Kirjoittaja Aihe: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään  (Luettu 34343 kertaa)

Poissa o.b.

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3.901
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #240 : 06.05.22 - klo:23:50 »
COP arvoja noille voi luvata prosyyreissä vaikka kuinka paljon, mutta sulatusjaksot ja (jäätyneen) kondenssiveden poisto lämmitysvastuksella syö energiatehokkuutta aika rankalla kädellä. Varsinkin silloin kun on pakkasta ;)

Maalämpö rules ;D

Poissa tet

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5.345
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #241 : 07.05.22 - klo:09:38 »
COP arvoja noille voi luvata prosyyreissä vaikka kuinka paljon, mutta sulatusjaksot ja (jäätyneen) kondenssiveden poisto lämmitysvastuksella syö energiatehokkuutta aika rankalla kädellä. Varsinkin silloin kun on pakkasta ;)

Maalämpö rules ;D

Rules rules joo, mutta ihan kaikkiin taloihin sitä ei kannata asentaa. Jos vaikkapa talo on ollut suorasähkölämmityksellä, niin rakenna nyt siihen sitten maalämpö. Ei taida ehtiä yhden ihmiselämän aikana maksaa itseään takaisin, ainakaan verrattuna siihen että laittaa sen ILPin.

Onneksi meillä jotkut maahantuojat testauttavat myymänsä laitteet VTT:llä. Ei tarvitse mainoksien COP-lukuihin luottaa, kun voi katsoa testiraportista paljonko on todellinen, mitattu COP.
Nyt: Ford Kuga PHEV - puoli vuotta sähköttä
ex-vag:
  Ateca 1.4 TSI 4Drive DSG6 MY 2017 (7,3 l/100km)
  Octavia Scout 2.0 TDI DSG6 MY 2011 (6,2 l/100km)
  Golf VI 1.4 TSI 90kW DSG7 MY 2010 (6,3 l/100km)

Poissa jt

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.465
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #242 : 07.05.22 - klo:10:54 »
Rules rules joo, mutta ihan kaikkiin taloihin sitä ei kannata asentaa. Jos vaikkapa talo on ollut suorasähkölämmityksellä, niin rakenna nyt siihen sitten maalämpö. Ei taida ehtiä yhden ihmiselämän aikana maksaa itseään takaisin, ainakaan verrattuna siihen että laittaa sen ILPin.
En nyt ihan olisi yhtä varma tuosta. Nimittäin jos oikeasti sähkön hinta about triplaantuu joksikin aikaa, kuten on määräaikaisissa sopimuksissa tällä hetkellä, niin kannattavuuslaskelmat alkavat näyttää kovasti erilaiselta. Oma soppari on n. 4s/kWh, mutta tämän hetken *halvimmat* määräaikaiset ovat vajaa 12s/kWh. Siitä kun lasket suorasähkötalon +20kWh vuosikulutuksen, niin pelkästään sähkön hinnannousu tekee rapsakat 1600e/vuosi lisäkulua. Siihen päälle pitää laskea sitten vielä siirron osuus - hintaerossa aletaan olla pian vähän tapauksesta riippuen jopa useampi tonni per vuosi helposti. Jos itse maalämpö+kaivot on sen 15-20k, niin ratkaisevaa on sitten miten saadaan lämmönjako tehtyä. On suorasähkölämmitystaloja (tai osittain varaavia) myös vesikiertoisella, silloin kannattavuus voi olla kovinkin hyvä, yhden talon muistan tutuilla, kulutus yli 20 mutta alle 30tkWh vuosi, vesikierto, maalämpö korvasi tehowatin (suora).
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

Poissa tgotj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 464
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #243 : 07.05.22 - klo:10:57 »
COP arvoja noille voi luvata prosyyreissä vaikka kuinka paljon, mutta sulatusjaksot ja (jäätyneen) kondenssiveden poisto lämmitysvastuksella syö energiatehokkuutta aika rankalla kädellä. Varsinkin silloin kun on pakkasta ;)

