivariasukkaana 5 kWh/vrk kulutuksella, jos laskee marraskuulta suoraan jakolaskulla kilowatit  :o

Suora sähkölämpö?

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 18.12.21 - klo:11:11
Malta ny vaan. Katos Suomessa se voidaan silti kieltää koska olemme punavihreä EU:n priimusoppilas. Näytämme mallia muille miten pallo pelastetaan ja kansaa kuritetaan, maksoi mitä maksoi.

Aika vähän täällä nyt loppuen lopuksi mitään näitä itse keksitään, vaikka niitä ekana ollaankin hirveällä innolla käyttöönottamassa kun ensin on EU-herrat saaneet sen päätöksen sorvattua - ja juuri tuosta se jääkin kinni, tälläistä päätöstä eivät EU-herrat tuke ikinä aikaansaamaan ynnä takoilla yms. on kuitenkin EU-laajuiset hyväksynnät ja näin esim. Puolassa hyväksytty takka on oltava käyttökelpoinen myös täällä 8)

Tuolla näkyy TVO:n ylösajosuunnitelma OL3:n suhteen: https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html (https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html)

Sähköntuotanto alkaa näillä näkymin 22.1.2022 n. 450 MW teholla, ja sitten kokeilujen sekä STUK:n myöntämän luvan jälkeen teho nostetaan 950 MW. Jatkuva 1600 MW täysteholla ajo sitten 6.6.2022 alkaen, mikäli testit ovat menneet suunnitelmien mukaisesti.

Meillä 4 henkinen perhe ja suorasähkölämmitys. Vuotuinen kulutus 15000-18000kWh. 8-150kWh vuorokaudessa tänä vuonna. Aurinkopanelit tuli elokuussa, joten ei ole vielä kunnolista dataa hyödystä. Katsotaan sitten vuoden päästä. Mottona ei ole pihistely/säästäminen elämässä, mutta ei nyt rahaa tarkoistuksella polteta.

Näköjään aika moni ei enää myy kuin pörssisähkösoppareita. Vähän sama juttu kuin se, ettei ostareissa ym. ole hirveästi näkynyt Helenin tai Oomin geelitukkia. Esim. Oomi tarjoaa vain pörssisähkösoppareita tällä hetkellä. Jännää seurata tätä.

Lainaus käyttäjältä: Freeze - 18.12.21 - klo:13:52
Melkoiset on kulutukset, itse pärjään kaukolämmössä olevana rivariasukkaana 5 kWh/vrk kulutuksella, jos laskee marraskuulta suoraan jakolaskulla kilowatit  :o

Suora sähkölämpö?

En tarkoita luennoida, mutta ihan tavallinen energiankulutus sähkölämmitteiselle omakotitalolle. Toki tuossa on hajontaa miten lämmitetään ja missä. Tuo 65kW/vrk voisi olla vaikkapa sähkönkulutuslukema esim. maalämpöpumppua lämmitykseen Lapissa käyttävälle hirsitalolle -30 asteen pakkasella missä asustelee neljä henkeä tai sitten Tuusulassa olevalle aikuisperheen ILP-lämmitteiselle kivitalolle -5 asteen pakkasessa. Ihan tyypilliset lukemat. Tuohon vaikuttaa talon lämmöneristys, lämmitystapa, lämmityslaite, lämmitystavan hyötysuhde, lämpimän veden kulutus (n. 1/3 sähkönkulutuksesta menee lämpimän veden lämmitykseen), kerrosten lukumäärä, talon maantieteellinen sijainti, tuulen voimakkuus, tuulen suunta, ruoan laitto, kulutuselektroniikan käyttö, sähköauton lataus jne., oikeaa vastausta ei ole. Jopa perinteiset läpivirtaussähkölämmittimet seinillä voivat olla taloudellisesti ja teknisestikin järkevin valinta omakotitaloon, jos sen eristykset ovat tarpeeksi hyvät.
Rivitaloasuntokin kuluttaa lämmitysenergiaa, se energia jakaantuu sähkön ja/tai kaasun/puun/kaukolämmön välille. Laskemalla kaukolämmön megawatit ja sähkönkulutuksen kilowatit yhteen, saadaan energian kulutus selville. Päätyasuntokin kuluttaa enemmän energiaa kuin sisemmät, mutta ei taideta vielä asuntokohtaisesti kaukolämpöä mittailla (?).

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 18.12.21 - klo:11:09
JOS Fortum olisi pidetty valtion luonnollisena monopolina ja sähkön myynti paikallisten ja/sekä valtion omistamien toimijoiden työnä, kuten ennen/aiemmin oli, Ei tätä säätöä olisi koskaan alkanut. Ennen sähkön hinta oli se mitä se oli ja hyvin kilisi yhteinen verokassa. Nyt ne roposet kilisee ulkomaille, kannattavaa?.

Sinulla tuntuu olevan aika vinoutunut käsitys sähkön jakeluverkkojen tilanteesta Suomessa. Caruna on vain yksi toimija, olkoonkin että kohtuullisen iso. Suomessa toimii yli 80 jakeluyhtiötä, joista melkeinpä kaikki ovat ihan kotimaisessa omistuksessa, yleensä kunnallisia tai maakunnallisia yhtiöitä.

Kantaverkko taas on Fingridin omistuksessa nykyään ihan EU-direktiivin määräämänä, vaikkakin se aikoinaan perustettiin ihan kansallisena projektina. Ennen Fingridiä Imatran Voimalla oli kantaverkkomonopoli, ja se laskutti siirrosta sikahintoja. Fingridin perustaminen laski siirtohintoja välittömästi noin 15%, ja myöhemmin vielä lisää.

Olin ymmärtävinäni, että kritiikkisi koskee myös NordPool-sähköpörssiä? Sen toiminta varmasti voisi olla parempaakin. Markkinoille tarvittaisiin enemmän ja pienempiä toimijoita, muutaman ison sijaan. Lähtökohtaisesti se kuitenkin toimii vain ja ainoastaan kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, sähkön hintaan siellä eivät vaikuta vain myynti- vaan myös ostotarjoukset. Mikä olisi parempi tapa pitää huolta verkon tehotasapainosta, kuin hinnan määräytyminen pörssissä? Ilman sitä pitäisi valtion määrätä, kuka saa tuottaa ja kuka kuluttaa kuinkakin paljon sähköä, jotta kantaverkko pysyisi pystyssä.

Lainaus käyttäjältä: illapa - 19.12.21 - klo:08:03
En tarkoita luennoida, mutta ihan tavallinen energiankulutus sähkölämmitteiselle omakotitalolle. Toki tuossa on hajontaa miten lämmitetään ja missä.

No kyllä täällä Vattenfallin alueella listataan keskimääräiseen sähkölämmitettyyn OKT, 120 m2 ja 4 henkeä, keskikulutus 18,5 MWh/v ja tuo Superbin lähtökulutus oli 43,8 MWh/v eli aika lailla on kulutusta ollut. Mutta ei minulla muuta.

https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/ (https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/)

Tutkimus on vuodelta 2011, jossa hyödynnetty Tilastokeskuksen tietokantoja. Lapista ei ole ollut kyselyssä mukana riittävästi asuntokuntia alueellisten tarkasteluiden tekemiseksi.

Fortum tarjoaa nyt kiinteähintaista sopimusta 9 c/kWh.

Fortum ja Uniper ovat suojanneet 2022-23 suuren osan tukkuhinnoistaan tasolle 2...3 c/kW/h, mikä antaa osviittaa ko. firmojen odotuksista sähkön hinnan suhteen.

Vaikka tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, niin kuitenkin povaan, että pörassisähkön hinta tule vaihtelemaan jatkossa huomattavasti enemmän kuin takavuosina. Siihen on monia syitä eikä Olkiluoto 3 muuta tilannetta juurikaan. Toki se stabiloi vähän, mutta Keski-Euroopan vihreä liikehän yhdistettynä Putinin politiikkaan on tämän hurlumhein alkusyy. Mitä vihreämmin silmin maailaa katsoo, sitä enemmän sähköenergian hinta heiluu. Energiaa ei tyhjästä voi luoda eikä halpaa energiaa ole. Jos olisi, niin viisas ihminen olisi sen keksinyt jo 1700-luvulla...
Joten nyt kannattaa siirtyä kiinteisiin sähkötariffeihin joiksikin vuosiksi. Kattoo sitten myöhemmin ,jos enää elää.

Olkiluoto 3 käynnistyy vuonna 2022, 13 vuotta myöhässä.
Pyhäjoen piti alkaa tuottamaan sähköä vuonna 2020 ja vielä ei ole edes rakennuslupaa.
Loviisan (Hästholmen) ydinvoimalaitos on tiensä päässä 2030 (käyttöikä 50 v, aluksi sen oletettiin olevan 30 v). I käynnistyi 1977 ja II 1980. Ovat muuten venäläistä tekniikkaa. Uusimisesta ei ole vielä päätöstä.

Ydinvoiman vaikutus sähkön myyntihintaan on arvoitus, koska pörssihinta ei perustu tällä hetkellä  tuotantokustannuksiin, päästömaksutkin ovat vielä auki. Hinta asettuu järkeväksi, kun tämä voimakas muutosvaihe ohitetaan.

Lainaus käyttäjältä: Freeze - 19.12.21 - klo:10:37
ja tuo Superbin lähtökulutus oli 43,8 MWh/v eli aika lailla on kulutusta ollut. Mutta ei minulla muuta.

Eli Superbilla ajetaan 200 000 km vuodessa pelkällä sähköllä?

Lainaus käyttäjältä: Petunet - 19.12.21 - klo:18:33
Eli Superbilla ajetaan 200 000 km vuodessa pelkällä sähköllä?

Ja aika haipakkaa mennäänkin kun pelkkä lataaminen 3.6kW:n teholla kestää 507 vuorokautta.

Lainaus käyttäjältä: Geoman - 19.12.21 - klo:12:00
Loviisan (Hästholmen) ydinvoimalaitos on tiensä päässä 2030 (käyttöikä 50 v, aluksi sen oletettiin olevan 30 v). I käynnistyi 1977 ja II 1980. Ovat muuten venäläistä tekniikkaa.

Tarkennetaan nyt sen verran, että osin venäläistä tekniikkaa. Käyttöautomaatio on saksalaista, turva-automaatio brittiläistä. Suojarakennukset ovat kotimaiset, hätäjäähdytysjärjestelmät amerikkalaiset.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 19.12.21 - klo:11:01
Fortum tarjoaa nyt kiinteähintaista sopimusta 9 c/kWh.

Fortum ja Uniper ovat suojanneet 2022-23 suuren osan tukkuhinnoistaan tasolle 2...3 c/kW/h, mikä antaa osviittaa ko. firmojen odotuksista sähkön hinnan suhteen.

Halvin kiinteähintainen omassa tapauksessa (ei sähkölämmitys) oli vajaat 8 c/kWh, ottaen huomioon kk-maksun. Energian osuus oli n.7 c/kWh halvimmillaan. Tuo 8..9c/kWh mätchää aika hyvin hintaennusteen kanssa. Silti esim. nykyiseen soppariin tarkoittaisi hinnan lähes tuplausta.

Fortumin suojaushinnat ovat käsittäkseni kuitenkin yli 3 c/kWh ja nämä ovat niitä "vanhoja" soppareita - uudet tehdään todennäköisesti kovempaan hintaan:
 
https://keskustelut.inderes.fi/t/fortum-kohti-puhtaampaa-energiaa/886/3287
Lokakuussa 2022 oli suojattu 65 % hintaan 32 �,�/MWh ja 75 % 2021 hintaan 34 �,�/MWh.
Q4-21 Spot toteuma Suomessa tulee olemaan reipas satanen. Tämä jo varmaa. Hintataso/ennuste 2022 koko vuodelle on ~80-90 �,�/MWh ja Q1-22 170-180 �,�/MWh Suomessa. Vesivoimaa voi vielä hieman optimoida kalleille tunneille. Mikäli hinnat yhtään tuolla tasolla toteutuu, niin nykyinen hintataso nostaa melkoisesti koko saavutettua hintaa tuotannolle pohjoismaissa.

Lainaus käyttäjältä: kt - 19.12.21 - klo:11:32
Vaikka tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, niin kuitenkin povaan, että pörassisähkön hinta tule vaihtelemaan jatkossa huomattavasti enemmän kuin takavuosina. Siihen on monia syitä eikä Olkiluoto 3 muuta tilannetta juurikaan. Toki se stabiloi vähän, mutta Keski-Euroopan vihreä liikehän yhdistettynä Putinin politiikkaan on tämän hurlumhein alkusyy. Mitä vihreämmin silmin maailaa katsoo, sitä enemmän sähköenergian hinta heiluu. Energiaa ei tyhjästä voi luoda eikä halpaa energiaa ole. Jos olisi, niin viisas ihminen olisi sen keksinyt jo 1700-luvulla...
Joten nyt kannattaa siirtyä kiinteisiin sähkötariffeihin joiksikin vuosiksi. Kattoo sitten myöhemmin ,jos enää elää.

Jep, kyllähän tämä vahvasti silti vaikuttaa että hintojen heilunnasta tulee enempi tai vähempi pysyvä ilmiö, samalla keskihinta hilaa ylöspäin. Saksa ajaa alas ydinvoimaloitaan ja kivihiilikapasiteettia ja Putin pihtailee kaasun kanssa. OL3 ei pahemmin tälle talvea auta kun ylösajo kestää sen puolisen vuotta ja kysyntäpiikissä olisi kahdellekin OL3:lle tilaa.

Tuulikapasiteettia tulee lisää joo, mutta teoreettinen maksimi tuuliteho ei korreloidu tuotannoksi kuin ehkä sen 30-40% vuositasolla ja pahimman piikin alla voi tuotanto ollakin alle 5-10%. Halvan vesivoiman tuloa Norjasta/Ruotsista rajoittaa Ruotsin siirtoverkon kehno tilanne ja poliittiset kahnaukset naapureiden kanssa siitä miten kapasiteettia pitäisi käyttää.

Jos on tullut joskus mietiskeltyä suoran sähkölämmityksen remontointia aiemmin, niin nyt kannattanee laskea kannattavuuksia uudelleen siltä varalta jos hintataso pomppaakin pysyvästi korkeammalle tasolle.

Onhan tuo pörssisähkön hinta ollut hirveää seurattavaa, etenkin kun on ollut pörssisähkösopimus.
En kyllä usko että tuo hinta päätyisi talviaikaan koskaan entiselleen. Kesällä toki voi laskeakin kun aurinko paistaa ja tuultakin yleensä riittää. Mutta kun talvella noita ei juuri ole ja sähkölämmiteisessä talossa on vaan jotenkin saatava pidettyä torppa lämpimänä. Kylläpä onkin näppärää kiristää ruuvia ja laittaa hinta pilviin. Jos on pörssisähkpösoppari niin siinäpä vaan maksat tai olet kylmässä talossa. Black Fridaynä tein sopparin Helenille, 5,99c/kWh ja 3,84e kuukausimaksu. Helenin soppri astuu voimaan 28.12.2021. Joulun sähkönhinta hirvittää. Näinköhän saa sieltä mukavan joululahjan.
Alla toteutuneet hinnat parilta vuodelta, kuukausimaksu 1,76e. Joulukuussa toteutunut hinta on nyt ilman toimitusmaksua 24c/kWh. Tuo toki muuttuu vielä suuntaan tai toiseen riippuen pörssin ahneudesta. Juu, muissa poolimaissa on eri hinnat kuin suomessa.

T.maksu on yksipuolisesti ilmoitettu lisämaksu toimittamiselle. Allaoleva ei tule oikeilla väleillä näkymään mutta toivottavasti saa jotakin selvää.
                                Hinta/c     T.maksu/c Koko/c      Kulutettu /kWh
Marraskuu 2021   8,655   0,293   8,948   1260,68
Lokakuu    2021   7,393   0,293   7,686   1191,51
Syyskuu    2021   10,969   0,293   11,262   1182,26
Elokuu    2021   8,401   0,293   8,694   956,17
Heinäkuu    2021   9,755   0,293   10,048   702,32
Kesäkuu    2021   6,697   0,293   6,99           762,72
Toukokuu    2021   5,723   0,293   6,016   1118,83
Huhtikuu    2021   4,364   0,293   4,657   1381,14
Maaliskuu  2021   4,806   0,293   5,099   1909,88
Helmikuu    2021   7,275   0,293   7,568   2542,64
Tammikuu 2021   6,484   0,293   6,777   2365,59
Joulukuu    2021   5,18                          1889,61
Marraskuu 2020   3,84                                    1324,09
Lokakuu    2020   3,97                                 1112,76
Syyskuu    2020   4,81                                   883,35
Elokuu    2020   5,17                                   818,91
Heinäkuu    2020   2,84                                   786,75
Kesäkuu    2020   3,55                                   709,14
Toukokuu    2021   2,57                                  1262,9
Huhtikuu    2020   2,63                                  1475,05
Maaliskuu 2020   2,73                                  1700,45
Helmikuu    2020   3,29                                  1785,93
Tammikuu 2020   3,67                                  1883,49
Joulukuu    2020   5,02                                  1873,46
Marraskuu 2019   5,9                                  1708,85

Lämmitettävä kämppä: Rakennusala 240m2, autotallissa 10 astetta.
Suorasähkö, Kulutus ollut 15000 - 16000kWh/v
Splitti-ilp kolmella sisäyksiköllä
Ostopuuta palaa 7- 8 pinokuutiota vuodessa. Kuvassa pörssihinnat kuukaudelta, punaisella tuo 6c viiva.
(https://i.ibb.co/QbwT1TM/Hinta2.jpg) (https://ibb.co/xCTBRB6)

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 20.12.21 - klo:07:47
Joulun sähkönhinta hirvittää. Näinköhän saa sieltä mukavan joululahjan.

Porukka kun paistelee kinkkunsa sekä laittaa joulusaunaa lämpimäksi ja jos noille päiville vielä sattuu hiukan kovemmat pakkaset, niin... :-\

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.12.21 - klo:08:47
Porukka kun paistelee kinkkunsa sekä laittaa joulusaunaa lämpimäksi ja jos noille päiville vielä sattuu hiukan kovemmat pakkaset, niin... :-\

Nyt on -14, parille seuraavalle päivälle povattu sellasta -17 luokkaa olevaa lämpötilaa. Ei tämä hyvältä näytä.
Hinta nyt
48.04 snt/kWh

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.12.21 - klo:08:47
Porukka kun paistelee kinkkunsa sekä laittaa joulusaunaa lämpimäksi ja jos noille päiville vielä sattuu hiukan kovemmat pakkaset, niin... :-\

Onneks nykynuoriso syö vaan tofunakkeja, nyhtökauraa ja paistaa vegepihvejä, joiden mainostetaan maistuvan oikealta lihalta ;D  ;D

Onhan tätä nyt yritetty taklata. Voi riemun päivää kun kiinteä tulee voimaan. Ei tartte yöllä mennä laittamaan lämminvesivaraajaa päälle ja aamulla taas pois päältä. Yötariffi ei tähän pure kun nuo ajat vaihtelee niin paljon. Sama lattialämpöjen kanssa. Ajastaa voi mutta kun sen saa tehdä neljälle eri termostaatille joka päivä.


(https://i.ibb.co/LnJzjDm/Hinta3.jpg) (https://ibb.co/vZQxyCp)

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 20.12.21 - klo:07:47
Kesällä toki voi laskeakin kun aurinko paistaa ja tuultakin yleensä riittää. Mutta kun talvella noita ei juuri ole ja sähkölämmiteisessä talossa on vaan jotenkin saatava pidettyä torppa lämpimänä.

Tuulen osalta ajatuksesi on nurinpäin, talvella tuulee enemmän kuin kesällä. Tämä näkyy myös tuulivoiman tuotannossa, vaikka toki jokainen vuosi on erilainen.

Lainaus käyttäjältä: tet - 20.12.21 - klo:09:06
Tuulen osalta ajatuksesi on nurinpäin, talvella tuulee enemmän kuin kesällä. Tämä näkyy myös tuulivoiman tuotannossa, vaikka toki jokainen vuosi on erilainen.

Eipä hirveästi taida tuulla silloin kun olisi suurin tarve kuten kovilla pakkasilla?

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 20.12.21 - klo:09:25
Eipä hirveästi taida tuulla silloin kun olisi suurin tarve kuten kovilla pakkasilla?

Tuuli on äärimmäisen harvoin 0m/s. Etenkin niissä korkeuksissa, missä nuo nykyvoimaloiden lavat huitelevat. Se voimala ei tarvitse juurikaan kovempaa tuulta kuin 2m/s toimiakseen ja todella harvoin jäädään tuon alle edes kovilla pakkasilla. Ei tuolla tuulen nopeudella toki saada täyttä tehoa, mutta kun suunnitteilla on aika raju määrä tuulivoimaa, niin eipä sitä täyttä tehoa tarvitakaan. Isompi ongelma kuin sähkön riittävyys/hinta on kaukolämmön tuotto jatkossa.

Itsellä menee noin 20000-25000kWh vuodessa sähköä (sähkölämmitteisesssä kämpässä). Olipa onni että vaihdoin määräaikaisen Lumme Oy yleissähkön 24kk sopparin heinäkuussa hintaan 4,95c/kWh ja 0�,� perus kk-maksu.

Onnekseni ei tarvi autojakaan ladata sähköllä ainakaan toistaiseksi lukuunottamatta toisen auton letku/sisätilalämmittintä.

Saa saunoa kaikessa rauhassa ja rahaa on  ;D

Osaisiko joku kertoa miksi ihmeessä sähkön hinta nousee taas kohti korkeuksia? Pakkasta on, eikö tuulimyllyt jauha sähköä? Eikö Norjasta tai Ruotsista saada ostettua edullista energiaa? Onko pörssikeinotelijoilla mersunvaihtoviikot tai lapsille lahjat vielä ostamatta, kenties saatava huvila välimereltä?  Viekö suomi omaa energiaansa taas balttiaan? Mitä ihmettä..
Huomenna mennään taas kohti euroa/kWh ja pelkäänpä että joulunpyhinä pysytään siellä eurossa. Montakohan pörssisähkön ostajaa on enää Suomessa..
(https://i.ibb.co/jb0v7bX/Ahneutta.jpg) (https://ibb.co/pbVvCbF)

^ Ulkomaiden tilanteesta en tiedä, mutta ainakin meillä teollisuutta kyllä stoppaa paljon jouluksi, mikä vähentää hintapainetta. Sikäli ei luulisi hinnan jouluna olevan pilvissä, vaan mistäpä tuota varmasti tietää.

Norja korvaa osan yli 70 äyrin menevästä sähkön hinnasta kuluttajille.
https://www.regjeringen.no/en/aktuelt/government-launches-electricity-support-package-worth-billions/id2891839/ (https://www.regjeringen.no/en/aktuelt/government-launches-electricity-support-package-worth-billions/id2891839/)

Lainaus käyttäjältä: tet - 20.12.21 - klo:14:47
^ Ulkomaiden tilanteesta en tiedä, mutta ainakin meillä teollisuutta kyllä stoppaa paljon jouluksi, mikä vähentää hintapainetta. Sikäli ei luulisi hinnan jouluna olevan pilvissä, vaan mistäpä tuota varmasti tietää.

