Kirjoittaja Aihe: ÄÄnieristysmateriaaleista  (Luettu 1784 kertaa)

Poissa Pikke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 13
    • Profiili
ÄÄnieristysmateriaaleista
« : 31.03.21 - klo:08:37 »
Toivottavasti tätä ei ole jo miljoonaan kertaan kysytty, mutta haku ei toimi enkä löytänyt nopealla selailulla selkeää vastausta.

Olisi tarkoitus hieman vaimentaa 2011 Caddyn rengasmelua auton sisälle. Ostin jo viime kesänä mahdollisimman hiljaiset renkaat, mutta vaikutus ei ollut kyllä korvin kuultavissa. Sama ulina ja jollotus jatkuu erityisesti moottoritienopeuksissa. Toki tuon muotoisessa autossa myös ilmavirta ottaa aika pahasti autoon ja tekee oman äänensä.

Lokasuojaa renkaan päältä koputtelemalla huomaa, että siinä on varsin toimiva kaikukoppa, joten seuraava helppo kohde olisi lisätä sinne jotain vaimennusta.

Otin jo kokeeksi takarenkaan ja lokarin irti, jotta näkee mitä sieltä löytyy. Ainakin tuo takapää vaikuttaa aika lupaavalta vaimennuskohteelta, mutta nyt menikin arpomiseksi mitä tuonne oikein laittaisi.
Ilmeisesti levitettävistä massoista on siirrytty enemmän noihin liimattaviin mattoihin? Edelleen löytyy jotain alustamassoja ja kiveniskumassoja, jotka lupaavat myös äänenvaimennusta. Ruiskutettavaa en mielelläni käyttäisi, kun se on sitten kuitenkin pitkin autoa ja tallia.

Ihan älyttömiä summia tuohon en viitsisi laittaa, koska on valmiiksi pieni epäilys projektin onnistumisesta. Äänet kun tulevat varmasti myös runkoa pitkin auton sisälle ja tuota Caddya ei nyt vaan ole suunniteltu hiljaisuus ja mukavuus edellä.

Olisiko arvon foorumilaisilla suositella jotain levitettävää mömmöä tai mattoa?
Laittaisitteko ennemmin tuohon muoviseen lokariin (ja välttää kenties ruostumisen) vai mieluummin auton pelteihin? Vai kenties molempiin?







 

Poissa Jultsu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5.879
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #1 : 31.03.21 - klo:09:25 »
Lue tämä sivu ensin läpi:

https://autonvaimennus.fi
VW Passat Variant -03 1.9TDI 4motion

Poissa Daatta

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3.183
  • Auto Emoción
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #2 : 31.03.21 - klo:09:25 »
Silent Coat tms. butyylimattoa kaikkiin peltipintoihin, sisäpuolelle. Päälle sopivaa pehmytmattoa, ei kuitenkaan mitään telttapatjaa. Villaa ei kannata laittaa kun kerää kosteutta. Pyöräkaariin voi sivellä katepal bitumia jos haluaa sinnekin jotain laittaa. Pinnat pitää puhdistaa ennen mattojen liimaamista, rasvanpoistoaine on hyvää. Ruostuu se auto kuitenkin, asiallisesti tehty äänieristys ei sitä nopeuta. Tärkeintä on ettei kosteutta jää peltipinnan ja maton väliin, siksi matot pitää rullata pintaan hyvin kiinni. Liikkeistä saa ostaa kumisen rollerin jolla homma onnistuu. Motonet noita tarjoaa ja kaikki autohifi-kaupat/asentamot.
ID.3 Pro Performance Business
Ex: Seat Leon Cupra ST 300 4drive -18
Leon Cupra 265 -14, Leon 20VT TS -04

Poissa Pikke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #3 : 31.03.21 - klo:10:00 »
Kiitos nopeista vastauksista Jultsu ja Daatta!

Tuo autonvaimennus.fi -sivusto on joskus tullut vastaan, mutta nyt vasta ajatuksella siihen perehtyen sieltä löytyi kyllä kaikki tarvittava tieto ja enemmänkin.

Jahka ilmat vähän lämpenevät, niin eiköhän tuonne jotain tuollaista tule laitettua ja toivottavasti hieman vaimentaa melua.

Poissa misi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #4 : 21.04.21 - klo:11:10 »
Itse tuli ostettua STP Gold butyylimattoa, nyt kun tuli eteen kaiuttimien vaihto, kun orkkikset ovat rikki. Joten https://www.fanaticaudio.com/posts/kaiuttimien-asennus-vw-transporter-t5-2003-2015/ ,tuon ohjeen perusteella mennään. Tuolta löytyy myös näköjänsä kaikkea muutakin eristystä. Väliseinän eristys itsellä vielä edessä sekä oviin lisätiivisteet. Katsotaan tarviiko muuta.
VW T5.1 -11
Ex. VW Passat 3C -06

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #5 : 21.04.21 - klo:11:20 »
Itse tuli ostettua STP Gold butyylimattoa, nyt kun tuli eteen kaiuttimien vaihto, kun orkkikset ovat rikki. Joten https://www.fanaticaudio.com/posts/kaiuttimien-asennus-vw-transporter-t5-2003-2015/ ,tuon ohjeen perusteella mennään. Tuolta löytyy myös näköjänsä kaikkea muutakin eristystä. Väliseinän eristys itsellä vielä edessä sekä oviin lisätiivisteet. Katsotaan tarviiko muuta.