Maalämpö rules ;D
Maalämmöllä ei kuule kannata pelkkää talon lämmintä käyttövettä ruveta lämmittelemään. Jos yhtään luit mistä tässä keskustelussa oli kyse… Jos ammattilaisen arvio muutoskuluista on 50k€ luokkaa niin aika monta vuotta saan ilpeillä taloa lämpimäksi siihen verrattuna vaikka sähkön hinta kuinka nousisi. Ja kun pikemminkin näyttää, että sähkön hinta ei ole pysyvästi nousussa, vaan siihen tulee voimakkaampia heilahteluja, mutta saattaa kokonaisuutena jopa halventua.


Olisikin vesikiertoinen niin ei tarvitsisi tätäkään keskustelua käydä, maalämpö olisi ns. no-brainer…

Poissa o.b.

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3.901
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #244 : 07.05.22 - klo:12:03 »
Maalämpösysteemi kaivoineen maksanee noin 15 - 20k€. Miten ihmeessä patteriverkoston rakentaminen vanhaan taloon voi maksaa 30 - 35k€? Toki kustannuksen ymmärtää jos haluaa vesikiertoisen lattialämmityksen. Mutta on myös olemassa maalämmölle suunniteltuja matalalämpöpattereita. Sellaisia olen harkinnut itsekin vaihtaa noiden 60-lukulaisten tilalle.

Itsellä maalämpö tuli maksamaan noin 13k€ kun kaikki kilpailutettiin erikseen. Siis lämpökaivo, lämpöpumppu ja asennus kaikki erikseen. Talo oli valmiiksi 50% pattereilla ja 50% lattialämmöllä. Öljylämmityksen kaikki purkutyöt tein ihan ite.

Öljyn kulutus ennen remppaa oli yli 3000l/vuosi vaikka käytössä oli yksi (vanha) ilppi. Sähkön kokonaiskulutus nousi maalämmön käyttöönoton jälkeen noin 5500kWh vuodessa. Ilppi tietysti sammutettiin ja on käytössä vain kesähelteillä jos satutaan olemaan kotosalla. Maalämpöpumpulla on oma kWh-mittari ja sen mukaan kokonaiskulutus on noin 8500kWh vuodessa.

Poissa tgotj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 464
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #245 : 07.05.22 - klo:15:54 »
Nykyinen kivilattia olisi järjetön ilman lattialämmitystä. Eli se olisi sitten vaihdettava johonkin jossa lämmönjohtavuus pienempi. Eli kyllä siitä sen myötä tulisi se 30-35k€ vähintään vaikka laittaisi vain seinäpatterit. Jotka nyt eivät ehkä ole ihan nykyaikaa.

Poissa Farao

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 135
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #246 : 09.05.22 - klo:09:02 »
En nyt ihan varma ole, mutta kyllä maalämpövehkeiden ja työn hintakin on noussut aika reippaasti. Neljä-viisi vuotta sitten tuo 15-20k oli perushinta maalämpötyölle ainakin täällä etelässä, mutta nykyään puhutaan lähemmäs 25k hinnoista ja tuolloinkin saattaa olla parille touhutonnille tarvetta. Toki eri asia jos sen työn antaa tehtäväksi jollekin Reiskan Elämäm Poraus t:mi tai vastaavalle firmalle ilman referenssejä, mutta hinnat noissakin tulleet aika hyvin ylöspäin, samoin kuin laitteistoissa.