Ja meillähän kulutuksesta noin puolet on teollisuudessa. Kotitaloudet, maatalous ja palvelut muistaakseni n. 51% viime vuoden kulutuksesta, loput teollisuutta. Ja voisi kuvitella, että maatalouskaan ei hirveästi viljaa kuivaile jouluna…

Nalle jo arvuutteli, että Suomen pahin CO2 päästäjä saatettaisiin sulkea tilapäisesti. Sehän vastaa "vain" puolta henkilöautojen vastaavista päästöistä ;D

Lainaus käyttäjältä: tet - 20.12.21 - klo:14:47
^ Ulkomaiden tilanteesta en tiedä, mutta ainakin meillä teollisuutta kyllä stoppaa paljon jouluksi, mikä vähentää hintapainetta. Sikäli ei luulisi hinnan jouluna olevan pilvissä, vaan mistäpä tuota varmasti tietää.

Jep. Joulusauna, kinkut uunissa ja varsinkin sähköautojen lataaminen ovat pikkutekijöitä teollisuuden sähkönkulutuksen rinnalla.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 20.12.21 - klo:14:33
Osaisiko joku kertoa miksi ihmeessä sähkön hinta nousee taas kohti korkeuksia? Pakkasta on, eikö tuulimyllyt jauha sähköä? Eikö Norjasta tai Ruotsista saada ostettua edullista energiaa?
(https://i.ibb.co/jb0v7bX/Ahneutta.jpg) (https://ibb.co/pbVvCbF)

Fingrid näyttäisi, että Suomessa tuulivoima jahaa tällä hetkellä 1 979 megawatin teholla eli varsin hyvin. Yksi tekijä ovat Norjan ja Ruotsin poikkeuksellisen vähäiset sateet kuluvana vuonna. Vesivarastot ovat alhaalla.

Taitaa olla sähkölle hintapaineita tulevaisuudessakin: https://yle.fi/uutiset/3-12241324

LainaaHistoriallinen päätös: Kivihiilen poltto loppuu Helsingissä jo vuonna 2024 �" Salmisaaren vihreämmät korvaajat ovat vielä arvoitus

Helen on päättänyt sulkea myös Salmisaaren kivihiilivoimalan reilusti etuajassa. Kivihiilen korvaajia on kuitenkin julkistettu toistaiseksi vain Hanasaaren kivihiilivoimalan jättämän aukon korvaamiseksi.

Salaliitto, huutaisi joku. Kun on vuoden sisään vaihtanut öljylämmityksen lämpöpumppuihin ja bensiiniauton sähköiseen.  :P

^ Salmisaaren sähköteho on 160 MW, eipä tuon puuttuminen nyt hirveästi missään näy. Tämän päivän ja Salmisaaren pysähtymishetken välillä Suomeen on tämän hetken arvion mukaan valmistunut jotain 5000 MW uutta tuulivoimakapasiteettia. Ja ennenkuin kukaan muu ehtii, otetaan se pahin mahdollinen skenaario: kovalla talvipakkasella se 5000 MW kapasiteettia tuottaa varmasti vielä 250 - 500 MW hetkellistehoa, eli korvaa Salmisaaren moninkertaisesti myös silloin.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 20.12.21 - klo:09:25
Eipä hirveästi taida tuulla silloin kun olisi suurin tarve kuten kovilla pakkasilla?

Kovimmilla pakkasilla tuppaa olemaan usein aika tyyntä.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 20.12.21 - klo:22:47
Fingrid näyttäisi, että Suomessa tuulivoima jahaa tällä hetkellä 1 979 megawatin teholla eli varsin hyvin. Yksi tekijä ovat Norjan ja Ruotsin poikkeuksellisen vähäiset sateet kuluvana vuonna. Vesivarastot ovat alhaalla.

Ruotsin siirtokapasiteetti on myös lopussa. Ei saada vietyä sähköä sinne missä kulutus niin paljon kuin halutaan. Vaikuttaa myös sähkön vientiin.

Tällä hetkellä kulutus 13115 MW ja tuulivoima jauhaa 398 MW.

Lainaus käyttäjältä: jt - 21.12.21 - klo:23:29
Kovimmilla pakkasilla tuppaa olemaan usein aika tyyntä.

Oliko tähän oikein lähdettäkin vai mutulla mennään? Olen antanut itseni ymmärtää juuri päinvastaista

https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta-2/tietoa-tuulivoimasta/tuulivoimatuotanto/talvella-tuulee-eniten

Lainaus käyttäjältä: slarpa - 22.12.21 - klo:08:17
Oliko tähän oikein lähdettäkin vai mutulla mennään? Olen antanut itseni ymmärtää juuri päinvastaista

Meteorologitkin aina sanoo, että jos on tyyntä pääsee pakkanen kiristymään. Kaikkein kireimmillä pakkasilla on tyyntä ja juuri silloin sähkön kulutus on huipussaan. Itse en pidä yhtään tuulivoimasta. Se ei pysty tuottamaan sähköä silloin kuin sitä kipeimmin tarvittaisiin. Tuulivoima on on rampauttanut Suomen sähköntuotannon. Sen takia on ajettu alas 24/7 tasaisesti sähköä tuottavaa lauhdevoimaa ja korvattu heiluvalla tuotannolla. Silloin kuin tuulee paljon, laskee se sähkön hinnan lähelle nollaa, jopa negatiiviseksi. Kun ei tuule, nostaa se taas hinnat pilviin.

Täältä näkee reaaliaikaisen tuotannon. Sähkön kulutus nyt 13 400 MW, tuulivoiman osuus 366 MW. Tehoreservi 0 MW, tuonti 3100 MW.
https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/ (https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/)

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 22.12.21 - klo:08:32
Meteorologitkin aina sanoo, että jos on tyyntä pääsee pakkanen kiristymään. Kaikkein kireimmillä pakkasilla on tyyntä ja juuri silloin sähkön kulutus on huipussaan. Itse en pidä yhtään tuulivoimasta. Se ei pysty tuottamaan sähköä silloin kuin sitä kipeimmin tarvittaisiin. Tuulivoima on on rampauttanut Suomen sähköntuotannon. Sen takia on ajettu alas 24/7 tasaisesti sähköä tuottavaa lauhdevoimaa ja korvattu heiluvalla tuotannolla. Silloin kuin tuulee paljon, laskee se sähkön hinnan lähelle nollaa, jopa negatiiviseksi. Kun ei tuule, nostaa se taas hinnat pilviin.

Täältä näkee reaaliaikaisen tuotannon. Sähkön kulutus nyt 13 400 MW, tuulivoiman osuus 366 MW. Tehoreservi 0 MW, tuonti 3100 MW.
https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/ (https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/)

Ensimmäinen boldattu kohta, syy-seuraussuhde ei toimi automaattisesti molempiin suuntiin.  Toinen kertoo sinun agendasi. Ei ole siis lähdettä osoittaa väitteelle että kovilla pakkasilla ei tuule?

On kai aivan selvää, ettei kovalla pakkasella sähkön kulutuksen ja tuulivoiman tuotannon suhde ole hääppöinen. Vai eikö numerot ole tuttuja?

En tiedä oliko tämä kommentti minulle. Alunperin väite oli ettei kovilla pakkasilla tuule ja siitä olen eri mieltä. Se on selvää ettei kovien pakkasten aikana tuulivoima tuota suhteessa saman verran koska kulutus kasvaa niin paljon.

Ja ei, en ole töissä alalla ja oma mielipiteeni on neutraali asian suhteen. Lähinnä sapettaa tuollaiset lonkalta heitetyt "faktat" yleisesti.

Tuolla näkyy koko vuoden osalta tuulivoiman tuotanto: https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/ (https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/)

Valitettavasti samaan kuvaan ei saa minkäänlaista lämpötilatietoa mukaan. �,,kkiseltään katsoen kuluvana vuonna tammikuu on ollut heikoin tuotantokuukausi.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 22.12.21 - klo:10:04
Tuolla näkyy koko vuoden osalta tuulivoiman tuotanto (valitse 'Kuluva vuosi'): https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/ (https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/)

Valitettavasti samaan kuvaan ei saa minkäänlaista lämpötilatietoa mukaan. �,,kkiseltään katsoen kuluvana vuonna tammikuu on ollut heikoin tuotantokuukausi.

Lainaus käyttäjältä: slarpa - 22.12.21 - klo:09:52
En tiedä oliko tämä kommentti minulle. Alunperin väite oli ettei kovilla pakkasilla tuule ja siitä olen eri mieltä. Se on selvää ettei kovien pakkasten aikana tuulivoima tuota suhteessa saman verran koska kulutus kasvaa niin paljon.

Ja ei, en ole töissä alalla ja oma mielipiteeni on neutraali asian suhteen. Lähinnä sapettaa tuollaiset lonkalta heitetyt "faktat" yleisesti.

Voisit alottaa siitä että menet kovalla pakkasella katsomaan niitä myllyjä pyöriikö ne.  Ihme änkyrä kun pitää rautalangasta vääntää, taidat olla joku ihmeen vihervassari!

Lainaus käyttäjältä: ak72 - 22.12.21 - klo:10:13
Voisit alottaa siitä että menet kovalla pakkasella katsomaan niitä myllyjä pyöriikö ne.  Ihme änkyrä kun pitää rautalangasta vääntää, taidat olla joku ihmeen vihervassari!

;D

Jos vertaat tuotantotilastoa ja lämpötiloja:

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/ (https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/)

https://kilotavu.com/fmi-tilastot.php?paiva=14&kuukausi=12&vuosi=2021 (https://kilotavu.com/fmi-tilastot.php?paiva=14&kuukausi=12&vuosi=2021)

Esim joulukuun puolivälissä on tuotantokäyrä alhaalla. Eli silloin on ollut todella kylmä? Eikö? Eiku hetkinen....lämpötilatilastot osoittavat jotain muuta....hetkinen...miten se menikään.

Vale, emävale, tilasto?

Ei voi kauhalla ammentaa kun on lusikalla annettu.

Miksi lämpötilasta oli valittu 14. päivä kun tuotannon alinta kohtaa eli 22. päivä lähellä olevan 21. päivän lämpötilat löytyy? Ovat jokseenkin matalammat kuin 14. päivä.

Lainaus käyttäjältä: Lionman - 22.12.21 - klo:10:31
Miksi lämpötilasta oli valittu 14. päivä kun tuotannon alinta kohtaa eli 22. päivä lähellä olevan 21. päivän lämpötilat löytyy? Ovat jokseenkin matalammat kuin 14. päivä.

Oli vain yksi esimerkki. Toki saa jokainen verrata ihan sitä päivää mitä haluaa. Edelleen alkuperäinen väite ettei pakkasilla tuule on yksiselitteisen väärin. Aina on toki päiviä jolloin on kova pakkanen eikä tuule, samoin kuin on päiviä kun on kova pakkanen ja tuulee.

Muoks:

Lisäyksenä että tuuli ei ole riippuvainen lämpötilasta. Tuuli syntyy lämpötilaeroista ilmamassojen välillä.

Onhan meillä ihan konkreettinen esimerkki lämpötila vs. ilman liike: inversio ?

Ilmatieteen laitokselta lainattua: "Maanpintainversiossa maanpinta ja sen lähellä oleva ilma jäähtyy niin, että kylmempi ilma jää ylempänä olevan lämpimämmän ilman alle. Kylmä pintailma ei raskaampana pääse kohoamaan yläpuolellaan olevan lämpimän kerroksen läpi ja ilmakehän pystysuuntainen liike lakkaa. Siten inversion vallitessa lämpötila nousee korkeuden mukana. Tyynellä säällä kylmin piste on aivan maan pinnassa. Voimakkaimmat inversiotilanteet muodostuvat heikkotuulisen selkeän yön jälkeen. Maanpintainversio voi myös muodostua siten, että lämmintä ilmaa kulkeutuu kylmemmän pinnan päälle. "

Omalla logiikalla siis kylmempi ilma talvella on todennäköisempää kun ei juurikaan tuule. Tällöin kylmä ilma painuu/jämähtää selkeämmin alas. Ja myös omien kokemusten pohjalta tietyissä hiihtokeskuksissa ei ikinä ole sitä tilannetta, että on reilusti pakkasta ja tuulee. Esim enemmän kuin -20' pakkasella ei yleensä tuule lainkaan kuin taas -15' kulmilla tuulee huomattavasti isommalla todennäköisyydellä. Sitten on toki vaikka Ylläs-Levi, jossa helposti voi olla todella kylmä ja tuulista, mutta poikkeus vahvistaa perstuntuma-säännön  8)

Tuulivoiman ongelma on edelleen sen sattumavaraisuus ja se, että siihen et voi luottaa missään kohtaa, kuin sen absoluuttisen minimin verran. Puhumattakaan toki siitä, että ne ovat aivan järkyttävän rumia kaikkineensa. Mutta tuo nyt ei kuulu tähän hintaan. Nyt näköjään on tuo pörssisähkö edelleen monta kertaa kallimpaa mitä viime vuonna, eikä ole ihan hirveästi tulossa siitä alemmas. Hyvänä puolena toki pörssittäjille, ei ole kait nousemassa taas sinne yli euron pintaan.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 27.12.21 - klo:12:44
Tuulivoiman ongelma on edelleen sen sattumavaraisuus ja se, että siihen et voi luottaa missään kohtaa, kuin sen absoluuttisen minimin verran. Puhumattakaan toki siitä, että ne ovat aivan järkyttävän rumia kaikkineensa. Mutta tuo nyt ei kuulu tähän hintaan. Nyt näköjään on tuo pörssisähkö edelleen monta kertaa kallimpaa mitä viime vuonna, eikä ole ihan hirveästi tulossa siitä alemmas. Hyvänä puolena toki pörssittäjille, ei ole kait nousemassa taas sinne yli euron pintaan.

Hinnat eivät ole nyt olleet niin hirvittäviä kuin hetki sitten mutta aika karmealta nuo edelleen tuntuvat. Onneksi pääsen tuosta sopimuksesta ihan kohta eroon. Näyttää nyt olevan 1.12-25.12 laskua tulossa 239e verran. Kulutusta ollut 1054kWh ja keskihintana 22,58c/kWh. Kaverilla se pienehkö rivarikaksio jossa ilppi ja suora sähkö. Laskua tulossa jo reilusti yli 400e.

Liitän kuvan josta näkee hyvin miten on ollut pakko säännöstellä kulutusta halvempiin tunteihin. On ollut melko stressaavaakin ja nyt on yölläkin ollut melko kallista sähköä.
(https://i.ibb.co/94LgPdK/Spot.jpg) (https://ibb.co/FYM3pdZ)

space images hd (https://imgbb.com/)

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 20.12.21 - klo:07:47
Joulun sähkönhinta hirvittää. Näinköhän saa sieltä mukavan joululahjan.
Alla toteutuneet hinnat parilta vuodelta, kuukausimaksu 1,76e. Joulukuussa toteutunut hinta on nyt ilman toimitusmaksua 24c/kWh.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 20.12.21 - klo:08:47
Porukka kun paistelee kinkkunsa sekä laittaa joulusaunaa lämpimäksi ja jos noille päiville vielä sattuu hiukan kovemmat pakkaset, niin... :-\

Eikö siellä ollut jonkin verran pakkastakin? Vähemmän yllättäen sähkön pörssihinta kuitenkin laski, kun teollisuus laittoi koneita seis.



(https://i.ibb.co/ygV45VP/AD9-C570-B-3525-4352-8725-F64591-AABB31.jpg) (https://ibb.co/SVJf0Jy)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 29.12.21 - klo:00:11
Eikö siellä ollut jonkin verran pakkastakin? Vähemmän yllättäen sähkön pörssihinta kuitenkin laski, kun teollisuus laittoi koneita seis.
(https://i.ibb.co/ygV45VP/AD9-C570-B-3525-4352-8725-F64591-AABB31.jpg) (https://ibb.co/SVJf0Jy)

Ainakin täällä itärajalla oli melko kireää pakkasta. Kyllähän hinnat ovat laskeneet noista 80-127c/kWh hinnoista. Mutta silti päivällä tuppaa olemaan 24c/kWh ja yölläkin 10-12c/kWh.
Noihin kun laittaa siirtomaksun päälle niin jos noitakin hintoja joutuisi pitkään maksamaan, saattaisihan jäädä paljon muuta ostoslistalta pois. Nyt on tulossa se 300e energiasta ja siirtomaksuja 100e luokkaa. Ja miksipä eivät pitäisi hintoja korkealla joskin pörssisähkönmaksajia ei varmaan enää hirveästi ainakaan täällä kotimaassa ole. Mutta jokuhan noita maksaa kunnes ei ole enää varaa maksaa. Sitten ei tartte ostaa kotimaista kurkkua tai ylipäätään mitään täällä talvella kasvatettua kun ei ole myyjiä eikä varaa maksaa noita 4.3e/kg kurkkuhintoja. 

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 29.12.21 - klo:08:25
Nyt on tulossa se 300e energiasta ja siirtomaksuja 100e luokkaa.

Ja tuosta päästäänkin jo siihen (energiayhtiön) ihannetilaan, jossa voidaan todeta, että eihän se siirtomaksu niin paha olekkaan kun on vaan neljännes energian hinnasta. Ja eikun Energiaviraston suurin sallima prosenttikorotus joka vuosi kehiin ;D

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 29.12.21 - klo:08:56
Ja tuosta päästäänkin jo siihen (energiayhtiön) ihannetilaan, jossa voidaan todeta, että eihän se siirtomaksu niin paha olekkaan kun on vaan neljännes energian hinnasta. Ja eikun Energiaviraston suurin sallima prosenttikorotus joka vuosi kehiin ;D

Juuri näin. Nyt ei ole tarvinnut valittaa että siirrosta joutuu maksamaan enemmän kuin energiasta  ;D

Se siitä hintakatosta: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a292cf00-57aa-467c-93a2-b905236a7909 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a292cf00-57aa-467c-93a2-b905236a7909)

Lainaus käyttäjältä: tet - 21.12.21 - klo:17:24
^ Salmisaaren sähköteho on 160 MW, eipä tuon puuttuminen nyt hirveästi missään näy. Tämän päivän ja Salmisaaren pysähtymishetken välillä Suomeen on tämän hetken arvion mukaan valmistunut jotain 5000 MW uutta tuulivoimakapasiteettia. Ja ennenkuin kukaan muu ehtii, otetaan se pahin mahdollinen skenaario: kovalla talvipakkasella se 5000 MW kapasiteettia tuottaa varmasti vielä 250 - 500 MW hetkellistehoa, eli korvaa Salmisaaren moninkertaisesti myös silloin.

Enemmänhän tässä ollaan kusessa kaukolämmön tuoton suhteen kun Hanasaari 420 MW (sähköä 236 MW) ja Salmisaari 300 MW (sähköä 160 MW) suljetaan...

Pientä ylläriä sähköpihille. Laita paneelit katolle. Kun myyt ylijäämäsähköä, niin soppari (Fortum) edellyttääkin että myyt kaiken tuotannon ja ostat sitten (siirtohintoineen ja veroineen) omat tuotannot ”takaisin” toimittajaltasi  >:(
Jää paneelit laittamatta ja muaalima pelastamatta tälläkin saralla. Veikkaan että tämä ”pikku huomio” tulee aika yleiseksi tavaksi kunhan sana leviää Fortumin sammon uusimisesta.
Ongelmaahan tästä ei tule, keksin kyllä muutakin käyttöä putjetoidulle 15K�,� jolla piti ”vihertää” henkilökohtaisella osuudella. Viinaa, tupakkia ja loput tuhlataan  ::)

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 05.01.22 - klo:14:10
Pientä ylläriä sähköpihille. Laita paneelit katolle. Kun myyt ylijäämäsähköä, niin soppari (Fortum) edellyttääkin että myyt kaiken tuotannon ja ostat sitten (siirtohintoineen ja veroineen) omat tuotannot ”takaisin” toimittajaltasi  >:(
Jää paneelit laittamatta ja muaalima pelastamatta tälläkin saralla. Veikkaan että tämä ”pikku huomio” tulee aika yleiseksi tavaksi kunhan sana leviää Fortumin sammon uusimisesta.
Ongelmaahan tästä ei tule, keksin kyllä muutakin käyttöä putjetoidulle 15K�,� jolla piti ”vihertää” henkilökohtaisella osuudella. Viinaa, tupakkia ja loput tuhlataan  ::)

Ei kyllä tulisi mieleenkään myydä sähköä toimittajalle. Jos panelit laittaisin, pitäisi laittaa myös akusto. Ja se on taas niin kallista että pitäisi olla varma asumisestaan samassa talossa pitkään. Muuten sitä ei saa ikinä kuoletettua ja uusi omistaja poimii hyödyn. Taloa myydessä et kyllä ikinä saa sijoitettua rahasummaa takaisin.

Tokkii se ylijäämä olisi hyvä myydä, oikein mitoiteussa voimalassa kaikkea ei voi itse käyttää. Aurinkoisella kelillä kulutus on aikalailla minimissään.

Ne akustot on ihan vitsi, 10K�,� saat sellaisen n 15kwh patterin, eli se riittää nippanappa puoleenyöhön. Sitten mennään taas ostosähköllä. Lataamiseen meneekin sitten pari seuraavaa aurinkoista päivää, eli hyöty on tasan laitoksen myyjän puolella  :o
Ehkä 2099 voi akkuteknologia olla tasolla että saa käytöt talteen jotenkin. Tosin sillon voi olla jo 24/7 senverran lämmintä ja aurinkoista muutenkin ettei tarvii murehtia lämmityksistä :'(
Käyttöikä noissa akuissa ei kuitenkaan ole 10v enempää eli ”jälleenmyyntiarvosta” ei kannata murehtia, se on tasan nolla. Paneelitkin menee niin huimaa kyytiä eespäin, että vaikka nyt luvataan 85% tuottotaso 15v päähän niin silloin varmaan samat tehot saa a4-kokoisella arkilla joka maksaa 2.-

Eivät taida kuitenkaan maksaa siitä sähköstä näitä pörssihintoja? Jos vaikka olis ropeli panelien lisäksi katolla talvisähköä ajatellen. Onneksi sain vaihdettua vielä kiinteään 24kk soppariin järkihintaan.
(https://i.ibb.co/q5Hhg43/porssi2022.jpg) (https://ibb.co/vYNfdr6)

Californiassa ollaan jo eellä: https://www.talouselama.fi/uutiset/kalifornian-uudistus-saattaa-romahduttaa-kotien-katoilla-syntyvan-aurinkoenergian-arvon-tesla-mobilisoi-vastaiskun/65fc14bd-0f28-4848-bdc5-cf07c3211ac1 (https://www.talouselama.fi/uutiset/kalifornian-uudistus-saattaa-romahduttaa-kotien-katoilla-syntyvan-aurinkoenergian-arvon-tesla-mobilisoi-vastaiskun/65fc14bd-0f28-4848-bdc5-cf07c3211ac1)

LainaaEhdotuksen mukaan aurinkopaneeleita omistavat asukkaat joutuisivat myymään ylijäämäsähkönsä takaisin sähköyhtiöille vain 0,04 dollarin tukkuhintaan per kilowattitunti. Tämä romahduttaisi Kalifornian asukkaiden aurinkoenergian arvon.

