Ongelmat NesteMy käytön aloittamisen jälkeen

[ArtoN]

Liityin NesteMy uskovaiseksi, kun hehkuvalo alkoi esiintyä ajossa.
Autolla ajettu n. 240 tkm.
Siirryin otsikon polttoaineeseen ja n. 1000 km aikana ei vikavalo uusiutunut.

Voitaisiinko kerätä uudelta näkökulmalta kokemuksia tähän ketjuun tästä polttoaineesta, kun kun vanhaan ketjuun ei oikein tule kokemuksia?

[mfroberg]

Nyt ei oikein aukea tämä aihe. Otsikko antaa ymmärtää että ongelmat ovat alkaneet NesteMyn käytön aloittamisen jälkeen mutta itse tekstissä asia onkin päinvastoin?

[repomies]

Suosittelisin vikakoodien lukua, jos hehkun valo tekee tervehdyksiä.

Esimerkiksi minulla Passatissa hehkun valo tervehti muutaman kerran vikakoodin kera, noin vuoden välein, kunnes vika jäi päälle.

Vikakoodi tuli sammutusläpältä, jota käytetään myös silloin kun EGR toimii tai DPF-poltto on päällä. Kun vika jäi lopulta päälle pysyvästi, seuraavaksi syttyi DPF-valo, eikä poltto onnistunut pakottamallakaan, kokeilin kyllä VCDS:n avulla. Pakko oli lopettaa ajot ja vaihtaa se kaasuläppä/sammutusläppä. Vanhan osan ruumiinavaus paljasti että sähköboksi osan kyljessä oli aikas täynnä öljyä, joka oli päätynyt sinne läppäakselin ja kotelon rungon välistä.

My-Diesel on sinänsä ihan hyvä tuote, olen itsekin ajellut sitä tankaten, ihan ituhippiysmielessä. Hehkun valon kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.

[ArtoN]

Hieman epäselvää näyttää olevan aloitukseni, mutta haluaisin keskustelua kyseisestä polttoaineesta. Itselläni lyhytaikaisessa seurannassa ongelmat poistuivat NesteMy käytöllä.

[SNG]

Oleellista ymmärtää porsiko tekniikka MyD:stä johtuen vai vain sattumalta samaan aikaan.

Veikkaan VAHVASTI jälkimmäistä.

Koodit lukuun. Kyllä niistä selviää.

[janike]

Ei taida olla kovin ituhippiä touhua ajella mydieselillä, tuotteessa on n.20% palmuöljyä jonka tuottaminen on kovinkin kyseenalaista touhua.

http://www.greenpeace.org/archive-finland/fi/kampanjat/palmuoljy/Neste-Oil/

Ja tosaan tuo otsikko on aika harhaanjohtava...

[reccu]

Ei taida olla kovin ituhippiä touhua ajella mydieselillä, tuotteessa on n.20% palmuöljyä jonka tuottaminen on kovinkin kyseenalaista touhua.

http://www.greenpeace.org/archive-finland/fi/kampanjat/palmuoljy/Neste-Oil/

Ja tosaan tuo otsikko on aika harhaanjohtava...

Nesteen sivujen mukaan Neste My on 100 % jätteistä ja tähteistä valmistettu. Tuo greenpeace-linkki on vanha, yhtiötä nimeltä Neste Oil ei ole enää edes olemassa.

[a_jaba]

Greenpeacellahan ei ole ikinä ollut tapana venyttää totuutta tai käyttää vanhaa tietoa heidän faktojensa lähteenä.. eihän? 

[Saksoboy]

Greenpeacellahan ei ole ikinä ollut tapana venyttää totuutta tai käyttää vanhaa tietoa heidän faktojensa lähteenä.. eihän? 

muistui mieleen tapaus missä käskettiin boikotoimaan erästä suomalaista kirjekuorien valmistajaa koska he tuhosivat suomalaisia sademetsiä 😄

[vasara]

Nesteen sivujen mukaan Neste My on 100 % jätteistä ja tähteistä valmistettu. Tuo greenpeace-linkki on vanha, yhtiötä nimeltä Neste Oil ei ole enää edes olemassa.

Neste käyttää edelleen myös palmuöljyä.. myDiesel on kokonaisuudessa vain sivujuonne ja hyvä sellainen.
https://www.neste.com/fi/konserni/vastuullisuus/vastuullinen-toimitusketju/vastuullisesti-tuotettu-palmuoljy

Palmuöljy on Nesteen mukaan 'vastuullisesti tuotettua', joka on paskapuhetta. Vastuullisuutta ei pysty tutkimaan täydellisesti kukaan, koska palmuöljy kerätään yhteen paikkaan, jossa sekoittuu eri lähteistä tulleet.
https://www.maailma.net/uutiset/raportti-paljasti-indonesian-suojelualueiden-palmuoljykaupan-neste-kertoo-lopettaneensa

[Hidalgo]

Hieman epäselvää näyttää olevan aloitukseni, mutta haluaisin keskustelua kyseisestä polttoaineesta. Itselläni lyhytaikaisessa seurannassa ongelmat poistuivat NesteMy käytöllä.