Poissa rawpower

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 155
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #247 : 09.05.22 - klo:09:49 »
Totta hinnat ovat nousseet reilusti sen jälkeen kun Energia-avustukset tulivat. Suunnittelin maalämpöurakkaa 2019 ja toteutuksen tein 2020. Kyllä silloinkin jo tuntui nousupainetta olevan hinnoissa. Itsellä oli siinä hyvä tilanne, että oli  sähkökattila ja koko talon vesikiertoinen lattialämmitys. Ei muutakuin kaivo pihalle ja pumppu tekniseen tilaan ja putkivedot. Itse tilasin pumpun erikseen. Sitten porakaivo omana ja pumpun asennus (tuntitöinä) Näin säästi noin 3k€ verrattuna avaimet käteen pakettiin. Kotitalousvähennykset vähennettynä köyhdyin urakasta noin 14k€. Mielestäni ihan siedettävä summa ja tuolla se takoo nyt säästöjä. TMA vain lyhenee kun euroopassa energiakriisi ja sähköhinta alkaa olla siellä 10-12snt/kwh verrattuna siihen totuttuun 4snt/kwh. Oma veikkaus on, että paluu mataliin hintoihin ei ole ihan heti tulossa, jos koskaan.

Poissa Farao

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 135
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #248 : 11.05.22 - klo:10:35 »
Totta hinnat ovat nousseet reilusti sen jälkeen kun Energia-avustukset tulivat. Suunnittelin maalämpöurakkaa 2019 ja toteutuksen tein 2020. Kyllä silloinkin jo tuntui nousupainetta olevan hinnoissa. Itsellä oli siinä hyvä tilanne, että oli  sähkökattila ja koko talon vesikiertoinen lattialämmitys. Ei muutakuin kaivo pihalle ja pumppu tekniseen tilaan ja putkivedot. Itse tilasin pumpun erikseen. Sitten porakaivo omana ja pumpun asennus (tuntitöinä) Näin säästi noin 3k€ verrattuna avaimet käteen pakettiin. Kotitalousvähennykset vähennettynä köyhdyin urakasta noin 14k€. Mielestäni ihan siedettävä summa ja tuolla se takoo nyt säästöjä. TMA vain lyhenee kun euroopassa energiakriisi ja sähköhinta alkaa olla siellä 10-12snt/kwh verrattuna siihen totuttuun 4snt/kwh. Oma veikkaus on, että paluu mataliin hintoihin ei ole ihan heti tulossa, jos koskaan.

Vanhempien taloon tehtiin myöskin samalla tavoin, eli pumppu erikseen ja kaivot jne. eri firmoista. Asennus sujui mallikkaasti ja "ylimääräiset" tuli tuntitöinä mukaanlukien oljysäiliön poisvienti (siitä muuten vielä joku maksoi 400€ et sai omakseen, oli pieni ylläri). Tuo 4k€ oli kiva pieni bonari, jolla sitten harrastemuodossa tuli myös aurinkopaneelit laitettuna "samaan hintaan", eli kun se 4k€ korvaus tuli, sillä hankittiin aurinkosähköjärjestelmä. Itselleni tuli myös hieman yllärinä, kun asun tällä hetkellä kaava-alueella, että kuinka moneen rakenteilla olevaan n. 200m2 kokoiseen taloon ei enää pistetä maalämpöä. Ennenhän noita tungettiin vaikka ja mihin tönöihin, mutta nyt todella paljon tulee pelkkää pilp-laitteistoa. Ymmärtääkseni kuitenkin maalämmöstä juurikin se suuri hyöty nousee esille, kun niitä neliöitä ja kuutioita on paljon.

Poissa Kilu7

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 416
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #249 : 13.05.22 - klo:18:53 »
Passat 3B5 2.7bit ko4 e85 -00
KIA e-Niro 64kWh -21
ex e-Golf -18
ex e-Up! -15

Poissa jalauros

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 124
    • Profiili
ID.4 Pro Performance -22
 e-Golf -19

Poissa jt

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.465
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #251 : 13.05.22 - klo:23:35 »
Nykyinen kivilattia olisi järjetön ilman lattialämmitystä. Eli se olisi sitten vaihdettava johonkin jossa lämmönjohtavuus pienempi. Eli kyllä siitä sen myötä tulisi se 30-35k€ vähintään vaikka laittaisi vain seinäpatterit. Jotka nyt eivät ehkä ole ihan nykyaikaa.
Ei lattialämmitystä ole mikään pakko ottaa kokonaan pois vaikka päälämmönlähde tulisikin vaikkapa matalalämpöpattereista, ilmalämmöstä tms. Tuskinpa koko talo nyt on kuitenkaan kivilattialla, niin silloin kivilattian osuudella säilytetään ns. mukavuuslämmitys, mutta sillä ei yritettäkkään tuottaa kaikkea huoneessa tarvittavaa lämpöä. Heikentää hieman järjestelmän kokonaishyötysuhdetta, mutta remontissa voi silti olla järkeä.