Uusi ehdotus alkaisi myös rokottaa aurinkopaneelien omistajien kukkaroita. Jatkossa paneeleista joutuisi maksamaan kahdeksan dollaria kuukaudessa katolla asennettua kilowattia kohden.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 05.01.22 - klo:14:58
Eivät taida kuitenkaan maksaa siitä sähköstä näitä pörssihintoja? Jos vaikka olis ropeli panelien lisäksi katolla talvisähköä ajatellen. Onneksi sain vaihdettua vielä kiinteään 24kk soppariin järkihintaan.
(https://i.ibb.co/q5Hhg43/porssi2022.jpg) (https://ibb.co/vYNfdr6)

Juu, maksaa spotin mukaan. Ongelma 1. tietysti että silloin kun paneeleista jotain irtoaa niin p-sähkökin on halpaa. Ongelma 2. Mites kun p-sähkö menee negatiiviseksi heinäkuun helteillä? Fortum logiikka on silloin että maksat siitä sähköstä jota heille toimitat omin varoin laitetuilla järjestelmillä  ;D

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 04.01.22 - klo:15:27
Se siitä hintakatosta: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a292cf00-57aa-467c-93a2-b905236a7909 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a292cf00-57aa-467c-93a2-b905236a7909)

https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008519612.html?share=136bb6c79faeb9132a069dd9f0830961 (https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008519612.html?share=136bb6c79faeb9132a069dd9f0830961)

Itse en kyllä näe, että maksaisimme jatkossa sähköstä vähemmän kuin nykyisin. Ja ainakin minä maksan sähköstä verot, siirrot jne jne, joten se pelkkä watin hinta ei kerro totuutta.

Kuluttajalle kun myydään energiaa niin siinä kWh hinnassa on mukana verot.
Sähkön siirtohinta sitten taas elää omaa elämäänsä riippumatta siitä, paljonko energiasta maksetaan per kWh.
Eli kyllä se watin hinta kertoo totuuden ostetun energian hinnasta.

Lainaus käyttäjältä: miz - 06.01.22 - klo:09:20
Kuluttajalle kun myydään energiaa niin siinä kWh hinnassa on mukana verot.
Sähkön siirtohinta sitten taas elää omaa elämäänsä riippumatta siitä, paljonko energiasta maksetaan per kWh.
Eli kyllä se watin hinta kertoo totuuden ostetun energian hinnasta.

Noniin. Mutta tarkoitin, että se kokonaishinta jonka kuluttaja maksaa ei tule halvemmaksi.
Harva (jos kukaan) kuitenkaan pääsee irtautumaan tuosta siirrosta, ellei aio tuottaa itse kokonaisuudessaan omia sähköjään.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005970470.html (https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005970470.html)
Aika selkeä suunta on ollut.

Pari vuotta menty pörssisähköllä, joulukuuhun asti oli halpaa mutta sitten syötiin säästöt käytännössä yhdessä kuukausessa. Vaikka tulikin vaihdettua pörssisähköstä pois jo ennen kuun loppua niin joulukuun sähkölasku oli kuitenkin n. 4 -kertainen verrattuna normaaliin. Jos olisi ollut hereillä aiemmin ja vaihtanut hyvissä ajoin pois pörssistä olisi säästänyt n. 300-400�,�. Näyttää vähän siltä että halvan sähkön ajat ovat toistaiseksi menneisyyttä.

Lainaus käyttäjältä: Bisti - 07.01.22 - klo:15:36
Näyttää vähän siltä että halvan sähkön ajat ovat toistaiseksi menneisyyttä.

Mulla on työpaikalla ilmainen lataus. Samoin kuntosalilla, lounaspaikassa ja useissa käyttämissäni kaupoissa. Olenkin ladannut niissä pluggarin 10 kWh akkua, mutta se on ollut niin pieni ja hidas laturi, etten ole voinut hyödyntää etuja kuin murto-osalla. Tulevan Bornin 58 kWh akulla ja 11 kW laturilla pääsen hyödyntämään niitä kunnolla ja saakin ladattua jokapäiväiset ajosähköni ihan ilmaiseksi.

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 07.01.22 - klo:16:04
Mulla on työpaikalla ilmainen lataus. Samoin kuntosalilla, lounaspaikassa ja useissa käyttämissäni kaupoissa. Olenkin ladannut niissä pluggarin 10 kWh akkua, mutta se on ollut niin pieni ja hidas laturi, etten ole voinut hyödyntää etuja kuin murto-osalla. Tulevan Bornin 58 kWh akulla ja 11 kW laturilla pääsen hyödyntämään niitä kunnolla ja saakin ladattua jokapäiväiset ajosähköni ihan ilmaiseksi.

Noo, saapa nähdä missä ajassa tuolaset edut laitetaan verolliseksi tai muuten maksulliseksi. Kaupan tai kapakan ollessa kyseessä hinta on tietysti leivottu siihen croisanttiin.
Toinen juttu on latauspaikkojen määrä, aika pian (näillä nopeuksilla) tullaan pisteeseen ettei paikkoja riitä. Sitten niitä jonotetaan kun leipää  ;D

Sähköautoilu tullee olemaan kaikkein kallein autoilumuoto mitä ollaan koskaan koettu, ainakin kunnes akkutekniikka keksitään tehokkaammaksi ja pitkäikäisemmäksi. No joo, huollot on halvat. Ehkä paitsi se iso(akku)huolto, joka maksaakin enemmän kun uusi auto. Joo, ei ehkä koske juuri sinua, koska vaihdat ennen uuteen. Mutta nopea arvonalenema murskaa jälleenmyyntiarvon autossa jossa on vanha patteri. Pitkässä juoksussa autojen käyttöikä tulee olemaan 5-7vuotta. Siinä sitä ylivertaista vihertymää  :o

Eiköhän kesällä taas saa määräaikaisen sopparin uusittua kohtuuhintaan.

Nyt on muuten halpa soppari  ;D

Lainaus käyttäjältä: Bisti - 07.01.22 - klo:15:36
Pari vuotta menty pörssisähköllä, joulukuuhun asti oli halpaa mutta sitten syötiin säästöt käytännössä yhdessä kuukausessa. Vaikka tulikin vaihdettua pörssisähköstä pois jo ennen kuun loppua niin joulukuun sähkölasku oli kuitenkin n. 4 -kertainen verrattuna normaaliin. Jos olisi ollut hereillä aiemmin ja vaihtanut hyvissä ajoin pois pörssistä olisi säästänyt n. 300-400�,�. Näyttää vähän siltä että halvan sähkön ajat ovat toistaiseksi menneisyyttä.

Menin pörssisähköllä 6 vuotta enkä hintaa koskaan mitenkään edes katsellut. Mulle kävi ihan samalla tavalla, joulukuu vei kaikki pienetkin säästöt monen vuoden ajalta. Lisänä se joulukuun stressi kun piti säästää kaikessa mahdollisessa sähkönkilutuksessa. Yöllä kävin laittamasa lämminvesivaraaja päälle halvemman sähkön aikaan ja aamuyöstä pois päältä kun taas hinta kohosi pilviin.
En todellakaan enää luota pörssisähköön pätkääkään. Jos tuon nyt kerran tekivät pakkasilla, mikään ei estä tekemästä tuota rahastusta uudestaan. Kesällähän tuollaisella ei olisi mitään voimaa, talvipakkasilla se on pelkkää kiristystä.
Kun nyt katselee noita pörssisähkön hintoja, koko ajan menee ylöspäin. Monellakohan on vielä pörssisähkö? Toivottavasti ei kovin monella.

Mulla on valaistus ulkona päällä, lattialämmöt järkevällä tasolla ja pumput säädetty 20 asteeseen. Ei tartte miettiä milloin laitat ranskalaiset potut uunin tai keität perunoita. Nyt onkin tuo kiinteä hinta laskuttumassa. Kun haluaa säästää, riittää että laittaa pesukoneet päälle 22 jälkeen ja saunoo sunnuntaina. Stressi on nyt helpottanut.
(https://i.ibb.co/Dtd46p8/sahko07012022.jpg) (https://ibb.co/xDZhcHf)

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 07.01.22 - klo:17:48
Noo, saapa nähdä missä ajassa tuolaset edut laitetaan verolliseksi tai muuten maksulliseksi. Kaupan tai kapakan ollessa kyseessä hinta on tietysti leivottu siihen croisanttiin.
Toinen juttu on latauspaikkojen määrä, aika pian (näillä nopeuksilla) tullaan pisteeseen ettei paikkoja riitä. Sitten niitä jonotetaan kun leipää  ;D

Sähköautoilu tullee olemaan kaikkein kallein autoilumuoto mitä ollaan koskaan koettu, ainakin kunnes akkutekniikka keksitään tehokkaammaksi ja pitkäikäisemmäksi. No joo, huollot on halvat. Ehkä paitsi se iso(akku)huolto, joka maksaakin enemmän kun uusi auto. Joo, ei ehkä koske juuri sinua, koska vaihdat ennen uuteen. Mutta nopea arvonalenema murskaa jälleenmyyntiarvon autossa jossa on vanha patteri. Pitkässä juoksussa autojen käyttöikä tulee olemaan 5-7vuotta. Siinä sitä ylivertaista vihertymää  :o

Ihan kohta on latauspaikat ihan tukossa, kun autoja tulee lisää - tätä samaa laulua on kuultu jo pitkään.  Samaa sarjaa sen toisen virren kanssa, jossa ennustetaan sähkön loppuvan ja sähköverkkojen tuhoutuvan.

Sähköauto tulee olemaan kaikkien aikojen halvin auto tai itseasiassa sellaisen omistaminen on pekkää tuloa. Tekniikka kestää miljoonia kilometrejä huoltamatta ja auto ajaa itsekseen taksia väliajat tai jos sähkön hinnat suosivat, niin silloin vaihtoehtoisesti voi tienata ostamalla ja myymällä sähköä. Ne, joilla rahaa riittää, ostavat useampia autoja tienaamaan samalla kun tangolaulajat ja muut dieseleiden ystävät maksavat tähtitieteellisiä hintoja Putinin öljystä.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 07.01.22 - klo:23:29
Menin pörssisähköllä 6 vuotta enkä hintaa koskaan mitenkään edes katsellut. Mulle kävi ihan samalla tavalla, joulukuu vei kaikki pienetkin säästöt monen vuoden ajalta. Lisänä se joulukuun stressi kun piti säästää kaikessa mahdollisessa sähkönkilutuksessa. Yöllä kävin laittamasa lämminvesivaraaja päälle halvemman sähkön aikaan ja aamuyöstä pois päältä kun taas hinta kohosi pilviin.
En todellakaan enää luota pörssisähköön pätkääkään. Jos tuon nyt kerran tekivät pakkasilla, mikään ei estä tekemästä tuota rahastusta uudestaan. Kesällähän tuollaisella ei olisi mitään voimaa, talvipakkasilla se on pelkkää kiristystä.
Kun nyt katselee noita pörssisähkön hintoja, koko ajan menee ylöspäin. Monellakohan on vielä pörssisähkö? Toivottavasti ei kovin monella.

Mulla on valaistus ulkona päällä, lattialämmöt järkevällä tasolla ja pumput säädetty 20 asteeseen. Ei tartte miettiä milloin laitat ranskalaiset potut uunin tai keität perunoita. Nyt onkin tuo kiinteä hinta laskuttumassa. Kun haluaa säästää, riittää että laittaa pesukoneet päälle 22 jälkeen ja saunoo sunnuntaina. Stressi on nyt helpottanut.
(https://i.ibb.co/Dtd46p8/sahko07012022.jpg) (https://ibb.co/xDZhcHf)

Euroopan sähkömarkkinoita heiluttelevat isommat voimat kuin kämppäsi lämmitys. Minkä tahojen ajattelit kiristävän sinua? Suomessa sähkön hinta on laskenut jo kolme päivää putkeen.

Tuntuiko silloin, kun käytit ilmaista sähköä siltä, että joku NWO kujeilee kustannuksellasi vai hiipivätkö nämä ajatuksen päähän vain silloin, kun pörssisähkön hinta on siellä toisessa ääripäässä?

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 07.01.22 - klo:17:48
Noo, saapa nähdä missä ajassa tuolaset edut laitetaan verolliseksi tai muuten maksulliseksi.

Työpaikalla lataaminen oli ennen verotettava etu, mutta se muutettiin verottomaksi vuosille 2021-2025.

Lainaus käyttäjältä: SNG - 07.01.22 - klo:22:29
Eiköhän kesällä taas saa määräaikaisen sopparin uusittua kohtuuhintaan.

Toivottavasti, kun nykyinen on jälleen 1.9. katkolla 8)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 08.01.22 - klo:04:35
Sähköauto tulee olemaan kaikkien aikojen halvin auto

Kunhan tekniikka vaan saadaan ns. valmiiksi, komponenttien (pääasiasssa siis akun) hinnat alas, niin varmasti näin onkin, sen verran paljon vähempi yksittäisiä komponentteja tuossa kuitenkin on ja siten kokoonpano on varsin yksinkertaista eli halpaa :)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 08.01.22 - klo:04:35
Ihan kohta on latauspaikat ihan tukossa, kun autoja tulee lisää - tätä samaa laulua on kuultu jo pitkään.  Samaa sarjaa sen toisen virren kanssa, jossa ennustetaan sähkön loppuvan ja sähköverkkojen tuhoutuvan.

Sähköauto tulee olemaan kaikkien aikojen halvin auto tai itseasiassa sellaisen omistaminen on pekkää tuloa. Tekniikka kestää miljoonia kilometrejä huoltamatta ja auto ajaa itsekseen taksia väliajat tai jos sähkön hinnat suosivat, niin silloin vaihtoehtoisesti voi tienata ostamalla ja myymällä sähköä. Ne, joilla rahaa riittää, ostavat useampia autoja tienaamaan samalla kun tangolaulajat ja muut dieseleiden ystävät maksavat tähtitieteellisiä hintoja Putinin öljystä.

Olisit laittanut nyt edes yhden hymiön perään, ettei joku luule täysin seinähulluksi.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.01.22 - klo:10:19
Olisit laittanut nyt edes yhden hymiön perään, ettei joku luule täysin seinähulluksi.

Turha laittaa hymiöitä, koska kaikki edes vähänkään älyllään olevat tajuavat kyllä, että viestini oli vain ivamukaelma siitä viestistä, johon vastasin. Jos tuo jäi hoksaamatta, niin jää kyllä niin paljon muutakin hoksaamatta, ettei maksa vaivaa panostaa noihin tapauksiin.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 08.01.22 - klo:09:47
Kunhan tekniikka vaan saadaan ns. valmiiksi, komponenttien (pääasiasssa siis akun) hinnat alas, niin varmasti näin onkin, sen verran paljon vähempi yksittäisiä komponentteja tuossa kuitenkin on ja siten kokoonpano on varsin yksinkertaista eli halpaa :)

Tämähän se kehityssuunta tosiaan on. Akku halpenee koko ajan ja on ainoa haastava komponenetti sähköautossa, mutta fossiiliset polttoaineet ja polttomoottorin päästöjen hallinta kallistuu samaan aikaan. Näiden tosiasioiden pohjalta voi jokainen arvailla tulevaisuutta. Melkein kaikki autonjen valmistajat tekivät jo omat ratkaisunsa ja lopettivat rahojen polttamisen polttomoottoriin.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 08.01.22 - klo:10:39
Melkein kaikki autonjen valmistajat tekivät jo omat ratkaisunsa ja lopettivat rahojen polttamisen polttomoottoriin.

Tästä hyvänä esimerkkinä juuri tullut Stellantiksen ilmoitus että tuota meikäläisenkin nykyistä saa nyt jatkossa enää täyssähköisenä, tämän vuoden alusta lukien ei polttis-versioita enää valmisteta lainkaan. Sinällään harmi, koska tuo ë-Berlingo on vielä melko keskeneräinen, ominaisuudet vielä lähelläkään sitä mitä tämä disu tarjoaa :-\

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 08.01.22 - klo:10:33
Turha laittaa hymiöitä, koska kaikki edes vähänkään älyllään olevat tajuavat kyllä, että viestini oli vain ivamukaelma siitä viestistä, johon vastasin. Jos tuo jäi hoksaamatta, niin jää kyllä niin paljon muutakin hoksaamatta, ettei maksa vaivaa panostaa noihin tapauksiin.

Harvoin tapaa ketään näin sähköherkkää tapausta.

Kovasti huudetaan noiden halvempien akkujen perään, mutta hyvin rajalliset ovat myös ne materiaalit, joita sähkökapistuksen tekemiseen tarvitaan, joten ei ne akut ehkä niin paljon halpene, mitä osa täälä luulee.
Jokos nuo louhinnassa käytetyt koneet toimivat sähköllä?

Osa toimii, varsinkin maan alla. Osin myös maan päällä, riippuu käytöstä ja paikasta mikä on järkevää.
Esim: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-suurinta-sahkoautoa-ei-tarvitse-koskaan-ladata/7518330 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-suurinta-sahkoautoa-ei-tarvitse-koskaan-ladata/7518330)

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.01.22 - klo:14:25
Jokos nuo louhinnassa käytetyt koneet toimivat sähköllä?

Lithiumia ei tartte enää louhia :)
https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2021/EE/D1EE00354B

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.01.22 - klo:14:25
Harvoin tapaa ketään näin sähköherkkää tapausta.

Kovasti huudetaan noiden halvempien akkujen perään, mutta hyvin rajalliset ovat myös ne materiaalit, joita sähkökapistuksen tekemiseen tarvitaan, joten ei ne akut ehkä niin paljon halpene, mitä osa täälä luulee.
Jokos nuo louhinnassa käytetyt koneet toimivat sähköllä?

Nämä kadotuksen povaajat ja salaliittoteoreetikot eivät varmaan ole yhtään sähköherkkiä mielestäsi. Ei haittaa, vaikka olisi kuinka todellisuudesta irtautunutta settia, niin se on mielestäsi ihan ok.

Mitkä materiaalit loppuvat? 

2010-luvulla akun kilowattitunnin hinta tippui noin kymmenesosaan. Jos  2020-luvulla varovaisesti arvioiden hinta tippuisi vaikka puoleen, niin oltaisiin jo vähintään tasoissa polttistenmkanssa. Kolmasosaan tippumminen tekisi varmuudella sähköautosta polttista halvemman. Ai niin, se läpi vuosikymmenten jatkunut hintojen tippuminen loppui jo. Voi harmi. Kova ennustushan tuo on, mutta olet varmaan perinpohjaisesti syventynyt aiheeseen, ennen kuin noin kovan vision jaoit,

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.01.22 - klo:14:25
Harvoin tapaa ketään näin sähköherkkää tapausta.


Jokos nuo louhinnassa käytetyt koneet toimivat sähköllä?

Kaivoskoneet , varsinkin vähän liikkuvat kuormauskoneet, maanalaiset koneet ja porauskoneet ovat olleet hyvinkin paljon sähkötoimisia, tällöin mm. tunneleiden tuuletustarve on ollut alhainen. Sähkönsyöttö on hoidettu kaapeliyhteydellä. Halpa polttoaine on mahdollistanut, että varsinkin ajokalusto on ollut dieselkäyttöistä. Tunnelitöissä ne olivat muinoin pääosin ilmajäähdytteisiä Deutz-merkkisiä ikilikkujia, mutta ympäristövaatimukset on tuonut muitakin merkkejä. Sähkön käyttö kaivosalueen kuljetuskalustossa saattaisi tarkkoittaa siirtymistä uudelleen kiskokalustoon. Sähkökaluston käyttö sulkisi myös pois pienet koneurakoitsijat dieselkoneineen.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 08.01.22 - klo:14:37
Lithiumia ei tartte enää louhia :)
https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2021/EE/D1EE00354B (https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2021/EE/D1EE00354B)

Muutamaa muuta materiaalia vielä tarvitsee, mutta vähenemään päin. Toinen esimerkki on grafiitti, jota ei pian tarvitse enää louhia anodimateriaaliksi. Sen voi korvata ligniinillä:

https://www.storaensometsa.fi/puupohjaista-hiilta-sahkoautojen-akkuihin/ (https://www.storaensometsa.fi/puupohjaista-hiilta-sahkoautojen-akkuihin/)

Eikös tuon kuparin jonkun teorian mukaan odoteta loppuvan jo 2050 luvulla. Kuparin louhinnan sivutuotteena kun tulee tuota kobolttia.
Googlettamalla voitte tsekata mihin suuntaan koboltin ja varsinkin kuparin hinta on mennyt jo kauan.
Toki eihän tuon sähköauton akun hinta oikeasti ole kymmeniä tuhansia, joten siinä on varaa tiputtaa katteita aikalailla, niin näin saadaan se hinta halvemmaksi.
Raaka-aineiden osalta hinnassa mennään toiseen suuntaan.

Niin ja sitä kupariahan tuo sähköauto syö liki kolminkertaisen määrän polttomoottoriseen verrattuna.

Goldman Sachs ennusti näin:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinnostaako-sahkoauton-osto-akut-voivat-halpenemisen-sijaan-kallistua-roimasti-iso-finanssitalo-ennustaa-materiaalien-hinnan-nousevan-taivaisiin/5c298989-b5a2-4b11-a4ff-e08f57c91dae (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinnostaako-sahkoauton-osto-akut-voivat-halpenemisen-sijaan-kallistua-roimasti-iso-finanssitalo-ennustaa-materiaalien-hinnan-nousevan-taivaisiin/5c298989-b5a2-4b11-a4ff-e08f57c91dae)

Mutta teräksenharmaa varmaan tietää tästäkin paremmin.

Onhan niitä ennusteita kaikenlaisia.

Bloomberg ennusti näin: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/auton-akkujen-hinta-on-romahtanut-88-kymmenessa-vuodessa-2024-sahkoautot-ovat-yhta-halpoja-kuin-bensa-autot/90ae3977-c07c-4914-b11b-5dded833805f?_ga=2.202739352.86894028.1641664962-815275772.1641664962 (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/auton-akkujen-hinta-on-romahtanut-88-kymmenessa-vuodessa-2024-sahkoautot-ovat-yhta-halpoja-kuin-bensa-autot/90ae3977-c07c-4914-b11b-5dded833805f?_ga=2.202739352.86894028.1641664962-815275772.1641664962)

Öljyn piti loppua kauan sitten jne.

Lainaus käyttäjältä: miz - 08.01.22 - klo:20:05
Onhan niitä ennusteita kaikenlaisia.

Bloomberg ennusti näin: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/auton-akkujen-hinta-on-romahtanut-88-kymmenessa-vuodessa-2024-sahkoautot-ovat-yhta-halpoja-kuin-bensa-autot/90ae3977-c07c-4914-b11b-5dded833805f?_ga=2.202739352.86894028.1641664962-815275772.1641664962 (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/auton-akkujen-hinta-on-romahtanut-88-kymmenessa-vuodessa-2024-sahkoautot-ovat-yhta-halpoja-kuin-bensa-autot/90ae3977-c07c-4914-b11b-5dded833805f?_ga=2.202739352.86894028.1641664962-815275772.1641664962)

Öljyn piti loppua kauan sitten jne.