Jos et siis haluakaan keskustella MyDieselin aiheuttamista ongelmista, niin täällä on jo yksi Nesteen mainos-topic luotuna: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=33979.0
Toista tuskin tarvitaan.

[ArtoN]

45 vuotta ajokortti perstaskussa ja aika monia ajoneuvoja käyttäneenä, kuten myös useita polttoaineita kokeilleena (mm. petroloitu Ford) haluaisin vain kokemuksia, ettei tarvi itse kaikkea kokea / kokeilla näin lähellä eläkeikää.

[Marko]

Lähin asema 70 km:n päässä ja toiseksi tankinluukussa kielto biodieselin käytölle

Auto Ocu III 184 hp. Cuna

[Markku]

Kaksi tankillista olen nyt Golfilla ajanut My:llä.
Ei mitään ongelmia.
Etuja...no ne päästöt tietty, mutta pakokaasu ei haise yhtä pahalle. Golfissa ei ole dpf:ää, liekö kattiakaan.
Kulutuksesta ei voi sanoa mitään, vähän se on pudonnut, mutta toisaalta pakkasetkin ovat hävinneet samana aikana.
Viime tankki oli 5,18 l/100 km.

Tankillinen maksaa kutakuinkin kympin enemmän kuin tavallisella dieselillä. Tehokkaasti siis syö dieselin säästön pois.

[PetkeQ]

Saatavuus on kyllä pienoinen ongelma, pitää joskus chekata etukäteen tankkauspaikkoja.

CUNA tykkää tuosta liemestä oikein hyvin, muuta vuosi vedetty puhtaasti Mydieselkuurilla. Polttoainelämppäristä tulee aavistuksen verran pienempi käry, mutta haisee silti.

Pienemmän päästöefektin hinta on myös jonkinmoinen ongelma, mutta sillä voi perustella itselleen vielä vanhoilla dieselautoilla ajamisen vs sähkö.

[a_jaba]

Lähin asema 70 km:n päässä ja toiseksi tankinluukussa kielto biodieselin käytölle

Auto Ocu III 184 hp. Cuna

MyDiesel ei ole biodieseliä.

Standardi biodiesel on FAMEa ja sitä ei taida suomesta mittareista saada.

[Petunet]

Lähin asema 70 km:n päässä ja toiseksi tankinluukussa kielto biodieselin käytölle

Auto Ocu III 184 hp. Cuna

Sama moottori ja olen käyttänyt pelkästään MyDieseliä. Kuten tuossa aiemmin mainittiin, MyDiesel ei ole biodieseliä.

[HiTecci]

Standardi biodiesel on FAMEa ja sitä ei taida suomesta mittareista saada.

No niin minäkin luulin Jos menet katsomaan noiden Suomessa myytävien dieseleiden koostumuksia, niin se lain määräämä bio-osuus on kuin onkin lähes järjestäin FAME-peräistä kuraa. Ainoastaan Nesteen disuissa tuota ei ole => näin meni itselläkin mm. ABC:t tankkaus-boikottiin, vaikka ne kuinka matkan varrella näppäriä olivatkin tankata niin auto kuin perhekin, vaan eipä ole enää Juu, tuo tankin luukun sisäpuolellakin lukeva FAME-kielto tarkoittaa varmaankin noita 100% FAME:sta tehtyjä dieseleitä, joita ei siis Suomessa myydä lainkaan, mutta miksi leikkiä edes moisella 7% FAME-tavaralla kun täysin FAME-vapaitakin vaihtoehtoja on olemassa

Fossiilista diesel-polttoainetta voidaan korvata usealla eri raaka-ainepohjalla ja valmistusteknologialla. Yleisimmin maailmalla käytetty biokomponentti perustuu rasvahappometyyliesteriin. Näiden niin sanottujen FAME-tuotteiden käyttö on dieselin EN590-standardissa rajoitettu maksimissaan 7 %:iin. FAME-tuotteita valmistetaan kasvipohjaisista raaka-aineista kuten rypsistä (RME) ja soijasta (SME).