Käytännössä siis sähköisestä lattialämmityksestä muutetaan termostaattiohjaus niin että ajetaan vakiolämpöä lämmityskaudella, joka on pikkuisen huonelämpötilan päälle, niin tuntuu lämpimältä, eikä kylmältä.

Yksinkertainen ratkaisu, lattian vaihtamisen sijaan, on myös matto, toki joka paikkaan ne eivät sovi, mutta jos on vaikka oh kivilattialla, niin silloin ehkä. Vähentää myös "mukavuuslämmityksen" hukkaamaa lämpöä.
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

Poissa Kilu7

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 416
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #252 : 17.06.22 - klo:22:41 »
"Asiantuntija: Kotitalouden sähkölasku voi nousta viisinkertaiseksi muutamassa kuukaudessa"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a29d806-d825-459a-9f94-43982f197b98

Passat 3B5 2.7bit ko4 e85 -00
KIA e-Niro 64kWh -21
ex e-Golf -18
ex e-Up! -15

Poissa HiTecci

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2.813
  • Eipä turhia höttyillä :)
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #253 : 18.06.22 - klo:07:48 »
"Asiantuntija: Kotitalouden sähkölasku voi nousta viisinkertaiseksi muutamassa kuukaudessa"

Ja jälleen valtavia synkkyyden pilviä maalaille isoa klikki-otsikkoa luoden, samalla ah niin sopivasti unohtaen että sen itse sähkön hinta sähkölaskun kokonaisuudessa on vain yksi sen kolmesta palasesta, sähkö + siirto + verot ::)

Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Dethleffs C'Go 495 QSK -16, Suzuki GSF 1250 SA GT Bandit -08

Poissa Kilu7

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 416
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #254 : 18.06.22 - klo:08:53 »
Ainakin minulla vero + siirto alveineen on vähemmän, kuin pelkkä sähkö. 2,7937 snt/kWh + 3,47 snt/kWh + 6,69 snt/kWh. Pientuotannon siirtomaksu 0,09 snt/kWh. Jos sillä pörssisähköllä pelleilisi, niin vaikeaksi ja kalliiksi tulisi.
Passat 3B5 2.7bit ko4 e85 -00
KIA e-Niro 64kWh -21
ex e-Golf -18
ex e-Up! -15

Poissa HiTecci

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2.813
  • Eipä turhia höttyillä :)
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #255 : 18.06.22 - klo:09:05 »
Ainakin minulla vero + siirto alveineen on vähemmän, kuin pelkkä sähkö. 2,7937 snt/kWh + 3,47 snt/kWh + 6,69 snt/kWh.

Itsellä toki vero on sama 2.79, mutta siirto on 4.07 ja sähkö itse vielä toistaiseksi 4.68 = 11,54 c/kWh (ALV 24%). Eli kakku jakaantuu siis melko nätisti kolmeen osaan. Ja kun nyt näyttää siltä että tuo sähkön osuus tulevana syksynä pomppaa n. 2.4x, niin ei se tarkoita sitä että myös sähkölaskuni kokonaisuudessaan pomppaisi 2.4x, eikös ???