Meteorologi Pasasen sanoin: Helppohan se on eilinen ennustaa, mutta sanoppa huominen.

Eli aika mutu pohjalla mennään, kun puhutaan tulevaisuudesta. Se ei toki tälle yhdelle harmaalle käy, koska vain hänen ennustus toteutuu.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.01.22 - klo:20:33
Eli aika mutu pohjalla mennään, kun puhutaan tulevaisuudesta. Se ei toki tälle yhdelle harmaalle käy, koska vain hänen ennustus toteutuu.

Ennen kuin alat kuittailemaan, niin yritä edes ymmärtää, mitä lähteesi kertoo. Kannattaisi kaivella vähän lööppilehtien klikkisyöttejä pidemmälle.

” Nickel is a good example: if prices hit $50,000 per ton, the Goldman analysts said in their note, this could translate into an additional $1,250 to $1,500 for EV buyers.

Goldman predicts battery costs will drop below that of internal combustion engines in 2030.”

Eli analyytikkosi piti akkujen kallistumista lähiaikoina mahdollisena, mutta ennusti hintojen tippuvan 2030 mennessä niin halvaksi, että sähköautot halpenevat polttiksia halvemmiksi. Kerro nyt vielä, että mitä tuossa on ristiriidassa kirjoittamani kansssa. Joku tilapäinen heilahtelu suuntaan tai toiseen ei sitä ole.

Tuo analyytikko spekuloi Pekka Perän tilipäivän tason ylittävällä nikkelin hinnalla $50k/tonni, joka oli kyseisen ennusteen merkittävin tekijä. Nyt 10 kuukautta myöhemmin taso on $20k/tonni. Toistaiseksi ennusteen pääpointti ei siis ole toteutunut.

Koboltti on kallistunut, mutta sen määrä on suhteellisen vähäinen akussa ja määrä vähenee entisestään nopeaa tahtia. Kehityksen kärkenä ovat kobolttivapaat akut. LFP-akkujen yleistyminen nakertaa tuota Goldmanin ennustetta, koska molemmat eli nikkeli ja koboltti puuttuvat niistä, eikä silloin noiden metallien hinnan heilahtelutkaan vaikuta.

Keskittyminen pelkkiin metallien hintoihinkin on hölmöä. Raaka-aineet ovat vain yksi tekijä, joka helposti jää akkujen ja niiden valmistuksen kehittymisen jalkoihin.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 08.01.22 - klo:20:33
Meteorologi Pasasen sanoin: Helppohan se on eilinen ennustaa, mutta sanoppa huominen.

Ehdottomasti näin. Aika näyttää, kallistuvatko vai helpenevatko akut. Vaihtoehdot on nyt lukittu - kallistuminen sinulle ja halpeneminen minulle.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 09.01.22 - klo:00:29
Keskittyminen pelkkiin metallien hintoihinkin on hölmöä. Raaka-aineet ovat vain yksi tekijä, joka helposti jää akkujen ja niiden valmistuksen kehittymisen jalkoihin.

Aha? Eli materiaalien saanti ei vaikuta hintoihin. Täytyykin mainita tämä vaikka tällä hetkellä rakennusalallle ;D
Jos näiden hankinta on jo nyt paikoin vaikeaa, niin ihmettelen miten siinä vaiheessa riittää, kun nuo isot tehtaan siirtyvät valmistamaan pelkkää sähköautoa.
Kysynnän ja tarjonnan laki määrittelee hinnat AINA, vaikka kehittäisi valmistuksen miten tahansa.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 09.01.22 - klo:08:53
Aha? Eli materiaalien saanti ei vaikuta hintoihin. Täytyykin mainita tämä vaikka tällä hetkellä rakennusalallle ;D

Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää, että nykyisin valta-asemassa oleva NMC-akkukemia ei ole kiveen hakattu teknologia, joka pysyy huipulla loputtomiin? Muitakin kemioita on, kehitystä tapahtuu, ja korvaavia materiaaleja löydetään. Samoin korvaavia lähteitä nykyisille materiaaleille.

Lainaus käyttäjältä: tet - 09.01.22 - klo:09:02
Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää, että nykyisin valta-asemassa oleva NMC-akkukemia ei ole kiveen hakattu teknologia, joka pysyy huipulla loputtomiin? Muitakin kemioita on, kehitystä tapahtuu, ja korvaavia materiaaleja löydetään. Samoin korvaavia lähteitä nykyisille materiaaleille.

Ei ole vaikea ymmärtää. Mutta ennenkuin aletaan varmuudella huutelemaan, niin pitäisi olla jotain näyttöä. Sano nyt, mikä se tulevaisuuden akkutyyppi on, joka tulee halpuuttamaan markkinat?
Tästä voidaan jatkaa vaikka siellä sähköautotopicissa. Karkasi himpun aiheesta.

Tässä itse aiheesta:
” Voisiko Suomesta tulla uusi sähkön halpamaa? ”
https://yle.fi/uutiset/3-12261736

Mielenkiinnolla odotellaan paljonko nämä pienet yhtiöt oikeasti hintojaan tiputtavat.
Veikkaan että tasan 0.

https://ourworldindata.org/battery-price-decline

Suattaapi olla hyvinnii akkujen hinnat halvempia tulevaisuudessa kuin tänä pävänä.

Ja taitaa tässä keskustelussa paistavan tämä kuuluisa muutoksen vastarinta läpi muutamilla kaiffareilla.

Lainaus käyttäjältä: Monimerkkimies - 09.01.22 - klo:10:16
Suattaapi olla hyvinnii akkujen hinnat halvempia tulevaisuudessa kuin tänä pävänä.

Varmasti ovatkin, vaan paljoko, jaa-a. Meinaan artikkeliin otettu 30v aikajänne on jo sellainen että minkä tahansa muunkin elektroniikan hinta on tuona aikana suorastaan romahtanut => saadaan näyttäviä otsikoita ja jyrkkiä kippuroita = komeita klikkiotsikoita, vaikka se todellisuus pikkasen muuta olisikin ::)

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 09.01.22 - klo:08:53
Aha? Eli materiaalien saanti ei vaikuta hintoihin. Täytyykin mainita tämä vaikka tällä hetkellä rakennusalallle ;D
Jos näiden hankinta on jo nyt paikoin vaikeaa, niin ihmettelen miten siinä vaiheessa riittää, kun nuo isot tehtaan siirtyvät valmistamaan pelkkää sähköautoa.
Kysynnän ja tarjonnan laki määrittelee hinnat AINA, vaikka kehittäisi valmistuksen miten tahansa.

Kun kirjoitan materiaalikustannusten olevan yksi tekijä, niin sinä luet sen niin, että materiaalien saanti ei vaikuta hintoihin. Kun kirjoitan akkujen valmistuksen ja itse akun kehittymisesftä halvemmaksi, niin kaivat esiin rakennusalan... Luetun ymmärtäminen ei tainnut olla koukussa vahvuuksiasi.

Mietihän vähän, mitä 2000-luvulla on tapahtunut litiumakkujen kysynnälle ja hinnalle. Miten akkujen hinnat ovat romahtaneet, vaikka samaan aikaan akkujen vaatimien materiaalien kysyntä on kasvanut?

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 09.01.22 - klo:09:21
Ei ole vaikea ymmärtää. Mutta ennenkuin aletaan varmuudella huutelemaan, niin pitäisi olla jotain näyttöä. Sano nyt, mikä se tulevaisuuden akkutyyppi on, joka tulee halpuuttamaan markkinat?
Tästä voidaan jatkaa vaikka siellä sähköautotopicissa. Karkasi himpun aiheesta.

Etkö ole huomannut sitä, että LFP-akut ovat jo markkinoilla?

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 09.01.22 - klo:11:15
Varmasti ovatkin, vaan paljoko, jaa-a. Meinaan artikkeliin otettu 30v aikajänne on jo sellainen että minkä tahansa muunkin elektroniikan hinta on tuona aikana suorastaan romahtanut => saadaan näyttäviä otsikoita ja jyrkkiä kippuroita = komeita klikkiotsikoita, vaikka se todellisuus pikkasen muuta olisikin ::)

Mikä sitten on todellisuus?

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 09.01.22 - klo:11:36
Mikä sitten on todellisuus?

Siitä voidaan valitettavasti kirjoittaa vain historiaa, miten asiat ovat oikeasti realisoituneet. Tulevaisuuden ennustaminen on useimmiten joukko ennustajansa parhaita arvauksia, pahimmillaan vain ajavat hänen omaa agendaansa mikä se ikinä sitten lieneekään 8)

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 09.01.22 - klo:11:36
Mikä sitten on todellisuus?

Sinä sen näytät tietävän.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 09.01.22 - klo:11:35
Etkö ole huomannut sitä, että LFP-akut ovat jo markkinoilla?

No paljonko se LFP akku tiputtaa vielä katteitaan?
Sillä materiaalin hinnat jatkavat nousuaan siinäkin.
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Market-Spotlight/Battery-costs-rise-as-lithium-demand-outstrips-supply

Se että hinnat ovat tulleet alas pitkänmatkaa 2000 luvun alusta ei tarkoita sitä, että se vaan jatkaa tulemistaan. Tässä kuitenkin jotkut väittävät, että tuo akun hinta vielä halpenee roimasti nykyhetken hinnasta. Itse en näe näin.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 09.01.22 - klo:14:20
Sinä sen näytät tietävän.
No paljonko se LFP akku tiputtaa vielä katteitaan?
Sillä materiaalin hinnat jatkavat nousuaan siinäkin.
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Market-Spotlight/Battery-costs-rise-as-lithium-demand-outstrips-supply

Se että hinnat ovat tulleet alas pitkänmatkaa 2000 luvun alusta ei tarkoita sitä, että se vaan jatkaa tulemistaan. Tässä kuitenkin jotkut väittävät, että tuo akun hinta vielä halpenee roimasti nykyhetken hinnasta. Itse en näe näin.

Akkujen katteet tuskin muuttuvat suuntaan tai toiseen niin paljon, että sitä kannattaa edes miettiä. Hinnat muuttuvat muiden tekijöiden mukana.

Muutaman vuoden päästä näemme, totetuuko ennustuksesi akkujen kallistumisesta.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 09.01.22 - klo:15:27
Muutaman vuoden päästä näemme, totetuuko ennustuksesi akkujen kallistumisesta.

Riippuu varmaan osaltaa myös puhutaanko kokonaisesta tietyn automallin akustosta, kenties akuston sisältämistä moduleista, vaiko ihan niistä yksittäisistä kennoista. Meinaan kun auton X (tai siinä käytetyn pohjalevyn) valmistus lakkaa, nin tod.nkä. tuolla on vaikutuksensa myös ko. automallin akustojen saatavuuteen, varaosakauppiailla ei ole mitään järkeä pitää hyllyissään tuollaisia satojen kilojen akustoja varaosina => voi hyvinkin olla että auto menee lunastukseen jos sen akusto vaurioituu, virallisesti siihen ei enää korjausosaa ole saatavana, ei sillä että akuston uusiminen tänäkään päivänä mitään halpaa on vaikka osiakin olisi hyvin saatavana. Toki joku voi nyrkkipajassa sitten noita moduleita vaihdella ja näin saada useammasta rikkinäisestä yhden toimivan akuston, mutta tuo ei ole se virallinen korjaustapa jota vak.yhtiöt ainakaan vielä tukevat :-\

Eli kyllä, akustojen hinnat saattava hyvinkin nousta kun niiden valmistus lakkaa, mutta akkumoduleiden ja varsinkaan kennojen hinnat pikemminkin laskevat nykyisestään. Ja erityisesti jos markkinoille tulee joku solid-akun tyyppinen killeritekniikka, niin kaikkien nykyisten akkujen hinnat suorastaan romahtavat kun kuka haluaisi enää uuteen autoonsa wanhaa tekniikkaa, varsinkaan jos sen lisähinta ei ole kummoinen ???

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 05.01.22 - klo:14:10
Pientä ylläriä sähköpihille. Laita paneelit katolle. Kun myyt ylijäämäsähköä, niin soppari (Fortum) edellyttääkin että myyt kaiken tuotannon ja ostat sitten (siirtohintoineen ja veroineen) omat tuotannot ”takaisin” toimittajaltasi  >:(
Jää paneelit laittamatta ja muaalima pelastamatta tälläkin saralla. Veikkaan että tämä ”pikku huomio” tulee aika yleiseksi tavaksi kunhan sana leviää Fortumin sammon uusimisesta.
Ongelmaahan tästä ei tule, keksin kyllä muutakin käyttöä putjetoidulle 15K�,� jolla piti ”vihertää” henkilökohtaisella osuudella. Viinaa, tupakkia ja loput tuhlataan  ::)

Ainakin itselläni Fortumin kanssa sopparissa myyn vain ylimääräisen tuotannon Fortumille, muuten kaikki menee omaan käyttöön. En ole törmännyt missään sähköyhtiössä sellaiseen klausuuliin, jossa koko tuotanto pitäisi myydä ja ostaa takaisin.

Eikös invertteri kytketä sähkömittarin ja sähkökeskuksen väliin? Eihän sähköyhtiö silloin edes näe paljonko sähköä tuotat, pelkän yli- tai alijäämän.

Lainaus käyttäjältä: verney - 11.01.22 - klo:09:53
Eikös invertteri kytketä sähkömittarin ja sähkökeskuksen väliin? Eihän sähköyhtiö silloin edes näe paljonko sähköä tuotat, pelkän yli- tai alijäämän.

Kyllähän se näin on, jos asennus on tehty oikein. Saarekekäyttöhän on kiellettyä Suomessa muutenkin.

Näköjään kesä-syyskuu aikana kului saman verran sähköä, kuin joulukuussa. Tammi-, helmi- ja joulukuu vastasi melkein puolet vuoden kulutuksesta. Aika ratkaiseva tekijä on se sähkölämmitys ja kovemmat pakkaset. Ei tuolla jakaumalla ole mielekästä edes yrittää pörssisähköä. Ei pahemmin auta, jos muutamana päivänä ja yönä olisi ilmaista sähköä. Katsotaan nyt paneleiden hyöty, kun pääsee koko vuoden tuottoa mittaamaan.

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 11.01.22 - klo:12:02
Näköjään kesä-syyskuu aikana kului saman verran sähköä, kuin joulukuussa. Tammi-, helmi- ja joulukuu vastasi melkein puolet vuoden kulutuksesta. Aika ratkaiseva tekijä on se sähkölämmitys ja kovemmat pakkaset. Ei tuolla jakaumalla ole mielekästä edes yrittää pörssisähköä. Ei pahemmin auta, jos muutamana päivänä ja yönä olisi ilmaista sähköä. Katsotaan nyt paneleiden hyöty, kun pääsee koko vuoden tuottoa mittaamaan.

Aiemmin tuo pörssisähkö toimi ihan hyvin. Nyt ei todellakaan. Kun illalla/yöllä menisi sinne parin sentin tuntumaan, voisi lattiat lämmittää lämpimiksi ja ne kestäisivät lämpiminä yli puolen päivän jolloin uunit ovat saaneet oman lisänsä annettua. Mutta kun tuo pörssisähkö ei ole nyt halpaa edes öisin ja päivisin älyttömissä lukemissa. Ei jatkoon. Saas nähdä mihin hintaan saavat sopimukset uusittua nämä joilla määräaikainen n. 4c/kWh soppari loppuu nyt talvella.

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 11.01.22 - klo:12:02
Katsotaan nyt paneleiden hyöty, kun pääsee koko vuoden tuottoa mittaamaan.

Itse olen ottanut aurinkopaneelit enemmänkin harrastuksena, kuin varsinaisena hyötynä. Toki aurinkoisina kuukausina on kiva latailla autoa "ilmaiseksi". Parastahan näissä on yleensä se, että kiinteistö on helpompi myydä noin yleisesti jos on paneelit katolla ja saa kyllä omansa takaisin.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 11.01.22 - klo:12:18
Saas nähdä mihin hintaan saavat sopimukset uusittua nämä joilla määräaikainen n. 4c/kWh soppari loppuu nyt talvella.

Ainakaan "omassa" sähköyhtiössä ei alle 10c irtoa edes märäaikainen. Olenkin jo ihan tyytyväinen nykyiseen, kun huonompaa on toistaiseksi tarjolla. Vaihtoturvaahan noissa on tarjolla, joten voi jossakin vaiheessa päivittää, jos katsoo tarpeelliseksi. Nopeasti se halpakin sähkö kuittaantuu, kun yli 10c alkaa maksamaan jatkuvasti.
Kyllä minulla on toiveita, että paneleista olisi jotakin muutakin hyötyä, kuin talon arvon paraneminen. Katsotaan sitten vuoden päästä tuottoa, kun on täysi vuosi takana.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 11.01.22 - klo:09:19
Ainakin itselläni Fortumin kanssa sopparissa myyn vain ylimääräisen tuotannon Fortumille, muuten kaikki menee omaan käyttöön. En ole törmännyt missään sähköyhtiössä sellaiseen klausuuliin, jossa koko tuotanto pitäisi myydä ja ostaa takaisin.

Jaa-a. Tiedä sitten. Näin myyntiyhtiö lähestyi tiedusteluuni. En jäänyt kyselemään enempiä muista vaihtoehdoista. Koska arvaan että tästä tulee vielä maan tapa, ainakin karuna-alueilla.
(https://img.aijaa.com/m/00588/15024991.jpg) (https://aijaa.com/QPLGHj)

Pääsin irti pörssisähköstä ja tämän sähellyksen lopputulos oli oikeastaan positiivinen, huushollin sähkönkulutus on tippunut reippaat 30% pienten käyttötapatarkistusten myötä: parit pakastimet yhdistettiin, sähkösaunaa ei enää käytetä ollenkaan koska pihasaunakin on jne. Valitettavasti nyt Skeidakin joutuu tulemaan toimeen kylmässä autotallissa… Talli olikin itseasiassa aika sähkösyöppö ja ihan turhaan. Nämä ei mitenkään vaikuta asumismukavuuteen tai ole hankalia ”tee silloin kun on halpaa”- ajasta riippuvia.

Kiinteällä sopparilla tuo varsinaisen kulutussähkön sentit (nyt 8c/kwh) on aika sivuseikka koska karunat ja verot on kuitenkin puolet sähkölaskusta. Verkkoyhtiöiden tuottotasoon tuli ilmeisesti juuri joku korotus, että eiköhän se perusmaksu karunalle taas ”hiukan” nouse, ehkä 50-100%.

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 11.01.22 - klo:14:09
Jaa-a. Tiedä sitten. Näin myyntiyhtiö lähestyi tiedusteluuni. En jäänyt kyselemään enempiä muista vaihtoehdoista. Koska arvaan että tästä tulee vielä maan tapa, ainakin karuna-alueilla.
(https://img.aijaa.com/m/00588/15024991.jpg) (https://aijaa.com/QPLGHj)

Hmm, eikös tuo ole nyt nimenomaan kotimaan energiasta johtuva juttu? Niiden pussiinhan tuo sataa täysin kun saavat myydä sinulle itse tuottamasti sähkön heidän määrittelemäänsä hintaan. Ja taisi tämä kotimaan energia olla juuri näitä koijarifirmoja jotka laskuttaa arviolaskuilla liikaa luvaten hyvittää tasauslaskulla mutta sitäkin saa periä heiltä kuluttajariitalautakunnan kautta.

Itse vastaavassa tilanteessa kysyisin asiaa suoraan fortumilta ja tekisin vaikka sähkösopimuksenkin heidän kanssaan ennemmin kuin luottaisin näihin huijarisähköyhtiöihin (jos tämä nyt niitä oli).

Aika hassu olisi tuollainen soppari jossa myyt kaiken halvalla ja ostat kalliimmalla takaisin  :o

Nythän tuo pörssisähkö näyttää hieman tasaantuvan. Yöllä on halpaa hetken verran.
(https://i.ibb.co/mb4dkHM/porssi1101.jpg) (https://ibb.co/PFgJK5f)

Kotimaan energia on vortumin omistuksessa oleva ”markkinointiyhtiö” tmv. Siksi kai tuo ”kytkös”.
Koijarivirmahan se tietysti on, kuten kaikki pörssiin silvotut entiset valtionyhtiöt joiden omistus (ja tuotot) valuu ulkomaille.

Tuolanen sopparihan on suorastaan nerokas, ainakin sähköyhtiölle. Toki edellyttää että asiakas on niin tyhmä että tuolaseen suostuu.

Aika kovan tarjouksen saa K-E laittaa kun seuraavankerran sovitellaan sopimuksia. 99% varmaan en KO firmalta sähköä enää osta. Ehkä vattenfall voisi olla hjyvä, siinäkin menee mukavasti eurot ulkomaille, ihanaan länsinaapuriimme.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1722435 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1722435)
Kauhealla kiireellä irti turpeesta ja sitten tuli yllätyksenä pakkanen talvella.

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 12.01.22 - klo:07:53
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1722435 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1722435)
Kauhealla kiireellä irti turpeesta ja sitten tuli yllätyksenä pakkanen talvella.

Tuo turpeen dissaus on kyllä hieman omituista. Miten se eroaa puun polttamisesta? Eikös tuo turvekin uusiudu pikkuhiljaa, niinhän puutkin kasvavat pikkuhiljaa. Ehkä nopeammin mitä turvetta muodostuu mutta silti. No sähköhän tulee pistorasiasta ja lämpö.. mistä sitten tuleekaan.

Jokunen vuosi sitten meitä sähkölämmittäjiä haukuttiin ja melkein syljettiin päälle. Kämppienkin arvon arveltiin romahtavan jos oli sähkölämmitys. Nyt pitää joka torpan nurkalla tai tallissa olla sähköauto kun se on päästötöntä ja hieno juttu.

On tämä ihmeellinen maa.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 12.01.22 - klo:08:03
Tuo turpeen dissaus on kyllä hieman omituista. Miten se eroaa puun polttamisesta? Eikös tuo turvekin uusiudu pikkuhiljaa, niinhän puutkin kasvavat pikkuhiljaa. Ehkä nopeammin mitä turvetta muodostuu mutta silti. No sähköhän tulee pistorasiasta ja lämpö.. mistä sitten tuleekaan.

Jokunen vuosi sitten meitä sähkölämmittäjiä haukuttiin ja melkein syljettiin päälle. Kämppienkin arvon arveltiin romahtavan jos oli sähkölämmitys. Nyt pitää joka torpan nurkalla tai tallissa olla sähköauto kun se on päästötöntä ja hieno juttu.

On tämä ihmeellinen maa.

Puu uusiutuu kymmenissä vuosissa, turve lyhimmilläänkin sadoissa. Luonnossa on kaksi pääasiallista hiilen kiertokulkua: biosykli, jossa hiili kiertää melko nopeastikin, sekä geosykli, jossa hiili kiertää hyyyyyyyyyyvin hitaasti. Turve on ennemmin osa geosykliä kuin biosykliä. Ongelmana on se, että ihminen on rikkonut systeemin nopeuttamalla geosyklistä ilmakehään vapautumista, jolloin pitoisuuden nousua ei biosykli kykene kompensoimaan. Siksi turve on huonompi kuin puu. Ei se puun polttokaan ideaalista ole, mutta parempi kuin turpeen.