[SNG]

No niin minäkin luulin Jos menet katsomaan noiden Suomessa myytävien dieseleiden koostumuksia, niin se lain määräämä bio-osuus on kuin onkin lähes järjestäin FAME-peräistä kuraa. Ainoastaan Nesteen disuissa tuota ei ole => näin meni itselläkin mm. ABC:t tankkaus-boikottiin, vaikka ne kuinka matkan varrella näppäriä olivatkin tankata niin auto kuin perhekin, vaan eipä ole enää Juu, tuo tankin luukun sisäpuolellakin lukeva FAME-kielto tarkoittaa varmaankin noita 100% FAME:sta tehtyjä dieseleitä, joita ei siis Suomessa myydä lainkaan, mutta miksi leikkiä edes moisella 7% FAME-tavaralla kun täysin FAME-vapaitakin vaihtoehtoja on olemassa

Ootko nyt ihan varma. Lähde?

Olen ollut itse erittäin varmassa tiedossa (toivottavasti ei uskossa), että ST1:n jalostama biodiesel (Smart Diesel ja ABC:n "kura") eivät sisältäisi lainkaan FAMEA.

https://www.biotalous.fi/innovaatiot-edella-upm-valmistaa-mantyoljysta-vahapaastoista-uusiutuvaa-dieselia/

[Nepper]

ABC:n Smart dieselin tuotetiedoissa on näin: Fatty Acid Methylester (FAME) Tyypillinen 3%  ja laaturaja 5 %

[HiTecci]

Ootko nyt ihan varma. Lähde?

No tuoltahan nuo löytyvät: https://www.abcasemat.fi/fi/polttoaineet/tuotetiedot

Tavis-disu on FAME-vapaata, mutta Smart Dieselistä vain -38 talviversio, molemmissa muissa Smart Dieselin kesälaaduissa on FAME mukana

[SNG]

Meneepä kimurantiksi.

Volkswagen groupin englanninkielisen tiedotteen mukaan 30% FAME-biodieseliä tarjolla ainakin englannissa. Käy osaan. 100% RME käy saman tiedotteen mukaan vain todella harvaan. Samassa tiedotteessa mainitaan, että normin mukaisessa aineessa FAME-pitoisuuden tulee olla alle 7%.

http://www.volkswagen.co.uk/assets/common/pdf/general/biodiesel.pdf

Onko MyD sitten luokiteltavissa tuohon 100% RME:hen. Uskoakseni näin ei ole, tai sitten Neste on syyllistynyt harhaanjohtavaan markkinointiin.

UPM BioVerno My Dieselin ohella suomalaista hitechiä.

ST1:stä voisimme kiusata kysymyksillä FAME-osuudesta!!!!

Polttoaineen kiertonopeudet Suomessa nopeita, samoin auton tankissaoloaika. Onko marginaalisella FAME-osuudella sitten mitään merkitystä, kun konserni rajoittaa nimenomaan 30% FAMEA sisältävien perinteisten biodieseleiden käyttämistä.

Olen vahvasti siis sillä kannalla että NO FAME-tarra ei rajoita käyttämästä Suomessa myytävien dieseleiden käyttöä konsernin autoissa MITENKÃ,,Ã,,N.

Sitten toinen ehkä tärkeämpi pointti, polttoaineen vaikutus hiukkassuodattimen elinikään. Sekä Nesteen että ST1:n biokomponentteja sisältävät polttoaineet vaikuttavat pidentämään hiukkassuodattimen elinikää merkittävästikin, varsinkin My D. Hiukkassuodattimen uusiminen kallista lystiä!

[ArtoN]

Esimerkiksi tuo yllämainittu hiukkassuodattimen ja mahdollisesti muiden komponenttien käyttöiän pidentyminen / heikkeneminen kokemusten ja myös mielipiteiden kautta oli ketjun aloittajan alkuperäinen ajatus herättää keskustelua euroja kuluttavista korjauksista.
Kiitos näistä tähän mennessä, toivottavasti keskustelu jatkuu ja auttaa valitsemaan pitkällä tähtäimellä käyttäjälle hyviä valintoja.

[HiTecci]

Onko MyD sitten luokiteltavissa tuohon 100% RME:hen. Uskoakseni näin ei ole, tai sitten Neste on syyllistynyt harhaanjohtavaan markkinointiin.