Edit: Elikkäs 2.79 + 4.07 + 11.40 = 18.26 c/kWh (ALV 24%), eli kertoimina kun sähkön hinta 2.4x niin kok.lasku nousee "vain" 1.6x 8)
« Viimeksi muokattu: 18.06.22 - klo:09:13 kirjoittanut HiTecci »

Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Dethleffs C'Go 495 QSK -16, Suzuki GSF 1250 SA GT Bandit -08

Poissa Suberb 2012

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 492
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #256 : 02.07.22 - klo:17:40 »
Ny tippui sähkön hinta rajusti, laitoin (vihdoin, pörssihinnan kehityksen kannustamana) 14kwp paneelia katolle.
Tähän mennessä (7vrk/kesäkuu) myyntiä kertyi 105.-

Positiivisinta laitoksessa on että pilviselläkin päivällä wattiloita kertyy hyvin kertymät alkavat tähän vuodenaikaan jo klo 5 ja jatkuu tuonne 20 asti, eli aika pienet on ostot. 1-3kwh/vuorikausi, mitä nyt kylmälaitteet kuluttaa kun ovia ei auota 8)
Näillänäkymin siis rahhoo tuloo, hiukan aurinkosta riippuen jotain 200-500/kk ehkä syyskuulle asti? Kertymät kuulemma pitäisi vielä parantua kun pahimmat helteet helpottaa, kuumuus kun leikkaa tuottotehoa. Joten syksylläkin pitäisi omat valoisan ajan kulutukset pysytä tuottamaan.

Tilastonikkareita ja asiantuntijoita uskoen, pörssisähkön hinta ollee melko korkea tämän vuoden ja todennäköisesti niinkauan kun energiasähellys jatkuu…
Jos/kun, no hiukan kun pessimisti aina olen, pörssisähkö kyykkää voitte sitten kiittää minua vaatimattomasta sijoituksesta jolla korjattiin koko eurooppaa haitannut sähkön hinnan kehitys :o

Poissa SNG

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2.849
  • Passat 2.0Tsi 4WD R-Line 280hp + Ocu Scout 2.0Tdi
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #257 : 02.07.22 - klo:23:53 »
Mitäs muuten sähkömarkkkinalaki sanoo oikeasti energianhinnan korotuksista?

15% korotus edellisen 12kk hinnastako?

Poissa miz

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 836
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #258 : 03.07.22 - klo:01:29 »
Mitäs muuten sähkömarkkkinalaki sanoo oikeasti energianhinnan korotuksista?

15% korotus edellisen 12kk hinnastako?

Ei kai se mitään energian hinnan korotuksista sano. Sen energian voi kilpailuttaa vapaasti.

Korotusraja koskee sitä palvelua, jota itse ei voi valita ja vaihtaa, eli siirtoa.

Poissa Suberb 2012

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 492
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #259 : 03.07.22 - klo:06:09 »
Ei kai se mitään energian hinnan korotuksista sano. Sen energian voi kilpailuttaa vapaasti.

Korotusraja koskee sitä palvelua, jota itse ei voi valita ja vaihtaa, eli siirtoa.

Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.
Aika hulppea kk-maksu on tuolanen 35.-/kk. Ennen näitä korotuskattoja taisi olla 6.-

Poissa HiTecci

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2.813
  • Eipä turhia höttyillä :)
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #260 : 03.07.22 - klo:07:50 »
Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.

Ja jos ei perusmaksuakaan saa ilman suurta älämölöä nostaa, niin sitten otetaan jotain ihan uusia kompinentteja mukaan kuvioon, kuten nyt vimosimpana tehomaksu >:(

Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Dethleffs C'Go 495 QSK -16, Suzuki GSF 1250 SA GT Bandit -08

Poissa jppetteri

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 68
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #261 : 03.07.22 - klo:08:28 »
Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.
Aika hulppea kk-maksu on tuolanen 35.-/kk. Ennen näitä korotuskattoja taisi olla 6.-

No totanoin, eihän se Caruna nyt ihan omilla teillään ole, sekä kesämökillä että okt:ssa on minulla ollut sama kehitys. Kertakorotukset ovat olleet pienempiä, mutta niitä on tehty joka vuosi. Yleisin perustelu on ollut säävarman jakeluverkon rakentaminen.