Sähköauto/sähkölämmitys? Eihän nuo ole millään tasolla vertautuvia... Jos vertaat sähkölämmitystä johonkin niin vertaa sitä muihin lämmitysmuotoihin. Sähköautoa sitten muihin energiavaihtoehtoihin moottorille. Tavallaan jopa päinvastaiset, sillä sähkö autoa varten pystytään tuottamaan monella eri tekniikalla ja polttomoottori toimii vain yhdellä polttoaineella (ilman muutoksia), mutta lämpö taloon pystytään sähkölämmityksessä tuottamaan vain sähköllä, kun taas esim vesikiertoiseen lämmitykseen saadaan useampi vaihtoehto.
Lämmityksessä on sitäpaitsi vähäpäästöisempiä tapoja tuottaa se lämpö kuin suoralla sähkölämmityksellä.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 12.01.22 - klo:08:03
Tuo turpeen dissaus on kyllä hieman omituista. Miten se eroaa puun polttamisesta? Eikös tuo turvekin uusiudu pikkuhiljaa, niinhän puutkin kasvavat pikkuhiljaa. Ehkä nopeammin mitä turvetta muodostuu mutta silti. No sähköhän tulee pistorasiasta ja lämpö.. mistä sitten tuleekaan.

Jokunen vuosi sitten meitä sähkölämmittäjiä haukuttiin ja melkein syljettiin päälle. Kämppienkin arvon arveltiin romahtavan jos oli sähkölämmitys. Nyt pitää joka torpan nurkalla tai tallissa olla sähköauto kun se on päästötöntä ja hieno juttu.

No johonkin se raja pitää vetää mikä on uusiutuvaa ja mikä uusiutuu liian hitaasti ollakseen aidosti uusiutuvaa. Siksi turve putosi pois ja puu säilyttää yhä asemansa 8)

Talon lämmitykseen on olemassa tehokkaampiakin keinoja kuin sähkövastukset. Esim. erilaisilla lämpöpumpputekniikoilla sillä 1kW kulutetulla sähköllä saadaan 2-3kW edestä lämpöä torppaan ja siksi sähkölämmitys joutui dissattujen listalle. No aivan samalla tavalla sähköauto osaa käyttää sen energian huomattavasti tehokkaammin, paremmalla hyötysuhteella mitä polttis ikinä. Ja varsinkin jos otetaan mukaan vielä tuo tuotantoketjukin mistä ja miten se ajoenergia (sähkö tai polttoneste) on tuotettu, niin aina vain fiksummaksi sähköauto muodostuu. Tällä hetkellä sähköautojen tekniikka vain on vielä ns. lapsenkengissään, se on kallista ja ihan kaikkin käyttöscenarioihin tuo ei sovi, mutta kovaa vauhtia se on sieltä nousemassa 8)

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 11.01.22 - klo:14:09
Jaa-a. Tiedä sitten. Näin myyntiyhtiö lähestyi tiedusteluuni. En jäänyt kyselemään enempiä muista vaihtoehdoista. Koska arvaan että tästä tulee vielä maan tapa, ainakin karuna-alueilla.
(https://img.aijaa.com/m/00588/15024991.jpg) (https://aijaa.com/QPLGHj)

Carunan sähköjakelualueella ja Fortumin asiakkaana en jaksa uskoa, että tuosta maan tapa tulisi. Tuo koijarifirma nyt tekee mitä tekee, mutta lähituotannostahan lähtee ensiksi Carunalle ilmoitus, jonka jälkeen sen toimipaikkanumeron avulla teet sähkösopimuksen ylijäämämyynnistä sähköyhtiön kanssa. Mitä aurinkosähköä tullut myytyä, niin tuollaista Kotimaan tapaista huijausta ei ole tullut vastaan. Mutta kiitos, että saatoit tämän tietoon, koska onhan tuo ihan täysin uskomatonta schmutzia.

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 12.01.22 - klo:08:26
Sähköauto/sähkölämmitys? Eihän nuo ole millään tasolla vertautuvia... Jos vertaat sähkölämmitystä johonkin niin vertaa sitä muihin lämmitysmuotoihin. Sähköautoa sitten muihin energiavaihtoehtoihin moottorille. Tavallaan jopa päinvastaiset, sillä sähkö autoa varten pystytään tuottamaan monella eri tekniikalla ja polttomoottori toimii vain yhdellä polttoaineella (ilman muutoksia), mutta lämpö taloon pystytään sähkölämmityksessä tuottamaan vain sähköllä, kun taas esim vesikiertoiseen lämmitykseen saadaan useampi vaihtoehto.
Lämmityksessä on sitäpaitsi vähäpäästöisempiä tapoja tuottaa se lämpö kuin suoralla sähkölämmityksellä.

Ihan samalla tavalla se sähkö saadaan siihen torppaankin tuotettua eri energiantuottolaitoksilla. Eihän se nyt ole sama tuotetaanko suorasähkö ydinvoimalla, tuulella, vesivoimalla, hiilellä, turpeella... Samaa sähköä siihen sähköautoon sitten menee siitä pistorasiasta olipa sitten tehty turpeesta tai vesivoimasta.

Mulla on tässä nyt soppari jossa nyt energiasta 99% tulee ydinvoimasta ja 1% vesivoimasta. Miten ihmeessä tuo suorasähkö ( jota en juurikaan käytä kun on splittipumppu ja tulisijat ) eroaisi siitä sähköstä jota syöttäisin sähköautoon?  Kerrotko mikä olisi se vähäpäästöisempi tapa lämmittää tätä taloani. Sähköllä tuo pumppukin toimii joskin antaa vaan enemmän päästötöntä/vähäpäästöistä energiaa torppaan lämmön muodossa. Mutta ei kai tuossa päästöt kasva vaikka energiaa enemmän kuluisikin?

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 12.01.22 - klo:08:40
Ihan samalla tavalla se sähkö saadaan siihen torppaankin tuotettua eri energiantuottolaitoksilla. Eihän se nyt ole sama tuotetaanko suorasähkö ydinvoimalla, tuulella, vesivoimalla, hiilellä, turpeella... Samaa sähköä siihen sähköautoon sitten menee siitä pistorasiasta olipa sitten tehty turpeesta tai vesivoimasta.

Mulla on tässä nyt soppari jossa nyt energiasta 99% tulee ydinvoimasta ja 1% vesivoimasta. Miten ihmeessä tuo suorasähkö ( jota en juurikaan käytä kun on splittipumppu ja tulisijat ) eroaisi siitä sähköstä jota syöttäisin sähköautoon?  Kerrotko mikä olisi se vähäpäästöisempi tapa lämmittää tätä taloani. Sähköllä tuo pumppukin toimii joskin antaa vaan enemmän päästötöntä/vähäpäästöistä energiaa torppaan lämmön muodossa. Mutta ei kai tuossa päästöt kasva vaikka energiaa enemmän kuluisikin?

Kasvaa ne, sillä se osa sähköstä, jota et käytä, menee jonkun muun kulutukseen, joista kaikki eivät ole sitoutuneet hiilidioksidipäästöttömiin tuotantomuotoihin. Talon lämmityksessä puhutaan nimenomaan lämmöntuotannosta, ei sähkön tuotannosta. Sen lämmön tuotantoon on useita tehokkaampia tapoja, jos et ole sitoutunut niihin sähkövastuksiin.

Ja toisaalta tulisijassa tuotat itse paikallisesti päästöjä. Esim. pientaloalueilla on kohonnut pienhiukkaspitoisuus juuri tästä syystä talvisin.

Se ero auton ja talon välillä on osittain juuri se, että talon lämmittämiseen on olemassa tehokkaampiakin tapoja, kuten esim erilaiset lämpöpumput (jota ilmeisesti siis käytätkin), kun taas auton liikuttamiseen sähkö on se tehokkain.

LOL

Myrkynvihreät tekevät kaikesta hankalaa. Eri mieltä oleminen pannassa.

Meillä öljypannut vastuksilla ja pari ilmalämpöpumppua. 100% vesisähkösoppari. Päivittyy sitten pumpputekniikkaan kun on elinkaarensa päässä, ei aiemmin. Ja puutakin toki talossa poltetaan  :)

Öljyä ei ole tänä talvena poltettu (eikä tilattu), muutakuin säätötehoon saunomisia varten. Myrkynvihreät ja sosialistit nostivat kuitenkin energiaverotusta vaikka heitä kokoomuksen ja persujen suunnalta tuosta varoiteltiinkin. Kepu menetti kyllä kasvonsa kun lähti marjaan nykyhallituksen kanssa. Ja kyllä aiemmatkin hallitukset ovat korotuksia tehneet.

Sopivasti sähkönmyyjäni lähetti jo kolmannen muistutuksen, että nykyinen sopimukseni päättyy maaliskuun lopussa ja nyt olisi jo viimeistään hyvä laittaa lukkoon seuraava määräaikainen sopimukseni ;D
Taidan odotella kyllä lähelle tuota nykyisen sopimukseni loppumista, mutta minkälaisia hintoja jengi on saanut nyt sovittua, jos on vaikka pörssisähkön vaihtaneet pois?
(Tiedetään ,kyllä että tähän vaikuttaa moni asia, mutta vähän osviittaa saa yhtiöstä)

Lainaus käyttäjältä: sakal83 - 12.01.22 - klo:14:07
Sopivasti sähkönmyyjäni lähetti jo kolmannen muistutuksen, että nykyinen sopimukseni päättyy maaliskuun lopussa ja nyt olisi jo viimeistään hyvä laittaa lukkoon seuraava määräaikainen sopimukseni ;D
Taidan odotella kyllä lähelle tuota nykyisen sopimukseni loppumista, mutta minkälaisia hintoja jengi on saanut nyt sovittua, jos on vaikka pörssisähkön vaihtaneet pois?
(Tiedetään ,kyllä että tähän vaikuttaa moni asia, mutta vähän osviittaa saa yhtiöstä)

Heleniltä Black Friday tarjous 5,99c/kWh ja 3.85e/kk. 24kk kiinteä sopimus.

Nyt on muuten taas huomenna halpaa pörssisähköä tarjolla pörssisähkötilaajille  :)
Toisaalta eipä huomenna hirveesti sähköä tarttekaan kun menee lämpötilat plussalle.

Heleniltä tuli tarjous syksyllä mailiin, kun vanha sopimus oli loppumassa pian. 24kk 4,45c kwh perusmaksu 0e/kk. Tämän tietysti otin, ja tyytyväinen kyllä olen. ;)

Lainaus käyttäjältä: Specialman - 12.01.22 - klo:14:23
Heleniltä tuli tarjous syksyllä mailiin, kun vanha sopimus oli loppumassa pian. 24kk 4,45c kwh perusmaksu 0e/kk. Tämän tietysti otin, ja tyytyväinen kyllä olen. ;)

Kerrostalo? Omakotitaloissa tahtoo aina olla tuo perusmaksu jonka suuruus riippuu päänallien koosta.

Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 12.01.22 - klo:14:31
Kerrostalo? Omakotitaloissa tahtoo aina olla tuo perusmaksu jonka suuruus riippuu päänallien koosta.

Omakotitalo 2-kerrosta, n. 16000kWh vuosikulutus, 3x25A. Suorasähkö, SplittiILP kolmella sisäyksiköllä, kaksi tulisijaa. Koivupuuta n. 8m3 vuodessa.

Jäi mainitsematta nuo omat hinnat.
Nykyinen vuoden soppari oli ja on tosiaan 4,48c/kwh, 0�,�/kk perusmaksulla.
Nyt Lumme energian tarjous 6,99c/kwh, 3,99�,�/kk perusmaksulla 24kk soppari.
Jos jatkaa toistaiseksi voimassaolevalla, niin 7,99ckwh, 4,99�,�/kk perusmaksu.

Tässä nykyisessä kerrostaloluukussa kärvistellään vielä tämän vuoden loppuun, joten mitään 2v soppareita en ala kirjoittamaan, vaikka sähkönkulutus on olematonta ja rahaa sähköön juurikaan mene. Jo tuo perusmaksu melkein tuplaa sähkölaskun hinnan, joten ei mitään järkeä näissä.
Huomasin vain, että juuri nyt on tarjolla hiukan huonosti 0�,� Perusmaksullisia tarjouksia.
Onko joku lähtenyt näihin kiinteä kuukausihintaisiin, esim karhu-voima:lta 15,99�,�/kk alle 3000kwh/v ja jos lämmittelisi saunaa hieman vähemmän, niin pääsisi tuon alle 1500kwh/v, jolloin hinta 9,99�,�/kk. Yli menevästä 9,98c/kwh.

Lainaus käyttäjältä: mfroberg - 12.01.22 - klo:14:31
Kerrostalo? Omakotitaloissa tahtoo aina olla tuo perusmaksu jonka suuruus riippuu päänallien koosta.

Siirron perusmaksu on sulakekoosta riippuvainen, ei energian. Siirrosta maksat aina omalle paikalliselle (monopoli)yhtiölle. Energiassakin on usein perusmaksu, mutta ei aina. Sulakekoosta se silti riipu, ainakaan yleensä.

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 12.01.22 - klo:08:30
No johonkin se raja pitää vetää mikä on uusiutuvaa ja mikä uusiutuu liian hitaasti ollakseen aidosti uusiutuvaa. Siksi turve putosi pois ja puu säilyttää yhä asemansa 8)

Turve ei ole periaatteessa lainkaan uusiutuvaa, millään aikavälillä, kun puhutaan sen poltosta. Turvetta syntyy kyllä koko ajan lisää, mutta uuden turpeen määrä ei riipu siitä, paljonko vanhaa poltetaan pois vai eikö polteta. Turvetta ei istuteta nostetun tilalle, se uusiutuu omineen käyttömäärästä välittämättä. Siispä jokainen turvetta polttamalla ilmaan tuprutettu CO2-tonni on ehtaa fossiilista, koska se hiili lisää ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta täysimääräisesti.

Puu on eri juttu: jos poltetun puun tilalle istutaan uusi, se "imee" poltetun puun hiilen kasvaessaan pois ilmakehästä. Toki puukin on ilmastonmuutoksen kannalta huono, koska sen kasvu kestää niin kauan, että tänään poltettu puu ei kasva takaisin ennenkuin meillä on pää vetävän kädessä tuon ilmaston kanssa.

Lainaus käyttäjältä: gunman - 18.12.21 - klo:10:36
Nyt joulukuulta on tulossa ennätyssuuri sähkölasku, joka on varmaankin noin 600-700�,�.
Aikaisempi ennätys on muutaman vuoden takaa 370�,�. Ja juu, pörssisähköllä menen...

Lähelle meni veikkaukseni. Kusti polki joulukuun sähkölaskun verkkopankkiin: ~710�,�, elämä on..

Lainaus käyttäjältä: gunman - 13.01.22 - klo:12:06
Lähelle meni veikkaukseni. Kusti polki joulukuun sähkölaskun verkkopankkiin: ~710�,�, elämä on..

>:(

Jos sulla on edelleen pörssisähkö, niin lämmitä nyt valmiiksi niitä pakkasia varten. Nyt on 3c/kWh hintana.

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 13.01.22 - klo:12:07
>:(

Jos sulla on edelleen pörssisähkö, niin lämmitä nyt valmiiksi niitä pakkasia varten. Nyt on 3c/kWh hintana.

Pörssisähkö on ja aion siinä pitäytyäkin ainakin kesään asti.
Yli 10v sitten ja sitä aiemmin itselläni oli aina kiinteitä soppareita, pörssisähköön siirryttyäni keskimääräiset sähkölaskuni
pienenivät merkittävästi, varsinkin kesäaikaan, kun ilmastointi jauhaa.
Vuosien saatossa "säästämäni" summa on varmasti isompi, kun muutaman kuukauden isot sähkölaskut.

Jos olisi ollut kristallipallo käytössä, olisin toki vaihtanut sopparia vaikka lokakuussa, jolloin kiinteitäkin sai "halvalla".
Nyt se juna on jo mennyt ja kattellaan sitten kevväämmällä..

Vaimo otti ritolat pari vuotta sitten, enkä uutta elättiä ole itselleni löytänyt, niin moiset menoerät (sähkölaskut) eivät talouttani
heilauta suuntaan eikä toiseen. (eikä jälkikasvuakaan ole elätettävänä)

Paljon isompaa harmitusta aiheuttaa autoni seuraava huolto, josta arvioiden mukaan koituisi noin puolentoista touhutonnin verran maksettavaa.

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 07.01.22 - klo:17:48
Sähköautoilu tullee olemaan kaikkein kallein autoilumuoto mitä ollaan koskaan koettu, ainakin kunnes akkutekniikka keksitään tehokkaammaksi ja pitkäikäisemmäksi. No joo, huollot on halvat. Ehkä paitsi se iso(akku)huolto, joka maksaakin enemmän kun uusi auto. Joo, ei ehkä koske juuri sinua, koska vaihdat ennen uuteen. Mutta nopea arvonalenema murskaa jälleenmyyntiarvon autossa jossa on vanha patteri. Pitkässä juoksussa autojen käyttöikä tulee olemaan 5-7vuotta. Siinä sitä ylivertaista vihertymää  :o

Tämä vertailu ei aivan kaikilta osin tue visiotasi:

https://insideevs.com/news/560369/tesla-models-ridiculous-resale-value/
(https://i.ibb.co/Dr0Pm26/2012-tesla-model-s-resale-value.jpg) (https://ibb.co/z6qWCvL)

Näin varastoidaan tuulivoimaa merenpohjaan: 20 000 000 litraa vettä, rakko merenpohjassa ja maanalainen pumppusysteemi

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-varastoidaan-tuulivoimaa-merenpohjaan-20-000-000-litraa-vetta-rakko-merenpohjassa-ja-maanalainen-pumppusysteemi/8e7c0030-9e56-4360-a82d-397945d5abf0?ref=iltalehti:455e&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kauppalehti_ohjausboksi&utm_content=ohjausboksi (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-varastoidaan-tuulivoimaa-merenpohjaan-20-000-000-litraa-vetta-rakko-merenpohjassa-ja-maanalainen-pumppusysteemi/8e7c0030-9e56-4360-a82d-397945d5abf0?ref=iltalehti:455e&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kauppalehti_ohjausboksi&utm_content=ohjausboksi)

Homma toimii myös toisin päin eli pumpataan vettä vesivoimalan yläpuolelle.

Löysästi aiheeseen liittyen...näin maakaasuasiakkaana joudun rämppäämään kaasun ja sähkön välillä lämpölaskua minimoidakseni.

Tämän talven kaasulaskut ovat olleet 1,5 - 2 -kertaisia aikaisempiin nähden. Ville Niinistön piikkiin menee 24 �,�/MWh ja Venäjän Eurooppaan suuntaama painostus sitten paljon enemmän...

Sykettä sähkön siirrosta tehomaksu!

Vaasan sähkö lähetti kirjeen, "nostamme energiamaksun hintaa 2.1c/kwh"eli 43%

Meinas lirahtaa housuun

^^ Oliko perusteena sopimuksen päättyminen, vai ihanko muuten vain ajattelivat korottaa? Kai tuosta eroon pääsee?

Eiköhän kyseessä ollut toistaiseksi voimassaolevan sähkösopimuksen hinnanmuutos. Ovat lähetelleet hinnanmuutoksia aika aktiivisesti niin ylös-, kuin alaskinpäin viime vuosina. Eiköhän se siirtolasku tule olemaan selkeästi kalliimpi silti, vaikka nostivatkin. >:(

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 22.02.22 - klo:12:27
Eiköhän se siirtolasku tule olemaan selkeästi kalliimpi silti, vaikka nostivatkin. >:(

Siirtolasku noin karkeasti muodostaa meilläpäin n. 2/3 sähkön kok.laskusta, sillä siirron yhteydessä laskutetaan myös sähköverot joka nostaa tuota laskun loppusummaa about toisen mokoman mitä pelkkä siirto on :-\

Nyt kun meidän pääministerimmekin sanoi, että Eurooppa pyrkii omavaraisuuteen energian suhteen ja "meidän on kestettävä vastapakotteet", niin se tuskin tarkoittaa hintojen laskua ja halpaa sähköä ihan lähivuosina.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 25.02.22 - klo:14:13
Nyt kun meidän pääministerimmekin sanoi, että Eurooppa pyrkii omavaraisuuteen energian suhteen ja "meidän on kestettävä vastapakotteet", niin se tuskin tarkoittaa hintojen laskua ja halpaa sähköä ihan lähivuosina.

Jospa laittaisivat nyt tämän viherpiiperyksen hetkeksi syrjään ja turve takaisin tuotantoon. Venäjältä energiaa ei kyllä kannata rahdata missään muodossa, putleri sijoittaa rahat rautaan jonka sitten saattaa jossakin välissä palauttaa takaisin.
Jos maksaa niin sitten maksaa kunhan venäjä saadaan blokattua kaikista yhteistyömuodoista pois.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 25.02.22 - klo:14:13
Nyt kun meidän pääministerimmekin sanoi, että Eurooppa pyrkii omavaraisuuteen energian suhteen ja "meidän on kestettävä vastapakotteet", niin se tuskin tarkoittaa hintojen laskua ja halpaa sähköä ihan lähivuosina.

Se riippuu varmaan pitkälti noista Keski-Euroopan kuvioista. Oma tuotanto kasvaa meillä sitä tahtia, että Venäjän tuontia ei kohta enää tarvita. Ja sehän on nykyäänkin mennyt suurelta osin Viroon, se vain kiertää Suomen kautta kun virolaiset eivät itse sähkökauppaa Venäjän kanssa käy. Öljy on sitten toinen juttu, mutta sen hinta nyt ei pitäisi sähköön kovin paljoa vaikuttaa.

Lainaus käyttäjältä: tet - 25.02.22 - klo:15:10
Se riippuu varmaan pitkälti noista Keski-Euroopan kuvioista. Oma tuotanto kasvaa meillä sitä tahtia, että Venäjän tuontia ei kohta enää tarvita. Ja sehän on nykyäänkin mennyt suurelta osin Viroon, se vain kiertää Suomen kautta kun virolaiset eivät itse sähkökauppaa Venäjän kanssa käy. Öljy on sitten toinen juttu, mutta sen hinta nyt ei pitäisi sähköön kovin paljoa vaikuttaa.

Venäjältä on keskimäärin tuotu sähköä noni puolet Olkiluoto 3:n tuotankapasiteetista. Venäjältä tuodusta energiasta öljy ja maakaasu ovat sähköä paljon hankalammin korvattavissa.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 25.02.22 - klo:20:08
Venäjältä on keskimäärin tuotu sähköä noni puolet Olkiluoto 3:n tuotankapasiteetista. Venäjältä tuodusta energiasta öljy ja maakaasu ovat sähköä paljon hankalammin korvattavissa.

Jep. Kuten sanoin, meidän oma tuotanto kasvaa niin nopeasti nyt, että tuon venäjän tuontimäärän verran pelkästään uusiutuvia tulee lisää muutamassa vuodessa. Öljy ei sähkön hintaan vaikuta, mutta kaasu kyllä. Kaasu on ollut jo kauan niin kallista, ettei sitä ole käytetty jos vain suinkin on voitu välttää, valitettavasti kaikki eivät voi välttää. Omalla työpaikalla tarvitaan valtavat määrät energiaa, puhutaan sadoista megawateista kun sähkö ja lämpö lasketaan yhteen. Kaasu on yksi mahdollinen jolla omaa energiaa tuotettaisiin, mutta lämpöä sillä tehdään vain kun on pakko ja sähköä on tehty viimeksi joskus 10 vuotta sitten. Pörssistä on saanut halvempaa.