RME on metanoli-esteröityä biodieseliä, joka on yleisin biodieselin valmistusmenetelmä Euroopassa. Toinen vaihtoehto on etanolilla esteröity REE, mutta se on huomattavasti harvinaisempaa ja sekä RME että REE ovat molemmat 100% FAME-dieseleitä. Nesteen NExBTL taasen on parafiininen alkaani ja tällä ei ole mitään tekemistä koko esteröintiprosessin, eli FAME kanssa

[Bisti]

Nyt tullut ajettua n. 3 tankillista tällä käärmeöljyllä, ei ole ongelmia esiintynyt mutta havaintoja (ehkä placeboa tai sitten ei)

1. OBDElevenillä luettu "Particle filter soot mass, measured" arvo laskee moottoritienopeuksissa, vaikka hiukkassuodattimen poltto ei olisi käynnissä. Menee negatiivisille arvoille (-1.Xg). Kaupunkiajossa lähtee taas hitaaseen nousuun.
2. Hiukkassuodattimen polttotapahtuma kestää vähemmän aikaa
3. Hiukkassuodattimen polton aikana ei enää kärytä pakoputkesta niin paljoa kuin aiemmin

Kaikki edellä mainitut asiat saattaa selittyä myös kelien lämpenemisellä sekä kesänopeusrajoituksilla motarilla, tai sitten ei 

[Vwhannes]

Ehkä 10 tankillista NesteMy-dieseliä tankattu, pyrin tankkaamaan kaksi peräkkäin ja aina mahdollisimman tyhjään tankkiin. Ihan perstuntumalta seurattuna en ole huomannut muuta muutosta kuin aamulla webaston käytön jälkeen pihalla vähemmän käryä. Suurin ongelma minulle on se, että ajosuoritteella 65 000 km vuodessa maltillisella 5,0l/100 km keskikulutuksella ko. polttoaineen käyttö maksaa 633,75 â,¬ perusdieseliä enemmän - kotikulmilla olevan Nesteen aseman hinnoittelulla. Jos tuon eron saisi edes puoleen niin olisi paljon houkuttelevampaa.

[V60]

Ootko nyt ihan varma. Lähde?

Olen ollut itse erittäin varmassa tiedossa (toivottavasti ei uskossa), että ST1:n jalostama biodiesel (Smart Diesel ja ABC:n "kura") eivät sisältäisi lainkaan FAMEA.

https://www.biotalous.fi/innovaatiot-edella-upm-valmistaa-mantyoljysta-vahapaastoista-uusiutuvaa-dieselia/

https://www.st1.fi/uudistunut-st1-diesel-plus-sisaltaa-upm-n-kotimaista-uusiutuvaa-dieselia
https://www.upmbiofuels.com/fi/tuotteet/upm-bioverno-diesel/

No jos näihin on uskomista niin ST1:llä perusdieseliin sekoitetaan UPM:n BioVernoa joka taas on

* Valmistettu vetykäsittelemällä raakamäntyöljyä, joka on selluntuotannon tähde
* Puhdas hiilivety, jonka fysikaaliset ja kemialliset ominaisuudet vastaavat fossiilisia dieselpolttoaineita
* Parafiininen, korkeasetaaninen ja rikkivapaa dieselpolttoaine, jolla on erittäin alhainen aromaattipitoisuus
* Energiasisältö samalla tasolla fossiilisen dieselin kanssa
* Voidaan käyttää perinteisestä biodieselistä poiketen joko alhaisina tai korkeina pitoisuuksina fossiilisen dieselin seassa tai  sellaisenaan​
* Yhteensopiva ajoneuvojen moottoreiden sekä polttoaineen jakelujärjestelmien kanssa

[HiTecci]

Olisihan tuo hienoa, mutta ST1 kyllä kertoo yhä sivuillaan että kaikki sen kolme DieselPlus -versiota sisältävät FAME-lisäaineistuksen, tyypillisesti 3-5%
https://www.st1.fi/yksityisille/ota-yhteytta/asiakaspalvelu/kayttoturva-ja-tuotetiedotteet-seka-sopimusehdot

[Nepper]

Juttelin polttoainetilausta tehdessäni ST1:n edustajan kanssa tästä biokomponenttien osuudesta dieselissä. Biokomponenttien määrää ei ole sidottu siten että joka litrassa on tietty määrä FAME:a tai uuden sukupolven HVO:ta (vetykäsittely tekniikalla tuotettua ainesta mitä me tässä himoamme).  Heillä on biokomponenteille kiintiö mikä toteutuu toimitetussa kokonaismäärässä.

Famea voi olla kesälaatua tankkiin pumpatessa olla se speksien max 7% tai olla olematta. Asiakas ei sitä voi tietää.  Biokomponentti voi olla FAME:n sijaan myös tätä HVO:ta eikä siitäkään kerrota erikseen.  Lähimmäksi Nesteen MyDieseliä heidän konsernissaan pääsee Shell GTL:n käytöllä. Sen speksit voisi tähän joku kaivaa verrailun vuoksi.

[tet]

1. OBDElevenillä luettu "Particle filter soot mass, measured" arvo laskee moottoritienopeuksissa, vaikka hiukkassuodattimen poltto ei olisi käynnissä.

Näin pitäisi kyllä tapahtua millä polttoaineella tahansa. Kyseessä on ns. passiivinen regenerointi, noki palaa pois nopeammin kuin sitä tulee lisää.