Tavallaan ymmärrän tuon kehityssuunnan: sen jakeluverkon ylläpito maksaa tasan saman, kulkee piuhassa sitten sähköä tai ei. Ja kun sinullakin on paneelit katolla ja ostosähköä ei tarvitse kohta ollenkaan, niin mistä muualta se verkkoyhtiö saisi tuloja kuin noista perusmaksuista.

Poissa Suberb 2012

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 492
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #262 : 03.07.22 - klo:11:18 »

Tavallaan ymmärrän tuon kehityssuunnan: sen jakeluverkon ylläpito maksaa tasan saman, kulkee piuhassa sitten sähköä tai ei. Ja kun sinullakin on paneelit katolla ja ostosähköä ei tarvitse kohta ollenkaan, niin mistä muualta se verkkoyhtiö saisi tuloja kuin noista perusmaksuista.

Se nosto oli vain ulkomaisen sijoitusyhtiön loputtoman ahneuden tuotos, kaikki konstit mitä on pitää käyttää että saadaan maksimi tuotto kitkettyä. Tämä nostohan tapahtui joku vuosi sitten, eikä johdu paneeleistani mitenkää, sopivasti juuri ennen kun omistajaohjaus taimikäseoli alkoi edellyttämään tietyn maksimituoton tai sen sääntelyä ja sitämyöten rajoitti siirron hinnan nostoa.

Mielenkiinnolla odotan koska ne verkkohinnat alkaa sitten laskemaan, kun se nyt alkaa olemaan ”säävarma”. Näinhän on jo päätetty… Mahtaako tulla jotain lisäjekkua sitten tosiaan, vaikka sota/nato-varaus, että on sitten poikkeusaikoina mitä lähetellä ulkomaisille omistajille.

No tämä sähkösäätö ajaa siihen että täydellinen omavaraisuus betoniviidakon ulkopuolella tulee jatkuvasti kannattavammaksi. Hiukan vielä akkutekniikkaa lisää niin tarvii kohta Carunaa ollenkaan. Pahimpina aikoina generaattori käymään (omalla biolöpöllä). Tuulimyllystä ei tarvitse uneksia, ne on verotettu (ullatus) aika ruvelle. Paneeleille tuolaista raippaa tuskin saavat aikaan, koska ne yleensä sijoitetaan jo verotetun omaisuuden katolle. Toki maa-asennuksille voidaan vielä kunnnissa keksiä joku pikku vero-ullatus…

Poissa jt

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.465
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #263 : 03.07.22 - klo:14:36 »
Mielenkiinnolla odotan koska ne verkkohinnat alkaa sitten laskemaan, kun se nyt alkaa olemaan ”säävarma”. Näinhän on jo päätetty…
Sähkömarkkinalaissahan on päätetty mikä on maksimi ns. "kohtuullinen" tuotto verkkoinvestoinneille ja sitä rajaa säädettiin tiukemmaksi joku aika sitten (esitys 28.1.2021).

Energiavirasto valvoo toteutuneita tuottoja ja jos yhtiö on kerännyt liikaa rahaa 4-vuotiskauden aikana, niin ne pitää palauttaa asiakkaalle seuraavan kauden aikana: https://energiavirasto.fi/hinnoittelun-valvonta.

Kun investoinnit on tehty tai verkko jo säävarma tai jos on laskutettu liikaa, niin siirtohintoja pitää myös laskea, tässä esimerkki siirtä että hinnat joustavat myös alaspäin: https://www.oulunenergia.fi/uutiset/22022/oulun-energia-sahkoverkko-oy-laskee-siirtohintojaan/

Se että miten nämä "Carunat" ja vastaavat onnistuvat kirjanpidollisessa kikkailussa vetämään hintoja ylöspäin lainkirjaimen rajaa hipoen, on sitten eri tarina. Odotettavissa on kuitenkin hintojen laskua ainakin joissain tapauksissa kun kohtuullisen tuoton raja laskee ja kerätty siirtohintalaskutus laskee 350meur vs 2020. Hinnoittelun rakenteeseen (perusmaksu vs siirtohinta) laki ei käsittääkseni ota kantaa, vaan siirtöyhtiön tuottoon kokonaisuudessaan. Joten nostamalla perusmaksua ei voi kiertää tätä kohtuullisen tuoton rajaa.