Talo kun lämpeää maakaasulla ja sähköyhtiö oli jossain välissä muuttanut sopparini pörssisähköksi, niin tänä talvena on tullut seurattua Suomen sähkömarkkinaa tiiviisti, ja päivittäin vaihdettua energialähdettä kaasusta sähköön ja takaisin. Muutama huomio:

- sähköä tuodaan tyypillisesti 2.000-3.000 MW teholla, ja tuonnin määrä ei ratkaisevasti riipu kokonaiskulutuksesta
- Venäjän tuonti tyypillisesti tasolla 1.400 MW, huipuissa 1.500MW ja silloin tällöin alle 1.000 MW
- kun Venäjän tuonnin suhteellinen osuus kulutuksesta on suuri, niin Fingridin laskema CO2 -päästö on suuri. Eli tuontisähkö saa olla 'likaista' - siihen ei Euroopan päästöoikeusmaksu kohdistu
- tuulivoima heilunut haarukassa 3 - 2.800 MW. Mitään tyypillistä tehotasoa ei ymmärrettävästi ole olemassa. Sähkön pörssihinta on nykyisin suuresti riippuvainen tuulituotannon määrästä - erityisesti arkipäivisin. Nykyisin viikonloppuöisin ja tuulisella kelillä ollaan 0,5-2 c/kWh.
- päiväsaikaan vesivoima yleensä tasolla 1.800-2.000 MW. Huipuissa 2.300 MW

Näillä näkymin OL3 olisi täysteholla loppukesästä, ja tuottaisi jatkuvasti 1.600 MW. Uutta tuulivoimakapasiteettia on ilmoitettu asennettavan vuoden loppuun mennessä 1.800 MW. Ymmärtääkseni siirtoyhteydet niin Suomesta muualle kuin Skandinaviasta Eurooppaan ovat jo nyt pullonkauloina. Niinpä pörssisähkön hinta Suomessa on lähivuosina tuulisina aikoina erittäin matala. Siirtoyhteyksien lisääntyessä hintataso Suomessa noussee.

Alkaakos nyt maailman tilanne näkymään pörssisähkössä?

(https://i.ibb.co/p0XhhSV/sahko03032022.jpg) (https://ibb.co/h78YYSQ)

Lainaus käyttäjältä: ukormi - 03.03.22 - klo:14:48
Alkaakos nyt maailman tilanne näkymään pörssisähkössä?

(https://i.ibb.co/p0XhhSV/sahko03032022.jpg) (https://ibb.co/h78YYSQ)

Varmasti tuokin nääkyy, mutta myös Euroopan tyyni tää on yksi tekijä tässä.

(https://i.ibb.co/jhTXcFB/Fingrid.jpg) (https://ibb.co/nrbJHSZ)
Nousua on luvasssa.

^Nordpoolin sivujen mukaan Venäjältä on Suomeen huomiselle myyty ihan normaali määrä sähköä.

Sähkön hinta voi nousta huippulukemiin tiistaina ja keskiviikkona, sähkönmyyjä varoittaa

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008665269.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008665269.html)

Viimeisimmän tiedon mukaan OL3 turauttaisi huomenna klo 10 alkaen tunnin ajan sähköä verkkoon 110 MW teholla.

Mikäli hommat etenevät kuin kusi lautaa pitkin, varsinainen sähköntuotanto alkaisi 15.3. n. 400 MW teholla.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 08.03.22 - klo:21:39
Viimeisimmän tiedon mukaan OL3 turauttaisi huomenna klo 10 alkaen tunnin ajan sähköä verkkoon 110 MW teholla.

Mikäli hommat etenevät kuin kusi lautaa pitkin, varsinainen sähköntuotanto alkaisi 15.3. n. 400 MW teholla.

Näkyy tulevan tällä hetkellä jo kolmasosa terawatti. Mutta ei voi mitään. Tietäjät tietää, että ainakaan tänä vuonna ei tule mitään - ei ehkä ilinä.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 14.03.22 - klo:18:59
Näkyy tulevan tällä hetkellä jo kolmasosa terawatti. Mutta ei voi mitään. Tietäjät tietää, että ainakaan tänä vuonna ei tule mitään - ei ehkä ilinä.

Mitähän tietäjät tarkoittaa tuolla 'tänä vuonna ei tule mitään' - jutulla..?

Nyt kun kaikki tarjoaa vain kallista sähköä, niin mitä insentiiviä yhdelläkään operaattorilla on tarjota halpaa sähhköä? Joo tiedetään, kilpailu jne, mutta jos nyt verkkoyhtiöt huomaa, että tuo 10c/kWh on sellainen hyvä pohja, niin miksi mennä sitä alentamaan?

Lainaus käyttäjältä: Farao - 15.03.22 - klo:09:30
Nyt kun kaikki tarjoaa vain kallista sähköä, niin mitä insentiiviä yhdelläkään operaattorilla on tarjota halpaa sähhköä? Joo tiedetään, kilpailu jne, mutta jos nyt verkkoyhtiöt huomaa, että tuo 10c/kWh on sellainen hyvä pohja, niin miksi mennä sitä alentamaan?

No itsehän sen tuossa sanoit, kilpailu. Jos myyt 1000 asiakkaalle 5 snt/kWh voittomarginaalilla, tai 2000 asiakkaalle 3 snt/kWh voittomarginaalilla, niin kummalla tienaat enemmän? Jälkimmäisellä tietenkin. Markkinaosuuden kasvattamiseksi yritetään myydä halvemmalla kuin kilpailija, ja kun tuota tekevät kaikki vuorotellen, niin lopulta se hintataso hakeutuu sinne "kipurajalle" jossa myyjä saa toiminnalleen tarpeelliseksi katsomansa minimikatteen.

Lainaus käyttäjältä: Woeboe - 14.03.22 - klo:19:15
Mitähän tietäjät tarkoittaa tuolla 'tänä vuonna ei tule mitään' - jutulla..?

Ymmärtääkseni tarkoittavat sitä, ettei Olkiluoto 3 tuottaisi sähköä valtakunnan verkkoon.

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 15.03.22 - klo:14:56
Ymmärtääkseni tarkoittavat sitä, ettei Olkiluoto 3 tuottaisi sähköä valtakunnan verkkoon.

Johan se siellä hyrrää, tosin vasta pienellä koekäytön osateholla mutta tuottaa kuitenkin :)

Lainaus käyttäjältä: Farao - 15.03.22 - klo:09:30
Nyt kun kaikki tarjoaa vain kallista sähköä, niin mitä insentiiviä yhdelläkään operaattorilla on tarjota halpaa sähhköä? Joo tiedetään, kilpailu jne, mutta jos nyt verkkoyhtiöt huomaa, että tuo 10c/kWh on sellainen hyvä pohja, niin miksi mennä sitä alentamaan?

Mikä 10 c/kWh? Onhan tuo sähkön hinta ollut paljon halvempaakin viime aikoina vähän väliä. Hiljattain nähtiin sellainenkin ihme, että oma tuotanto kattoi käytön.


(https://i.ibb.co/XJsQnS0/E2-DD7-F43-BFEC-4999-9-DE5-BCD8-ABAD5423.jpg) (https://ibb.co/cTFBWDf)

Menneen talven aikana tuulivoiman huipputuotanto oli tuulisimpina päivinä karvan päälle 2.800 MW.

Nyt tällä viikolla on kellotettu yli 3.100 MW tehoja, joten ilmeisimmin uutta kapasiteettia on tullut peliin.

Nyt tätä kirjoitettaessa Suomen tuotanto ja kulutus ovat vaaterissa, ja pörssisähkön hinta on 1,2 c/kWh. Kun OL3 on täysteholla ja lisää tuulikapasiteettia on asennettu, niin myös pakkaskaudella Suomen tuotanto/kulutus lähenevät suuren osan ajasta tasapainoa.

"Suomi on kohta sähkön suhteen omavarainen maa"

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/86bb5a40-42a2-42f1-bbd0-51f979d6e9a4 (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/86bb5a40-42a2-42f1-bbd0-51f979d6e9a4)

Ei se halpa sähkön hinta, vaan huikean pieni kulutus. Joulukuun alussa pieni yllärin pylläri, kun viikossa meni liki 400.- sähköön. Sitten vaihtui kiinteään 7,95c/kwh lennosta.
Tapahtuneen jäljiltä on vähän harkittu tuota ylimääräistä kulutusta (mukavuuksista luopumatta), vaikka pyhät peltilehmät toki joutuu tyytymään nyt lämmittämättömään 0-talliin.

Pysyvä muutos näyttäisi olevan n 35% vähennys. Muistelen jonkun vuoden kun oikein ahkerasti lämmitti klapilla käyttövettä myöten kaiken niin 18000kwh oli vuosimenekki, mennee alle sen nyt vaikka vielä on uusi sähköboileri käyttövetelle. Voi olla että kohta ohitusleikkaan sen ja polttelen klapia koko kesän.

(https://img.aijaa.com/m/00084/15042996.jpg) (https://aijaa.com/vWloCD)
(https://img.aijaa.com/m/00220/15042997.jpg) (https://aijaa.com/239ybt)

Tähän kun lisää sen että samalla talouden autoista 3 meni joutilaana seisontaan, ajot hoituu talvella yhdelläkin. Melkoinen säästö veroihin ja vakuutuksiin. Putin viimeistään nuiji lopullisen epätyön toistaiseksi voimassa olevaksi tavaksi toimia, puhelin nääs on keksitty…
Kerta/viikko kun käy kaupassa (5km/suunta) riittää ajelemiseen. Luonnossa liikkuminen ei maksa mitään (no kaljaa ja maggaraa menee enempi  ::) )
Tankkasin juuri ensimmäisen kerran tänävuonna, riittänee toukokuulle. Työpakussa on vielä loka-marraskuiset dieslit tankissa, reilusti yli puolillaan  ;D
Paradoksaalia tässä on että taloutta kurittanut korona, sähkön laillistettu ryöstöhinnoittelu ja putin on aiheuttanut noin taloudelle reilun 1K�,� säästöt/kk.

"Joka viides Helenin asiakas saa kirjeen: Sähkön hinta nousee 26 prosenttia"

" Päivittäistä vaihtelua sähkön markkinahinnoissa on, mutta tammikuun hinnasta sähkön markkinahinta on nyt tuplaantunut."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ecbb28b2-4032-40bf-8bc7-5e435ef634c0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ecbb28b2-4032-40bf-8bc7-5e435ef634c0)

Helenin ärsyttävistä ja agressivisista sähkönmyyjistä kauppakeskuksessa pääse parhaiten eroon kun sanoo, että en osta teiltä yhtään mitään niin kauan kun käytätte kivihiiltä energiantuotantoon. Tuohon argumenttiin heillä ei vielä ole opeteltuna kunnon vastauksia ;D

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 26.03.22 - klo:09:30
sähkönmyyjistä kauppakeskuksessa pääse parhaiten eroon kun sanoo, että

on määräaikainen soppari vielä 8kk voimassa ;D

Keksinpä tuossa ihan vahingossa erinnomaisen tavan säästää sähköä ja pelastaa muaalimaa... Vedenkeittimessä on mahdollisuus säätää lämpötila, eli jos tyytyy 70 asteiseen teehen, niin joka lämmityskerralla tulee 30% säästöä, ellei enemminkin kun ne viimeiset asteet ennen 100 ottavat eniten virtaa ja aikaa.

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 26.03.22 - klo:09:30
Helenin ärsyttävistä ja agressivisista sähkönmyyjistä kauppakeskuksessa pääse parhaiten eroon kun sanoo, että en osta teiltä yhtään mitään niin kauan kun käytätte kivihiiltä energiantuotantoon. Tuohon argumenttiin heillä ei vielä ole opeteltuna kunnon vastauksia ;D

Kaikkiin tyrkyttäjiin toimii hyvin kun vastaa kysymykseen ”onko hetki aikaa”, et ”aina hetki on”. Kun se kyyppari sitten lähtee seuraamaan, niin voikin sanoa paskasen naurun kera, et ”aika loppu jo”.
Jostain syystä tuossa lähimarketissa aulamyyjät ei enää minulle koita mitään tyrkyttää, vaikka oikein anelen katsekontaktilla palvelua ;D

Tuotanto Suomessa 8 676 MW

Vesivoima 899 MW
Ydinvoima 2 750 MW
Yhteistuotanto (kaukolämpö) 777 MW
Yhteistuotanto (teollisuus) 955 MW
Tuulivoima 3 095 MW
Aurinkovoima 106 MW
Muu tuotanto 73 MW
Tehoreservi 0 MW
Tuonti - / vienti + (netto) −930 MW

Aika hyvin näin myrskyllä nuo tuulivoimat räjäyttelee lepakoita ;D

Huomenna OL3 alkaa puskemaan taas 333MW ja huhtikuun puolessavälissä tehoa nostetaan jo n. 900MW:iin. Kyllä se siitä sanoisi Manu ;)

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 26.03.22 - klo:13:30

Huomenna OL3 alkaa puskemaan taas 333MW ja huhtikuun puolessavälissä tehoa nostetaan jo n. 900MW:iin. Kyllä se siitä sanoisi Manu ;)

Miksihän tuo OL3 on ollut viime aikoina usein pois tuotannosta?

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 26.03.22 - klo:17:32
Miksihän tuo OL3 on ollut viime aikoina usein pois tuotannosta?

Heidän sivuillaan näkyy mitä testejä ne ajaa ja mitä hätäsammutksia ne siellä tekee. Eli tämän perusteella ihan normaalisti mennään kuten on aiottu.

"Esimerkiksi Vattenfallin Strandbergin mukaan uusien määräaikaisten sopimusten hinnoissa ei ole paluuta viime kesän hintatasoon."

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008720335.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008720335.html)

Itsellä aurinkopaneelit tuotti maaliskuussa reilut 250kWh eli aika lailla samat, mitä sähköauto kulutti samalla jaksolla. Tosin en ladannut kotona kertaakaan. 50-60%:a meni sähköstä myyntiin, mutta onneksi pörssihinta on ollut ihan hyvä. Hienoa että tuntinetotus tulee pakolliseksi 1.1.2023.

https://yle.fi/uutiset/3-11767604 (https://yle.fi/uutiset/3-11767604)

Tuottoa oli kuussa 473kW josta myyntiin meni sen 190. Netotus Carunalla jo käytössä ja kiitos kovan hinnan on tullut aika paljon ns ilmaisia kokonaispäiviä. Jos meno jatkuu, niin nämähän maksaa itsensä nopeaan takaisin.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 01.04.22 - klo:21:37
Tuottoa oli kuussa 473kW josta myyntiin meni sen 190. Netotus Carunalla jo käytössä ja kiitos kovan hinnan on tullut aika paljon ns ilmaisia kokonaispäiviä. Jos meno jatkuu, niin nämähän maksaa itsensä nopeaan takaisin.

Paljonko saa rahaa takas siirtomaksut vähennettynä? Siirtomaksun vissiin joutuu maksamaan
?

Omassa sopparissa siirtomaksu myydessä on 0.09 snt/kWh. Myyntiin meni 112kWh, joten jäi sentään alle 50%:n. Katsotaan paljonko tulee hyvitystä. Itselle sähkö + siirto 9.94 snt/kWh. Siihen sitten verot yms. päälle.

Itsellä tuotto 707 ja rapiat. Ja myyntiin meni n. 97 kWh

Fingrid: Suomi on sähköomavarainen vuonna 2024 �" "Suomi pärjää ilman Venäjän sähköä"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fingrid-arvioi-suomen-saavuttavan-sahkoomavaraisuuden-vuonna-2024/8394674 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fingrid-arvioi-suomen-saavuttavan-sahkoomavaraisuuden-vuonna-2024/8394674)

Hmm, tässä kun seuraillut tuota fingridin sähköjärjestelmän tilaa, niin jostain syystä meille tuodaan vakioteholla Venäjältä fossiilisilla tuotettua sähköä (~1370MW) ja viedään Viroon 1030MW. Oletan, että nuo liittyvät toisiinsa, mutta miksi tuonti on suurempaa kuin vienti tuolta osin? Joku ostaa vakioteholla sähköä Venäjältä pitkällä sopparilla? Sillä kotimaista tuotantoa selvästi olisi mahdollista kasvattaa. Mutta osaako joku sanoa varmasti, mistä tuossa on kyse?

Venäjän tuonti on hyvin usein 1.400 MW tasolla, mutta on tässä kevättalvella joskus ollut alle 600 MW.

Venäjältä tuodaan Suomeen sähköä silloin kun hinta on täällä Venäjän hintaa korkeampi ja viedään Viroon, koska siellä hinta on Suomen hintaa parempi.

"Tuottoa oli kuussa 473kW josta myyntiin meni sen 190"
Tämä kyllä nyt ei kerro yhtään mitään, jos edes yksikköjä ei viitti kirjoittaa oikein!

Siis oliko tuottoa 473kWh / kuukausi ja myitkö sen 190 eurolla vai myitkö 190 kWh vai mitä?

Sama kuin kertoisi että käytin viimekuussa vain 230 V sähköä.

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 13.04.22 - klo:09:32
Hmm, tässä kun seuraillut tuota fingridin sähköjärjestelmän tilaa, niin jostain syystä meille tuodaan vakioteholla Venäjältä fossiilisilla tuotettua sähköä (~1370MW) ja viedään Viroon 1030MW. Oletan, että nuo liittyvät toisiinsa, mutta miksi tuonti on suurempaa kuin vienti tuolta osin? Joku ostaa vakioteholla sähköä Venäjältä pitkällä sopparilla? Sillä kotimaista tuotantoa selvästi olisi mahdollista kasvattaa. Mutta osaako joku sanoa varmasti, mistä tuossa on kyse?

Venäjän tuonnista pieni osa tulee vaihtosähkönä parista pienestä vesivoimalasta rajan takana. Niiden sähkö ilmeisesti menee jollain pitkällä sopparilla kaupaksi. Suurin osa tulee Viipurin tasasähköasemalta, ja sitä tuo venäläisen energiayhtiön suomalainen tytäryhtiö. Se myy käsittääkseni kaiken tuotavan sähkön spot-markkinoilla, eli menee ihan muun tuntimarkkinoilla kaupattavan sähkön seassa ostajille. Siellähän ei nimilappuja sähkössä ole, vaan hinta ratkaisee, kenen tarjous aktivoidaan. En tiedä, mistä Viroon menevä sähkö ostetaan. Mutta Venäjältä sitä ei nimenomaisesti osteta, koska Venäjän sähkö menee pörssin kautta kaupaksi.

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 13.04.22 - klo:09:32
Hmm, tässä kun seuraillut tuota fingridin sähköjärjestelmän tilaa, niin jostain syystä meille tuodaan vakioteholla Venäjältä fossiilisilla tuotettua sähköä (~1370MW) ja viedään Viroon 1030MW. Oletan, että nuo liittyvät toisiinsa, mutta miksi tuonti on suurempaa kuin vienti tuolta osin? Joku ostaa vakioteholla sähköä Venäjältä pitkällä sopparilla? Sillä kotimaista tuotantoa selvästi olisi mahdollista kasvattaa. Mutta osaako joku sanoa varmasti, mistä tuossa on kyse?

Tässä lienee sekin takana että Viro ei halunne oikein tuoda sähköä Venäjältä, vaan Suomesta ja Suomi tuo sitten Venäjältä (ja Ruotsista) kun ei oma normikapasiteetti riitä Viron viennin kera.

Lainaus käyttäjältä: alumiinihattu - 13.04.22 - klo:16:04
"Tuottoa oli kuussa 473kW josta myyntiin meni sen 190"
Tämä kyllä nyt ei kerro yhtään mitään, jos edes yksikköjä ei viitti kirjoittaa oikein!

Siis oliko tuottoa 473kWh / kuukausi ja myitkö sen 190 eurolla vai myitkö 190 kWh vai mitä?

Sama kuin kertoisi että käytin viimekuussa vain 230 V sähköä.

Mielensäpahoittamisen estämiseksi kirjoitetaan sitten oikein, 473kWh maaliskuun tuotto. Myyntiin meni 190kWh. Myynnistä sai kiitos hyvän pörssihinnan n. 17,43�,�. En vielä optimoinut "hukkasähkön" käyttöä. Nyt kun aurinkoisempia päiviä on enemmän, helpointa on lämmittää käyttövettä ylimääräisellä energialla.

Viro oli NL:n hajoamisen jälkeen jonkunkin aikaa vielä osa Venäjän sähköverkkoa, kunnes sittemmin irtautui siitä ja liittyi europpalaiseen verkkoon.

Suora tuonti Venäjältä Viroon ei varmaankaan onnistu siksi, että verkkojen taajuudet ovat erilaiset (Venäjällä 49,5 Hz), ja ehkä Viron ja Venäjän välillä ei ole soveltuvia siirtolaitteistoja? Suomeenhan Venäjän sähkö tulee tasasähkönä, joka tällä puolen rajaa sitten muunnetaan soveliaaksi vaihtosähköksi.

Lainaus käyttäjältä: tet - 13.04.22 - klo:17:17
Venäjän tuonnista pieni osa tulee vaihtosähkönä parista pienestä vesivoimalasta rajan takana. Niiden sähkö ilmeisesti menee jollain pitkällä sopparilla kaupaksi. Suurin osa tulee Viipurin tasasähköasemalta, ja sitä tuo venäläisen energiayhtiön suomalainen tytäryhtiö. Se myy käsittääkseni kaiken tuotavan sähkön spot-markkinoilla, eli menee ihan muun tuntimarkkinoilla kaupattavan sähkön seassa ostajille. Siellähän ei nimilappuja sähkössä ole, vaan hinta ratkaisee, kenen tarjous aktivoidaan. En tiedä, mistä Viroon menevä sähkö ostetaan. Mutta Venäjältä sitä ei nimenomaisesti osteta, koska Venäjän sähkö menee pörssin kautta kaupaksi.

Ok, kiitos selvennyksestä. Ilmeisesti suurin osa tuodusta sähköstä kuitenkin tuotetaan fossiilisilla, sillä nostaa koko tuotannon co2-arvoa aika reilusti, ollakseen vain pieni osa täällä kulutetusta sähköstä.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 19.04.22 - klo:10:24
Viro oli NL:n hajoamisen jälkeen jonkunkin aikaa vielä osa Venäjän sähköverkkoa, kunnes sittemmin irtautui siitä ja liittyi europpalaiseen verkkoon.

Koko Baltia on vielä Venäjän sähköverkon osana, eli synkronoitu Venäjän verkkoon. Tarkoitus on siirtyä osaksi Manner-Euroopan verkkoa vuoteen 2025 mennessä.

https://elering.ee/en/synchronization-continental-europe (https://elering.ee/en/synchronization-continental-europe)

^Kiitosta tästä - olinkin aikaani edellä.