https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/lakiesitys-hillitsee-sahkon-siirtohintoja-ja-leikkaa-jakeluyhtioiden-tuottoja
Lakimuutos leikkaa jakeluverkkoyhtiöiden suurinta sallittua tuottoa ja pienentää kertakorotusten suuruutta. Jakeluverkkojen kohtuullinen tuottoaste sitoutuneelle pääomalle laskee ensi vuonna 4 prosenttiin viime vuoden 5,73 prosentista.

– Muutosten jälkeen jakeluverkot voivat kerätä asiakkailtaan jo ensi vuonna 350 miljoonaa euroa vähemmän kuin vuonna 2020. Sallittu tuottotaso laskee lakimuutoksen myötä 40 prosenttia kaikkien aikojen alimmalle tasolle, toteaa ministeri Lintilä.

– Siirtomaksujen vuotuinen korotuskatto lähes puolitetaan 15 prosentista 8 prosenttiin. Asiakkaiden kannalta tämä rajoittaa hintojen kertakorotuksia, ministeri Lintilä lisää. 
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

Poissa jt

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.465
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #264 : 03.07.22 - klo:14:41 »
Jossa siinäkin Caruna on lähtenyt ihan omille teilleen; jos ei voi nostaa energian siirron hintaa, niin laitetaan sitten perusmaksua lisää, mieluummin 5-6 kertaisilla kertakorotuksilla…. Se kun ”unohtui” sääntelystä.
Aika hulppea kk-maksu on tuolanen 35.-/kk. Ennen näitä korotuskattoja taisi olla 6.-
Kuten totesin tuossa edellisessä viestissä, tuotto lasketaan kokonaisuudesta. Perusmaksua nostamalla ei voi kiertää sitä. Toisaalta, siirtoyhtiö voi muuttaa hinnoittelua vastaamaan laskennallisia kustannuksia per asiakas. Sama verkko sille asiakkaalle pitää vetää ja ylläpitää kuitenkin vaikka kulutus olisikin lähellä nollaa esim. aurinkopaneelien, agregaattien tms takia.
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

Poissa jt

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.465
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #265 : 03.07.22 - klo:14:48 »
Ny tippui sähkön hinta rajusti, laitoin (vihdoin, pörssihinnan kehityksen kannustamana) 14kwp paneelia katolle.
Tähän mennessä (7vrk/kesäkuu) myyntiä kertyi 105.-
Ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon maksoi systeemi asennettuna? Missäpäin Suomea ja mihin ilmansuuntaan on paneelit?
Minkälainen on sähkösoppari? Eli onko sinulla kiinteä ja myyt pörssihintaan vai miten?

Nykyisellä hintakehityksellä nimittäin voisi paneelit alkaa olla kiinnostavat itsellekin vaikka sähkönkulutus onkin hyvin pientä (kaukolämpötalo). Katto tosin on tiilikatto, joten jos hajoaa tiili paneelien alla, se onkin sitten vähän mutkikkaampi käydä uusimassa tai puhdistaa paneelien alta.
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

Poissa Suberb 2012

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 492
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #266 : 03.07.22 - klo:16:00 »
Ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon maksoi systeemi asennettuna?

- Noin 17K€ Kaikkinensa. Sijoittelu yms syistä (mm. överiin 25kwp invertteriin lisättävissä 10kwp, pienempiä ei olisi tälle kesälle saanut) hankinta oli hiukan kalliimpi, mutta toisaalta odotan syksyn, talven ja kevään tuotoista hiukan parempia. Rahakin oli valmiina, tuo säästynyt korona-aikana mm. autoiluista epätyö-etuna. Eli voi sanoa että sain melkein ilmatteeksi ;) ”korkoa” on tälle ”sijoitukselle” tullut jo 20kertaa enemmän kuin mitä 2 vuodessa pankkitalletuksena ::)

Missäpäin Suomea ja mihin ilmansuuntaan on?