Nyt jo harmittaa, että hankin mielestäni liian "pienen" aurinkovoimalan. Olisi pitänyt pistää kerralla tupla tai ehkäpä tripla. Toki tämä oli kait kannattavin. Seurataan nyt vuosi pari sähkön hintaa ja omaa tuottoa. Laajennetaan, jos on vähänkin  kannattavaa.

LainaaPääosin kuntien omistama Suur-Savon Sähkö tekee viime vuodelta historiallisen huonon tuloksen. Tappion taustalla ovat epäonninen sähkönmyynti ja pörssisähkön ennätysmäinen kallistuminen viime vuoden lopulla.

https://yle.fi/uutiset/3-12406171

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 20.04.22 - klo:10:53
Nyt jo harmittaa, että hankin mielestäni liian "pienen" aurinkovoimalan. Olisi pitänyt pistää kerralla tupla tai ehkäpä tripla. Toki tämä oli kait kannattavin. Seurataan nyt vuosi pari sähkön hintaa ja omaa tuottoa. Laajennetaan, jos on vähänkin  kannattavaa.

Itse taas mietin miten saisin sähkönkulutusta talviaikaan leikattua. Aurinkopaneelit auttavat paljon kesällä, mutta miten saisi talvella kulutusta pienemmäksi. Tuulivoimalaa ei oikein kehtaisi pistää taajamassa pystyyn... ;D

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 21.04.22 - klo:11:42
Tuulivoimalaa ei oikein kehtaisi pistää taajamassa pystyyn... ;D

Täällä meillä yksihän about vuosi sitten asensi tuollaisen pienen tuulimyllyn lipputankoonsa :o No siellä se koko kesän keikkui ja ehkä se jotain jopa tuottikin. Vaan koitti syksy hieman runsaimpine tuulineen, niin kohta jo joutui kuormaliinoilla rakentamaan lipputangolleen harukset, kun mokoma tolppa taipuili jo ihan komeasti. Vaan sattui sitten talven aikana pari oikein myrskyäkin kohdalle, niin ekan jälkeen vaihtui potkuri paremmin tuulta läpäisevään ja tokan jälkeen katosikin sitten jo koko tuulimylly ;D

Eipä nuo pienet tuulivoimalat oikein mitään taida tuottaa. Muutama vuosi takaperin ainakin luin, että ei tuommoinen parinkymmenen metrin korkeudessa oleva oikein hintaansa hauku. Lisäeristys auttaa, mutta kun lämmitys on suora sähkölämmitys, niin oikeastaan ainoa tapa olisi vissiin vaihtaa lämmitysjärjestelmää kokonaan. Ja se tulee kalliiksi...

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 21.04.22 - klo:11:42
Itse taas mietin miten saisin sähkönkulutusta talviaikaan leikattua. Aurinkopaneelit auttavat paljon kesällä, mutta miten saisi talvella kulutusta pienemmäksi. Tuulivoimalaa ei oikein kehtaisi pistää taajamassa pystyyn... ;D

Nyt kun katselin kulutuksia, niin marraskuulta -21 => helmikuuhun -22, kulutus on ollut aika lailla puolet koko vuoden kulutuksesta. Suorasa sähkölämmityksessä on kyllä täysin pakkasten armoilla. Joulukuu oli ainut kuukausi, milloin paneeleista ei tullut mitään. Mielenkiinnolla odotan tuntinetotusta, kun virtuaaliakun sähköyhtiö lopetti omalla päätöksellä. Omassa tönössä katon lappeet on koillinen/lounas suunnassa, niin paneleita lisäämällä toisellekin puolelle saisi tuottoa jakaantumaan aamusta iltaan riittävästi. Keskipäivällä paistaa kummallekin puolelle tasaisesti. Nyt maksimit tulee vasta iltapäivällä.

Itsellä suht samat suunnat, mutta oman kulutuksen takia ei kannata paneeleja toiselle lappeelle laittaa, jos eivät halpene huomattavasti. Se vaatisi sen toisen invertterin kuitenkin. Tai reilusti isomman invertterin vaihtoehtoisesti. Mutta vaikea nähdä järkeä tuossa. Toki jos jostain saisi halvalla lisää paneelia niin autotallin katto olisi vielä ”paljaana” kokonaan.😂

Sekään toki ei siellä talvella auta. Lämpöpumpuilla ehkä saisi jonkun verran alennettua kulutusta suhteellisen kustannustehokkaasti.

Taitaa mennä hintaennusteet uusiksi mikäli eilen illalla A-studiossa manailtu venäläisen sähkön tuontikielto toteutuu. Sieltä tulee yleensä luokkaa 1.400 MW, ja hinnat nousee kyllä rajusti jos se poistuu Suomen markkinalta.

Viime viikolla Fingrid asetti Venäjän suuntaan 900 MW tehorajoitteen, jonka motiivina oli estää venäläisten kyky romahduttaa Suomen sähköverkko nyt kun Olkiluodon vanhemmat yksiköt menevät vuosihuoltoihinsa ja samaan aikaan kolmosen teho vaihtelee voimakkaasti testien edetessä.

Ilmeisesti Venäjä politisoi tuon välittömästi, sillä tänään tuonti on ollut tasolle 60 MW. Itse en muista kertaakaan aikaisemmin tuonnin tippuneen alle 400 MW!

Eipä tuo juurikaan tule sähkön hintaan vaikuttamaan. Se pystytään korvaamaan kotimaisella tuotannolla ongelmitta.

Jos talossa vesikiertoinen lämmönjako (patterit/lattialämmitys) niin maalämpö kyllä kannattaa laittaa jos yhtään isompi talo ja sijainti pohjoisessa. Etelämpänä ilma-vesilämpökin menettelee. Nyky sähkönhinnoilla TMA vaan lyhenee entistä nopeammin.

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 27.04.22 - klo:00:38
Jos talossa vesikiertoinen lämmönjako (patterit/lattialämmitys) niin maalämpö kyllä kannattaa laittaa jos yhtään isompi talo ja sijainti pohjoisessa. Etelämpänä ilma-vesilämpökin menettelee. Nyky sähkönhinnoilla TMA vaan lyhenee entistä nopeammin.

Kun ei ole, vaan suora sähkölämmitys...

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 26.04.22 - klo:20:30
Taitaa mennä hintaennusteet uusiksi mikäli eilen illalla A-studiossa manailtu venäläisen sähkön tuontikielto toteutuu. Sieltä tulee yleensä luokkaa 1.400 MW, ja hinnat nousee kyllä rajusti jos se poistuu Suomen markkinalta.

Vähennetään tuosta Venäjä-tuonnista mm. Viroon menevä sähkö, niin tilanne kääntyykin jo ihan kummasti = jos Venäjä-tuonti surkastuu, niin sillä ei ole juurikaan vaikutusta kotimaiseen sähkön tarjontaan jos/kun Viroon vientiä kutistetaan vastaavasti ja näin ei ole epäilystäkään etteikö tuota vaikutusta voitaisi kompensoida ihan omalla tuotannolla ja OL3 yhä vain entisestään nostaa Suomen sähköomavaraisuutta 8)

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 27.04.22 - klo:00:38
Jos talossa vesikiertoinen lämmönjako (patterit/lattialämmitys) niin maalämpö kyllä kannattaa laittaa jos yhtään isompi talo ja sijainti pohjoisessa.

Vesikiertoinen lämmönjako on muutenkin sieltä fiksuimmasta päästä, tuotti sen lämmön siihen verkkoon sitten millä tahansa lämpöpumpputekniikalla (VILP, PILP, MLP) tai vaikka vesikiertoisella takalla :)

^Viroon vientiä ei voi 'kutistaa'. Sinne menee 0-1000 MW täysin riippuen sikäläisen ja täkäläisen sähkömarkkinan pörssihinnoista.

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 27.04.22 - klo:00:38
Jos talossa vesikiertoinen lämmönjako (patterit/lattialämmitys) niin maalämpö kyllä kannattaa laittaa jos yhtään isompi talo ja sijainti pohjoisessa. Etelämpänä ilma-vesilämpökin menettelee. Nyky sähkönhinnoilla TMA vaan lyhenee entistä nopeammin.

Etelässä PILP on myös varteenotettava vaihtoehto. Hankintahinta on melko seitinohut verrattuna muihin vastaaviin ja toimintavarmuus sekä asennus äärimmäisen helppoa ja yksinkertaista. Mitä olen verrannut oman talon PILPin kulutusta vrt. naapurin samankokoisen maalämpökoneen toimintaa, niin se ero on kyllä tällaisissa alle 200 neliöisissä taloissa aika olematon.

Lainaus käyttäjältä: Farao - 27.04.22 - klo:10:05
Hankintahinta on melko seitinohut verrattuna muihin vastaaviin ja toimintavarmuus sekä asennus äärimmäisen helppoa ja yksinkertaista.

Ainoa mutti että PILP on ns. All-In -ratkaisu, eli sulla on kaikki talotekniikka siinä yhdessä ja samassa vaatekaapin kokoisessa purkissa. Ja jos sieltä sitten joku komponentti napsahtaa, niin... :-\

Itse siis asumme �,,lvsbyn 2010 valmistuneessa PILP-talossa ja kyllähän tuo Ilto Comfort pesee wanhat Nibet mennen-tullen. Jäteilma painuu tarvittaessa jopa -15 pakkaselle, jolloin aina kun ulkona on tuota lämpöisempää, ei juuri lisälämpöjä tarvita. Meillä toki tuon lisäksi on ILP kesän jäähdytyksiä varten ja takka fiilistelyyn sekä backup-lämmittimenä. No vajaa vuosi sitten tuosta PILP:stä napsahti kiertovesipumppu, jonka jälkeen ei siis kiertänyt vesi enää pattereissa, eikä tuota varaajaakaan saanut lämmitettyä kun ei se vesi sen paremmin kiertänyt kompurallakaan. Lisäksi tässä mallissa myös lisävastukset on purkin ulkopuolella, joten eipä sitten käytetty niitäkään = ei ollut siis lämmintä käyttövettäkään. Ei kun asuntovaunusta caravan-vehkeet käyttöön, vedenkeittimellä suihkuvedet ämpäriin ja kannettavalla suihkulla siitä lirutellen = eipä juuri siis kulunut vettäkään, joten vesilaskukin pieneni - jos siis jotain positiivista tästä pitää yrittää hakea ;) Takka lämpimäksi ja lämmityskin hoitui vielä ihan inhimillisesti kun elettiin vasta loppukesän viileneviä aikoja, vaan melko kusessahan oltaisiin oltu jos olisi ne tammikuun reippaat pakkaset olleet päällänsä :(

No korvaava kiertovesipumppu löytyi nopeasti ja asentajakin saatiin helpohkosti paikalle, mutta tuo PILP on kasattu niin huoltoepäystävällisesti ettei mitään rajaa => pitkälti toista tuntia taisteltiin kahteen pekkaan paikkoja auki niin että tuohon pumppuun pääsi käsiksi ja itse osan vaihtotyöhön meni hyvä jos 10min. Kyllä tuli "muutamaan" otteeseen kirottua miten ihmeessä näitä voidaan suunnitella selkeästi kertakäyttöiseksi = jos joku vika tulee, niin se menee koko monen tonnin vaatekaappi vaihtoon laakista -ko :o

No kaikenkaikkiaan n. 500�,� maksoi meille tämä keikka varaosineen asentajineen kaikkineen, joten taloudellisesti tuo ei onneksi juuri koetellut 8)

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 26.04.22 - klo:20:30
Ilmeisesti Venäjä politisoi tuon välittömästi, sillä tänään tuonti on ollut tasolle 60 MW. Itse en muista kertaakaan aikaisemmin tuonnin tippuneen alle 400 MW!

Sähköntuonti Viipurin kautta keskeytetään aika-ajoin OL3 testausten takia. Jos OL3 pudottaa hetkessä koko tehonsa nollaan ja samalla idän tuontisähkö tahallisesti katkaistaan, saattaa se aiheuttaa ongelmia sähköverkolle.

Lainaus käyttäjältä: Mikey - 27.04.22 - klo:09:30
^Viroon vientiä ei voi 'kutistaa'. Sinne menee 0-1000 MW täysin riippuen sikäläisen ja täkäläisen sähkömarkkinan pörssihinnoista.

Juuri näin. Viro pelaa samassa sähköpörssissä kuin Suomi. Markkinat määrittävät, kuka ostaa mistä ja kuka myy minne, hinta vaihtelee osto- ja myyntitarjousten mukaan. Jos jotain keinotekoisia "kuristuksia" joku keksii harrastaa, niin haloohan siitä syntyy.

Varmasti Venäjän tuonnilla on oma vaikutuksensa pörssihintaan. Kuinka suuri, riippuu hyvin monesta tekijästä. Jos sen poistumisen takia pitää ottaa jotain tosi kallista varakapasiteettia käyttöön, silloin vaikutus on suuri.

^Tarkennuksena se, että Fingrid voi rajoittaa rajayhteyksiä suojatakseen Suomen kantaverkon toimintavarmuutta. Sähkön korkea hinta riitä perusteeksi.

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 27.04.22 - klo:08:08
Kun ei ole, vaan suora sähkölämmitys...

Sitten ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin Hyvä Ilmalämpöpumppu, Takka ja paneelit katolle. Nuilla pääsee jo pitkälle. Ilp ja Takkakin tuo hyvää säästöä.

"Ensi talvena voidaan nähdä Suomessa taas koviakin sähkön hintoja"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008792740.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008792740.html)

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 27.04.22 - klo:19:19
Sitten ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin Hyvä Ilmalämpöpumppu, Takka ja paneelit katolle. Nuilla pääsee jo pitkälle. Ilp ja Takkakin tuo hyvää säästöä.

Juu, samaan päätynyt itsekin. Takka, paneelit ja vanha (mutta hyvä) ilppi onkin. Ilpin uusimisen yhteydessä varmaan laitetaan uusi eri paikkaan ja lisätään toinen ilppi. Noilla toivottavasti talven sähkölaskuihin pienennystä, lämmityksen vaihto vesikiertoiseksi sen verran kallis operaatio, ettei maksaisi itseään varmaan ikinä takaisin.

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 06.05.22 - klo:10:39
Juu, samaan päätynyt itsekin. Takka, paneelit ja vanha (mutta hyvä) ilppi onkin. Ilpin uusimisen yhteydessä varmaan laitetaan uusi eri paikkaan ja lisätään toinen ilppi. Noilla toivottavasti talven sähkölaskuihin pienennystä, lämmityksen vaihto vesikiertoiseksi sen verran kallis operaatio, ettei maksaisi itseään varmaan ikinä takaisin.

Joo. Noilla uusilla ILP:llä alkaa olla jo kohtalaisen hyvät hyötysuhteet myös alle -25 lämpötiloissa. Ainakin jos papereihin on uskomista. Toshiba tai mitsubishi olisi varmaankin oma valinta.

https://www.toshibasuomi.fi/wp-content/uploads/2021/05/Toshiba_Polar_ND-Ilmalampopumppu_esite.pdf (https://www.toshibasuomi.fi/wp-content/uploads/2021/05/Toshiba_Polar_ND-Ilmalampopumppu_esite.pdf)

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 06.05.22 - klo:15:07
Joo. Noilla uusilla ILP:llä alkaa olla jo kohtalaisen hyvät hyötysuhteet myös alle -25 lämpötiloissa. Ainakin jos papereihin on uskomista. Toshiba tai mitsubishi olisi varmaankin oma valinta.

Kannattaa kuitenkin katsoa COP-arvoa sillä lämpötila-alueella, jossa itse oikeasti lämmittelee. Esimerkiksi täällä Kymenlaaksossa ei ole omassa pihassani ollut viimeisen vuoden aikana noin kylmää, alimmillaan käytiin -21,7 asteessa. Alle -20 oltiin talven aikana yhteensä 20 tuntia, alle -10 asteen taas 521 tuntia eli noin kolme viikkoa. Lämpimämmän pään "hyötysuhde" on siis paljon ratkaisevampi täällä, alle -25 asteen suorituskykyä pääsee kovin harvoin kokeilemaan. Lyhyessä ajassa ei paljoa ehdi säästää, vaikka COP olisi kuinka hyvä.

COP arvoja noille voi luvata prosyyreissä vaikka kuinka paljon, mutta sulatusjaksot ja (jäätyneen) kondenssiveden poisto lämmitysvastuksella syö energiatehokkuutta aika rankalla kädellä. Varsinkin silloin kun on pakkasta ;)

Maalämpö rules ;D

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 06.05.22 - klo:23:50
COP arvoja noille voi luvata prosyyreissä vaikka kuinka paljon, mutta sulatusjaksot ja (jäätyneen) kondenssiveden poisto lämmitysvastuksella syö energiatehokkuutta aika rankalla kädellä. Varsinkin silloin kun on pakkasta ;)

Maalämpö rules ;D

Rules rules joo, mutta ihan kaikkiin taloihin sitä ei kannata asentaa. Jos vaikkapa talo on ollut suorasähkölämmityksellä, niin rakenna nyt siihen sitten maalämpö. Ei taida ehtiä yhden ihmiselämän aikana maksaa itseään takaisin, ainakaan verrattuna siihen että laittaa sen ILPin.

Onneksi meillä jotkut maahantuojat testauttavat myymänsä laitteet VTT:llä. Ei tarvitse mainoksien COP-lukuihin luottaa, kun voi katsoa testiraportista paljonko on todellinen, mitattu COP.

Lainaus käyttäjältä: tet - 07.05.22 - klo:09:38
Rules rules joo, mutta ihan kaikkiin taloihin sitä ei kannata asentaa. Jos vaikkapa talo on ollut suorasähkölämmityksellä, niin rakenna nyt siihen sitten maalämpö. Ei taida ehtiä yhden ihmiselämän aikana maksaa itseään takaisin, ainakaan verrattuna siihen että laittaa sen ILPin.

En nyt ihan olisi yhtä varma tuosta. Nimittäin jos oikeasti sähkön hinta about triplaantuu joksikin aikaa, kuten on määräaikaisissa sopimuksissa tällä hetkellä, niin kannattavuuslaskelmat alkavat näyttää kovasti erilaiselta. Oma soppari on n. 4s/kWh, mutta tämän hetken *halvimmat* määräaikaiset ovat vajaa 12s/kWh. Siitä kun lasket suorasähkötalon +20kWh vuosikulutuksen, niin pelkästään sähkön hinnannousu tekee rapsakat 1600e/vuosi lisäkulua. Siihen päälle pitää laskea sitten vielä siirron osuus - hintaerossa aletaan olla pian vähän tapauksesta riippuen jopa useampi tonni per vuosi helposti. Jos itse maalämpö+kaivot on sen 15-20k, niin ratkaisevaa on sitten miten saadaan lämmönjako tehtyä. On suorasähkölämmitystaloja (tai osittain varaavia) myös vesikiertoisella, silloin kannattavuus voi olla kovinkin hyvä, yhden talon muistan tutuilla, kulutus yli 20 mutta alle 30tkWh vuosi, vesikierto, maalämpö korvasi tehowatin (suora).

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 06.05.22 - klo:23:50
COP arvoja noille voi luvata prosyyreissä vaikka kuinka paljon, mutta sulatusjaksot ja (jäätyneen) kondenssiveden poisto lämmitysvastuksella syö energiatehokkuutta aika rankalla kädellä. Varsinkin silloin kun on pakkasta ;)

Maalämpö rules ;D

Maalämmöllä ei kuule kannata pelkkää talon lämmintä käyttövettä ruveta lämmittelemään. Jos yhtään luit mistä tässä keskustelussa oli kyse… Jos ammattilaisen arvio muutoskuluista on 50k�,� luokkaa niin aika monta vuotta saan ilpeillä taloa lämpimäksi siihen verrattuna vaikka sähkön hinta kuinka nousisi. Ja kun pikemminkin näyttää, että sähkön hinta ei ole pysyvästi nousussa, vaan siihen tulee voimakkaampia heilahteluja, mutta saattaa kokonaisuutena jopa halventua.


Olisikin vesikiertoinen niin ei tarvitsisi tätäkään keskustelua käydä, maalämpö olisi ns. no-brainer…

Maalämpösysteemi kaivoineen maksanee noin 15 - 20k�,�. Miten ihmeessä patteriverkoston rakentaminen vanhaan taloon voi maksaa 30 - 35k�,�? Toki kustannuksen ymmärtää jos haluaa vesikiertoisen lattialämmityksen. Mutta on myös olemassa maalämmölle suunniteltuja matalalämpöpattereita. Sellaisia olen harkinnut itsekin vaihtaa noiden 60-lukulaisten tilalle.

Itsellä maalämpö tuli maksamaan noin 13k�,� kun kaikki kilpailutettiin erikseen. Siis lämpökaivo, lämpöpumppu ja asennus kaikki erikseen. Talo oli valmiiksi 50% pattereilla ja 50% lattialämmöllä. Öljylämmityksen kaikki purkutyöt tein ihan ite.

Öljyn kulutus ennen remppaa oli yli 3000l/vuosi vaikka käytössä oli yksi (vanha) ilppi. Sähkön kokonaiskulutus nousi maalämmön käyttöönoton jälkeen noin 5500kWh vuodessa. Ilppi tietysti sammutettiin ja on käytössä vain kesähelteillä jos satutaan olemaan kotosalla. Maalämpöpumpulla on oma kWh-mittari ja sen mukaan kokonaiskulutus on noin 8500kWh vuodessa.

Nykyinen kivilattia olisi järjetön ilman lattialämmitystä. Eli se olisi sitten vaihdettava johonkin jossa lämmönjohtavuus pienempi. Eli kyllä siitä sen myötä tulisi se 30-35k�,� vähintään vaikka laittaisi vain seinäpatterit. Jotka nyt eivät ehkä ole ihan nykyaikaa.

En nyt ihan varma ole, mutta kyllä maalämpövehkeiden ja työn hintakin on noussut aika reippaasti. Neljä-viisi vuotta sitten tuo 15-20k oli perushinta maalämpötyölle ainakin täällä etelässä, mutta nykyään puhutaan lähemmäs 25k hinnoista ja tuolloinkin saattaa olla parille touhutonnille tarvetta. Toki eri asia jos sen työn antaa tehtäväksi jollekin Reiskan Elämäm Poraus t:mi tai vastaavalle firmalle ilman referenssejä, mutta hinnat noissakin tulleet aika hyvin ylöspäin, samoin kuin laitteistoissa.

Totta hinnat ovat nousseet reilusti sen jälkeen kun Energia-avustukset tulivat. Suunnittelin maalämpöurakkaa 2019 ja toteutuksen tein 2020. Kyllä silloinkin jo tuntui nousupainetta olevan hinnoissa. Itsellä oli siinä hyvä tilanne, että oli  sähkökattila ja koko talon vesikiertoinen lattialämmitys. Ei muutakuin kaivo pihalle ja pumppu tekniseen tilaan ja putkivedot. Itse tilasin pumpun erikseen. Sitten porakaivo omana ja pumpun asennus (tuntitöinä) Näin säästi noin 3k�,� verrattuna avaimet käteen pakettiin. Kotitalousvähennykset vähennettynä köyhdyin urakasta noin 14k�,�. Mielestäni ihan siedettävä summa ja tuolla se takoo nyt säästöjä. TMA vain lyhenee kun euroopassa energiakriisi ja sähköhinta alkaa olla siellä 10-12snt/kwh verrattuna siihen totuttuun 4snt/kwh. Oma veikkaus on, että paluu mataliin hintoihin ei ole ihan heti tulossa, jos koskaan.

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 09.05.22 - klo:09:49
Totta hinnat ovat nousseet reilusti sen jälkeen kun Energia-avustukset tulivat. Suunnittelin maalämpöurakkaa 2019 ja toteutuksen tein 2020. Kyllä silloinkin jo tuntui nousupainetta olevan hinnoissa. Itsellä oli siinä hyvä tilanne, että oli  sähkökattila ja koko talon vesikiertoinen lattialämmitys. Ei muutakuin kaivo pihalle ja pumppu tekniseen tilaan ja putkivedot. Itse tilasin pumpun erikseen. Sitten porakaivo omana ja pumpun asennus (tuntitöinä) Näin säästi noin 3k�,� verrattuna avaimet käteen pakettiin. Kotitalousvähennykset vähennettynä köyhdyin urakasta noin 14k�,�. Mielestäni ihan siedettävä summa ja tuolla se takoo nyt säästöjä. TMA vain lyhenee kun euroopassa energiakriisi ja sähköhinta alkaa olla siellä 10-12snt/kwh verrattuna siihen totuttuun 4snt/kwh. Oma veikkaus on, että paluu mataliin hintoihin ei ole ihan heti tulossa, jos koskaan.

Vanhempien taloon tehtiin myöskin samalla tavoin, eli pumppu erikseen ja kaivot jne. eri firmoista. Asennus sujui mallikkaasti ja "ylimääräiset" tuli tuntitöinä mukaanlukien oljysäiliön poisvienti (siitä muuten vielä joku maksoi 400�,� et sai omakseen, oli pieni ylläri). Tuo 4k�,� oli kiva pieni bonari, jolla sitten harrastemuodossa tuli myös aurinkopaneelit laitettuna "samaan hintaan", eli kun se 4k�,� korvaus tuli, sillä hankittiin aurinkosähköjärjestelmä. Itselleni tuli myös hieman yllärinä, kun asun tällä hetkellä kaava-alueella, että kuinka moneen rakenteilla olevaan n. 200m2 kokoiseen taloon ei enää pistetä maalämpöä. Ennenhän noita tungettiin vaikka ja mihin tönöihin, mutta nyt todella paljon tulee pelkkää pilp-laitteistoa. Ymmärtääkseni kuitenkin maalämmöstä juurikin se suuri hyöty nousee esille, kun niitä neliöitä ja kuutioita on paljon.

Sähkökauppa Venäjältä Suomeen keskeytyy

https://www.iltalehti.fi/talous/a/6cb9ddf0-d821-49c0-ae3a-e3c4cfe8d761 (https://www.iltalehti.fi/talous/a/6cb9ddf0-d821-49c0-ae3a-e3c4cfe8d761)

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 13.05.22 - klo:18:53
Sähkökauppa Venäjältä Suomeen keskeytyy

https://www.iltalehti.fi/talous/a/6cb9ddf0-d821-49c0-ae3a-e3c4cfe8d761 (https://www.iltalehti.fi/talous/a/6cb9ddf0-d821-49c0-ae3a-e3c4cfe8d761)

Vihdoinkin!

Lainaus käyttäjältä: tgotj - 07.05.22 - klo:15:54
Nykyinen kivilattia olisi järjetön ilman lattialämmitystä. Eli se olisi sitten vaihdettava johonkin jossa lämmönjohtavuus pienempi. Eli kyllä siitä sen myötä tulisi se 30-35k�,� vähintään vaikka laittaisi vain seinäpatterit. Jotka nyt eivät ehkä ole ihan nykyaikaa.

Ei lattialämmitystä ole mikään pakko ottaa kokonaan pois vaikka päälämmönlähde tulisikin vaikkapa matalalämpöpattereista, ilmalämmöstä tms. Tuskinpa koko talo nyt on kuitenkaan kivilattialla, niin silloin kivilattian osuudella säilytetään ns. mukavuuslämmitys, mutta sillä ei yritettäkkään tuottaa kaikkea huoneessa tarvittavaa lämpöä. Heikentää hieman järjestelmän kokonaishyötysuhdetta, mutta remontissa voi silti olla järkeä.

Käytännössä siis sähköisestä lattialämmityksestä muutetaan termostaattiohjaus niin että ajetaan vakiolämpöä lämmityskaudella, joka on pikkuisen huonelämpötilan päälle, niin tuntuu lämpimältä, eikä kylmältä.

Yksinkertainen ratkaisu, lattian vaihtamisen sijaan, on myös matto, toki joka paikkaan ne eivät sovi, mutta jos on vaikka oh kivilattialla, niin silloin ehkä. Vähentää myös "mukavuuslämmityksen" hukkaamaa lämpöä.

"Asiantuntija: Kotitalouden sähkölasku voi nousta viisinkertaiseksi muutamassa kuukaudessa"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a29d806-d825-459a-9f94-43982f197b98 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a29d806-d825-459a-9f94-43982f197b98)

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 17.06.22 - klo:22:41
"Asiantuntija: Kotitalouden sähkölasku voi nousta viisinkertaiseksi muutamassa kuukaudessa"

Ja jälleen valtavia synkkyyden pilviä maalaille isoa klikki-otsikkoa luoden, samalla ah niin sopivasti unohtaen että sen itse sähkön hinta sähkölaskun kokonaisuudessa on vain yksi sen kolmesta palasesta, sähkö + siirto + verot ::)

Ainakin minulla vero + siirto alveineen on vähemmän, kuin pelkkä sähkö. 2,7937 snt/kWh + 3,47 snt/kWh + 6,69 snt/kWh. Pientuotannon siirtomaksu 0,09 snt/kWh. Jos sillä pörssisähköllä pelleilisi, niin vaikeaksi ja kalliiksi tulisi.

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 18.06.22 - klo:08:53
Ainakin minulla vero + siirto alveineen on vähemmän, kuin pelkkä sähkö. 2,7937 snt/kWh + 3,47 snt/kWh + 6,69 snt/kWh.

Itsellä toki vero on sama 2.79, mutta siirto on 4.07 ja sähkö itse vielä toistaiseksi 4.68 = 11,54 c/kWh (ALV 24%). Eli kakku jakaantuu siis melko nätisti kolmeen osaan. Ja kun nyt näyttää siltä että tuo sähkön osuus tulevana syksynä pomppaa n. 2.4x, niin ei se tarkoita sitä että myös sähkölaskuni kokonaisuudessaan pomppaisi 2.4x, eikös ???

Edit: Elikkäs 2.79 + 4.07 + 11.40 = 18.26 c/kWh (ALV 24%), eli kertoimina kun sähkön hinta 2.4x niin kok.lasku nousee "vain" 1.6x 8)

Ny tippui sähkön hinta rajusti, laitoin (vihdoin, pörssihinnan kehityksen kannustamana) 14kwp paneelia katolle.
Tähän mennessä (7vrk/kesäkuu) myyntiä kertyi 105.-

Positiivisinta laitoksessa on että pilviselläkin päivällä wattiloita kertyy hyvin kertymät alkavat tähän vuodenaikaan jo klo 5 ja jatkuu tuonne 20 asti, eli aika pienet on ostot. 1-3kwh/vuorikausi, mitä nyt kylmälaitteet kuluttaa kun ovia ei auota 8)
Näillänäkymin siis rahhoo tuloo, hiukan aurinkosta riippuen jotain 200-500/kk ehkä syyskuulle asti? Kertymät kuulemma pitäisi vielä parantua kun pahimmat helteet helpottaa, kuumuus kun leikkaa tuottotehoa. Joten syksylläkin pitäisi omat valoisan ajan kulutukset pysytä tuottamaan.

Tilastonikkareita ja asiantuntijoita uskoen, pörssisähkön hinta ollee melko korkea tämän vuoden ja todennäköisesti niinkauan kun energiasähellys jatkuu…
Jos/kun, no hiukan kun pessimisti aina olen, pörssisähkö kyykkää voitte sitten kiittää minua vaatimattomasta sijoituksesta jolla korjattiin koko eurooppaa haitannut sähkön hinnan kehitys :o

Mitäs muuten sähkömarkkkinalaki sanoo oikeasti energianhinnan korotuksista?

15% korotus edellisen 12kk hinnastako?

Lainaus käyttäjältä: SNG - 02.07.22 - klo:23:53
Mitäs muuten sähkömarkkkinalaki sanoo oikeasti energianhinnan korotuksista?

15% korotus edellisen 12kk hinnastako?

Ei kai se mitään energian hinnan korotuksista sano. Sen energian voi kilpailuttaa vapaasti.

Korotusraja koskee sitä palvelua, jota itse ei voi valita ja vaihtaa, eli siirtoa.

Lainaus käyttäjältä: miz - 03.07.22 - klo:01:29
Ei kai se mitään energian hinnan korotuksista sano. Sen energian voi kilpailuttaa vapaasti.

Korotusraja koskee sitä palvelua, jota itse ei voi valita ja vaihtaa, eli siirtoa.

Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.
Aika hulppea kk-maksu on tuolanen 35.-/kk. Ennen näitä korotuskattoja taisi olla 6.-

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 03.07.22 - klo:06:09
Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.

Ja jos ei perusmaksuakaan saa ilman suurta älämölöä nostaa, niin sitten otetaan jotain ihan uusia kompinentteja mukaan kuvioon, kuten nyt vimosimpana tehomaksu >:(

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 03.07.22 - klo:06:09
Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.
Aika hulppea kk-maksu on tuolanen 35.-/kk. Ennen näitä korotuskattoja taisi olla 6.-

No totanoin, eihän se Caruna nyt ihan omilla teillään ole, sekä kesämökillä että okt:ssa on minulla ollut sama kehitys. Kertakorotukset ovat olleet pienempiä, mutta niitä on tehty joka vuosi. Yleisin perustelu on ollut säävarman jakeluverkon rakentaminen.

Tavallaan ymmärrän tuon kehityssuunnan: sen jakeluverkon ylläpito maksaa tasan saman, kulkee piuhassa sitten sähköä tai ei. Ja kun sinullakin on paneelit katolla ja ostosähköä ei tarvitse kohta ollenkaan, niin mistä muualta se verkkoyhtiö saisi tuloja kuin noista perusmaksuista.

Lainaus käyttäjältä: jppetteri - 03.07.22 - klo:08:28

Tavallaan ymmärrän tuon kehityssuunnan: sen jakeluverkon ylläpito maksaa tasan saman, kulkee piuhassa sitten sähköä tai ei. Ja kun sinullakin on paneelit katolla ja ostosähköä ei tarvitse kohta ollenkaan, niin mistä muualta se verkkoyhtiö saisi tuloja kuin noista perusmaksuista.

Se nosto oli vain ulkomaisen sijoitusyhtiön loputtoman ahneuden tuotos, kaikki konstit mitä on pitää käyttää että saadaan maksimi tuotto kitkettyä. Tämä nostohan tapahtui joku vuosi sitten, eikä johdu paneeleistani mitenkää, sopivasti juuri ennen kun omistajaohjaus taimikäseoli alkoi edellyttämään tietyn maksimituoton tai sen sääntelyä ja sitämyöten rajoitti siirron hinnan nostoa.

Mielenkiinnolla odotan koska ne verkkohinnat alkaa sitten laskemaan, kun se nyt alkaa olemaan ”säävarma”. Näinhän on jo päätetty… Mahtaako tulla jotain lisäjekkua sitten tosiaan, vaikka sota/nato-varaus, että on sitten poikkeusaikoina mitä lähetellä ulkomaisille omistajille.

No tämä sähkösäätö ajaa siihen että täydellinen omavaraisuus betoniviidakon ulkopuolella tulee jatkuvasti kannattavammaksi. Hiukan vielä akkutekniikkaa lisää niin tarvii kohta Carunaa ollenkaan. Pahimpina aikoina generaattori käymään (omalla biolöpöllä). Tuulimyllystä ei tarvitse uneksia, ne on verotettu (ullatus) aika ruvelle. Paneeleille tuolaista raippaa tuskin saavat aikaan, koska ne yleensä sijoitetaan jo verotetun omaisuuden katolle. Toki maa-asennuksille voidaan vielä kunnnissa keksiä joku pikku vero-ullatus…

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 03.07.22 - klo:11:18
Mielenkiinnolla odotan koska ne verkkohinnat alkaa sitten laskemaan, kun se nyt alkaa olemaan ”säävarma”. Näinhän on jo päätetty…

Sähkömarkkinalaissahan on päätetty mikä on maksimi ns. "kohtuullinen" tuotto verkkoinvestoinneille ja sitä rajaa säädettiin tiukemmaksi joku aika sitten (esitys 28.1.2021).

Energiavirasto valvoo toteutuneita tuottoja ja jos yhtiö on kerännyt liikaa rahaa 4-vuotiskauden aikana, niin ne pitää palauttaa asiakkaalle seuraavan kauden aikana: https://energiavirasto.fi/hinnoittelun-valvonta. (https://energiavirasto.fi/hinnoittelun-valvonta.)

Kun investoinnit on tehty tai verkko jo säävarma tai jos on laskutettu liikaa, niin siirtohintoja pitää myös laskea, tässä esimerkki siirtä että hinnat joustavat myös alaspäin: https://www.oulunenergia.fi/uutiset/22022/oulun-energia-sahkoverkko-oy-laskee-siirtohintojaan/ (https://www.oulunenergia.fi/uutiset/22022/oulun-energia-sahkoverkko-oy-laskee-siirtohintojaan/)

Se että miten nämä "Carunat" ja vastaavat onnistuvat kirjanpidollisessa kikkailussa vetämään hintoja ylöspäin lainkirjaimen rajaa hipoen, on sitten eri tarina. Odotettavissa on kuitenkin hintojen laskua ainakin joissain tapauksissa kun kohtuullisen tuoton raja laskee ja kerätty siirtohintalaskutus laskee 350meur vs 2020. Hinnoittelun rakenteeseen (perusmaksu vs siirtohinta) laki ei käsittääkseni ota kantaa, vaan siirtöyhtiön tuottoon kokonaisuudessaan. Joten nostamalla perusmaksua ei voi kiertää tätä kohtuullisen tuoton rajaa.

https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/lakiesitys-hillitsee-sahkon-siirtohintoja-ja-leikkaa-jakeluyhtioiden-tuottoja (https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/lakiesitys-hillitsee-sahkon-siirtohintoja-ja-leikkaa-jakeluyhtioiden-tuottoja)
Lakimuutos leikkaa jakeluverkkoyhtiöiden suurinta sallittua tuottoa ja pienentää kertakorotusten suuruutta. Jakeluverkkojen kohtuullinen tuottoaste sitoutuneelle pääomalle laskee ensi vuonna 4 prosenttiin viime vuoden 5,73 prosentista.

�" Muutosten jälkeen jakeluverkot voivat kerätä asiakkailtaan jo ensi vuonna 350 miljoonaa euroa vähemmän kuin vuonna 2020. Sallittu tuottotaso laskee lakimuutoksen myötä 40 prosenttia kaikkien aikojen alimmalle tasolle, toteaa ministeri Lintilä.

�" Siirtomaksujen vuotuinen korotuskatto lähes puolitetaan 15 prosentista 8 prosenttiin. Asiakkaiden kannalta tämä rajoittaa hintojen kertakorotuksia, ministeri Lintilä lisää. 

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 03.07.22 - klo:06:09
Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.
Aika hulppea kk-maksu on tuolanen 35.-/kk. Ennen näitä korotuskattoja taisi olla 6.-

Kuten totesin tuossa edellisessä viestissä, tuotto lasketaan kokonaisuudesta. Perusmaksua nostamalla ei voi kiertää sitä. Toisaalta, siirtoyhtiö voi muuttaa hinnoittelua vastaamaan laskennallisia kustannuksia per asiakas. Sama verkko sille asiakkaalle pitää vetää ja ylläpitää kuitenkin vaikka kulutus olisikin lähellä nollaa esim. aurinkopaneelien, agregaattien tms takia.

Lainaus käyttäjältä: Suberb 2012 - 02.07.22 - klo:17:40
Ny tippui sähkön hinta rajusti, laitoin (vihdoin, pörssihinnan kehityksen kannustamana) 14kwp paneelia katolle.
Tähän mennessä (7vrk/kesäkuu) myyntiä kertyi 105.-

Ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon maksoi systeemi asennettuna? Missäpäin Suomea ja mihin ilmansuuntaan on paneelit?
Minkälainen on sähkösoppari? Eli onko sinulla kiinteä ja myyt pörssihintaan vai miten?

Nykyisellä hintakehityksellä nimittäin voisi paneelit alkaa olla kiinnostavat itsellekin vaikka sähkönkulutus onkin hyvin pientä (kaukolämpötalo). Katto tosin on tiilikatto, joten jos hajoaa tiili paneelien alla, se onkin sitten vähän mutkikkaampi käydä uusimassa tai puhdistaa paneelien alta.

Lainaus käyttäjältä: jt - 03.07.22 - klo:14:48
Ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon maksoi systeemi asennettuna?

- Noin 17K�,� Kaikkinensa. Sijoittelu yms syistä (mm. överiin 25kwp invertteriin lisättävissä 10kwp, pienempiä ei olisi tälle kesälle saanut) hankinta oli hiukan kalliimpi, mutta toisaalta odotan syksyn, talven ja kevään tuotoista hiukan parempia. Rahakin oli valmiina, tuo säästynyt korona-aikana mm. autoiluista epätyö-etuna. Eli voi sanoa että sain melkein ilmatteeksi ;) ”korkoa” on tälle ”sijoitukselle” tullut jo 20kertaa enemmän kuin mitä 2 vuodessa pankkitalletuksena ::)

Missäpäin Suomea ja mihin ilmansuuntaan on?

- Lounais-Suomessa; 15kpl itä, 9kpl etelä ja 12kpl länsi, määrällisesti painotettuna koska kulutus suurimmillaan aamu-/iltapäivisin. Katto 33´kulmassa ja eteläiset seinätelineessä 45`kulmassa (talviaurinkoa tavoittelen) itä (5.00->) ja länsikin (<-20.00) tuottaa nyt hyvin. Syksyyn mentäessä varmaan aamulla (itä+etelä) tulee suhteessa enemmän, sellainen on vahva intuitio. 
Varmasti höskästä saisi vielä 10-15% enemmänkin jos olisi kaikki 40`ja etelään. Mutta sitten muu kuin tämä huippuaika ja jos pörssihinta putoaakin ”wanhaan normaaliin” jolloin myynnistä ei tule enää kun hiluja. Funtisin sitä siirron maksimaalista nollaamista oman kulutuksen mukaisella optimoinnilla. Aika näyttää oliko viisasta, ensi kevään jälkeen on jo sensuhteen varmasti jotain tietoa.

Minkälainen on sähkösoppari? Eli onko sinulla kiinteä ja myyt pörssihintaan vai miten? 

- Tästä oli vielä keväällä epätietoisuutta, myyjä edellytti kaiken tuotannon myymistä ja sitten kulutussähkön ostoa heiltä. No se osoittautu a) mahdottomaksi b) laittomaksi.
- Nyt siis kiinteä 7,95/kwh (pörssisähkön osto-> joulukuussa �"20 kiinteäksi).
- Myynti on aina pörssihintaan. Esim huomenna huiput 60c/kwh iltapäivällä. Tuolla pörssihintoja: https://www.sahko.tk/ (https://www.sahko.tk/)
- Fortumilla ihan ok ehdot; -0,24c/kwh ei muita kuluja.  Noita ehtoja on vaikka mitä sitten toimijasta riippuen, kannattaa tutkia sopparit tarkkaan.
- Saatavuus on iso ongelma, innokkaita on paljon ja tavaraa vähän. Isompaa laitosta, ei mitään 5kwp, kuulemma yhä useammat suunnittelee. Mulla kävi kauhea säkä ja sain tutulta hyvällä diilillä ja homma eteni nopeasti.

Ny on oikein yliopistossa tutkittu kannattaako aurinkosähkön tuotanto :o eihän tuohon nyt peruskoulun matikkaa enempiä tarvitse… mutta on tärkeää tietysti että yhteiskunnan tulevat tukipylväät on kaiken tutkinut ja kirjallisesti raportoinut viitetietoineen ;D

https://yle.fi/uutiset/3-12523630

LUT on vähän kuin vitsi yliopistoväen keskuudessa. Nollatutkimukset ja muut sekä juuri tämänlainen uutisointi ei ainakaan auta muuttamaan käsitystä siitä, että kyseessä on tukirahoilla pyörivä vajakkikerho.

Invertterin uusintainvestointikustannus excelilssä taitaa tuottaa täysin eri takaisinmaksuajan kuin geelitukkamyyjien "laskurit".

Invertterin todennäköinen käyttöikä kaiketi noin 15 vuotta.

"Sähkön hinta 10-kertaistui, lasku siirtyi rytinällä sähkösopimustaan uusivien maksettavaksi �" kriisi pitää hinnat pilvissä parikin vuotta"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkon-hinta-10-kertaistui-lasku-siirtyi-rytinalla-sahkosopimustaan-uusivien-maksettavaksi-kriisi-pitaa-hinnat-pilvissa-parikin-vuotta/8468196 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkon-hinta-10-kertaistui-lasku-siirtyi-rytinalla-sahkosopimustaan-uusivien-maksettavaksi-kriisi-pitaa-hinnat-pilvissa-parikin-vuotta/8468196)

Eipä haittaa kun on 36kk kiinteä sopimus. Mutta jos sähkön hinta jää pysyvästi korkealle niin sitten kirpaisee. 😀

4,95 snt/kwh 0�,�/kk 1/11/23 voimassa. Ensi kesänä pitää alkaa kilpailuttamaan. Kulutus on alle 10000kwh / vuosi kiitos maalämmön. Mutta jos vielä ens vuonna tämmöisiä 24-26snt/kwh tai kalliimpia tarjotaan niin ei paljon naurata. Tosin jos kulutus olisi tuplat tai enemmän niin sitten varmaan jo itku tulisi.

https://www.lumme-energia.fi/sahkosopimus (https://www.lumme-energia.fi/sahkosopimus)

Lainaus käyttäjältä: Kilu7 - 13.07.22 - klo:17:15
"Sähkön hinta 10-kertaistui, lasku siirtyi rytinällä sähkösopimustaan uusivien maksettavaksi �" kriisi pitää hinnat pilvissä parikin vuotta"

Ja nyt uusimpana jotkut ovat kuulemma kieltäytyneet kokonaan tekemästä sopimusta, mikäli tällä hetkellä voimassaolevan päättyminen on yli 3kk päässä. Aikaisemmin pystyi ottamaan esim. 3x 12kk pötköjä toisensa perään samalla 12kk tarjoushinnalla, nämä vaan ajoitettiin alkaviksi niin että tuo vimonen 12kk alkaisi vasta 2v päästä - ja nämä sopparit jopa pitivät :o

Lainaus käyttäjältä: rawpower - 13.07.22 - klo:19:24
4,95 snt/kwh 0�,�/kk 1/11/23 voimassa.
https://www.lumme-energia.fi/sahkosopimus (https://www.lumme-energia.fi/sahkosopimus)

Aika kova, kun nykyisillä hinnoilla mennään  :)