- Lounais-Suomessa; 15kpl itä, 9kpl etelä ja 12kpl länsi, määrällisesti painotettuna koska kulutus suurimmillaan aamu-/iltapäivisin. Katto 33´kulmassa ja eteläiset seinätelineessä 45`kulmassa (talviaurinkoa tavoittelen) itä (5.00->) ja länsikin (<-20.00) tuottaa nyt hyvin. Syksyyn mentäessä varmaan aamulla (itä+etelä) tulee suhteessa enemmän, sellainen on vahva intuitio. 
Varmasti höskästä saisi vielä 10-15% enemmänkin jos olisi kaikki 40`ja etelään. Mutta sitten muu kuin tämä huippuaika ja jos pörssihinta putoaakin ”wanhaan normaaliin” jolloin myynnistä ei tule enää kun hiluja. Funtisin sitä siirron maksimaalista nollaamista oman kulutuksen mukaisella optimoinnilla. Aika näyttää oliko viisasta, ensi kevään jälkeen on jo sensuhteen varmasti jotain tietoa.

Minkälainen on sähkösoppari? Eli onko sinulla kiinteä ja myyt pörssihintaan vai miten? 

- Tästä oli vielä keväällä epätietoisuutta, myyjä edellytti kaiken tuotannon myymistä ja sitten kulutussähkön ostoa heiltä. No se osoittautu a) mahdottomaksi b) laittomaksi.
- Nyt siis kiinteä 7,95/kwh (pörssisähkön osto-> joulukuussa —20 kiinteäksi).
- Myynti on aina pörssihintaan. Esim huomenna huiput 60c/kwh iltapäivällä. Tuolla pörssihintoja: https://www.sahko.tk/
- Fortumilla ihan ok ehdot; -0,24c/kwh ei muita kuluja.  Noita ehtoja on vaikka mitä sitten toimijasta riippuen, kannattaa tutkia sopparit tarkkaan.
- Saatavuus on iso ongelma, innokkaita on paljon ja tavaraa vähän. Isompaa laitosta, ei mitään 5kwp, kuulemma yhä useammat suunnittelee. Mulla kävi kauhea säkä ja sain tutulta hyvällä diilillä ja homma eteni nopeasti.

Poissa Suberb 2012

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 492
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #267 : tänään kello 07:34 »
Ny on oikein yliopistossa tutkittu kannattaako aurinkosähkön tuotanto :o eihän tuohon nyt peruskoulun matikkaa enempiä tarvitse… mutta on tärkeää tietysti että yhteiskunnan tulevat tukipylväät on kaiken tutkinut ja kirjallisesti raportoinut viitetietoineen ;D

https://yle.fi/uutiset/3-12523630

Poissa Farao

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 135
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #268 : tänään kello 09:02 »
LUT on vähän kuin vitsi yliopistoväen keskuudessa. Nollatutkimukset ja muut sekä juuri tämänlainen uutisointi ei ainakaan auta muuttamaan käsitystä siitä, että kyseessä on tukirahoilla pyörivä vajakkikerho.

Poissa SNG

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2.849
  • Passat 2.0Tsi 4WD R-Line 280hp + Ocu Scout 2.0Tdi
    • Profiili
Vs: Sähkön hinta, 2021 - 2030, mihin mennään
« Vastaus #269 : tänään kello 12:02 »
Invertterin uusintainvestointikustannus excelilssä taitaa tuottaa täysin eri takaisinmaksuajan kuin geelitukkamyyjien "laskurit".

Invertterin todennäköinen käyttöikä kaiketi noin 15 vuotta.

 



www.autodoc.fi
www.euvaraosat.fi
Custom-Garage.fi
Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy
Auton omistaminen on helpompaa autopecasonline24.pt: n avulla
Hifitalo.fi