Jos laitat tuota pelkästään niin voin luvata että kumisee sitten reilusti sen jälkeen eikä paranna äänenlaatuakaan yhtään. Tuon Goldin päälle tarvitset jotain vielä korkeampia taajuuksia vaimentavaa kuten tuota aeroflexiä. Noiden kahden yhdistelmällä saat jo ihan oikeasti korvin kuultavan eron.

Poissa misi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #6 : 21.04.21 - klo:11:51 »
Jos laitat tuota pelkästään niin voin luvata että kumisee sitten reilusti sen jälkeen eikä paranna äänenlaatuakaan yhtään. Tuon Goldin päälle tarvitset jotain vielä korkeampia taajuuksia vaimentavaa kuten tuota aeroflexiä. Noiden kahden yhdistelmällä saat jo ihan oikeasti korvin kuultavan eron.

ÄH, voi p***e. Enpä huomannut tollasta, että siihen päälle piti lyödä vielä jotain tuollaista vahvempaa mattoa. Täytyy tilata tai kysyä tuosta, jos yhdellä kaverilla olisi.

Kiva kun huomautit, olisi itellä jäänyt huomaamatta.
VW T5.1 -11
Ex. VW Passat 3C -06

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #7 : 21.04.21 - klo:13:57 »
ÄH, voi p***e. Enpä huomannut tollasta, että siihen päälle piti lyödä vielä jotain tuollaista vahvempaa mattoa. Täytyy tilata tai kysyä tuosta, jos yhdellä kaverilla olisi.

Kiva kun huomautit, olisi itellä jäänyt huomaamatta.

Tuo Aeroflex 10 mitä tuossa fanaticaudion jutussakin on, on hyvää tavaraa. Se on melko kevyttä mutta tiivistä ja ime vettä itseensä niin sopii vaikka pyöränkaariin.

Itse tein Tiguanin ovien ulkopeltien eristyksen niin että STP Black silveriä pohjalle ja tuota Aeroflexiä päälle. Tuli hyvä. Ensin ajelin, kun oletin liikoja, pelkät silverit ovissa ja se melu oli aivan järjetön. Kovempi kuin ilman mitään eristystä. Vetäisin tuon toisen tavaran siihen päälle niin muuttui aivan eri tasolle vaimennus.

Poissa b1mpo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4.034
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #8 : 21.04.21 - klo:14:35 »
https://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/pehmytmatot/stp-biplast-10/

Itse laitoin tällä kertaa silverin kanssa tätä. Tällä on hyvä peittää oviverhoilu, kun tarttuu siihenkin hyvin, eli ovipahvin taakse. Kaksi kerrosta, niin tulee hyvä. Laitoinpa myös takaoviin sisäpuolelle silverin päälle, imeköön vettä jos imee. Laitoin silveriä sillä tavalla, että jos vettä valuu ikkunatiivisteen läpi, niin pitäisi valua silverin reunaa pitkin, eikä silverin päälle. Alkoi octavian peruskaiuttimet soimaan kyllä totaalisen eri tavalla. Edelliseen autoon eristin myös, jopa paremmin ja goldilla, mutta cantoneiden sointiin se ei niin paljoa vaikuttanut. Cantoneiden ovibassot on suodatettu equlla niin kovin, ettei niistä lähde ovipahvia tärisyttävää matalaa, vaikka ne eristi. Mutta nyt on ovet mukavan kuuloiset niitä käyttäessä ja kuunnellessa. Ohiajavien nastatkaan ei niin ropise.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

Poissa misi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #9 : 21.04.21 - klo:14:51 »
Joo, tilasin tuota 10mm biplastia muistaakseni kans pari arkkia. Pitäs hylkiä vettä, öljyä yms. siihen stp goldin päälle. Itsellä oli orkkiskaiuttimet rikki niin tuli tämänkin nyt tehtyä aiemmin kun ajattelin.
VW T5.1 -11
Ex. VW Passat 3C -06

Poissa b1mpo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4.034
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #10 : 21.04.21 - klo:15:16 »
Tuo biplast imee vettä. Liima siinä on törkeän hyvä, mutta en tiedä sitten, jos oikein vettyy ja liimasta irtoaa, ettei valahda sinne oven pohjalle muhimaan. Muutenhan se ei haittaa, vaikka siellä butyylimaton päällä kastuisi.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #11 : 21.04.21 - klo:21:43 »
Eipä se muuten haittaa kun voi alkaa jossain vaiheessa haisemaan jos koko ajan märkänä.

Ja tuo biplast toimii tosi hyvin narinoiden ja nitinöiden poistajana just ovipahveissa yms. Mutta erityisen vaimentava se ei minusta ole. Tuo aeroflex on tiheämpää tavaraa ja se oli nimenomaan vaimennuksessa ihan korvinkuultavasti toimivampaa. Biplast on paljon huokoisempaa ainetta.

Poissa b1mpo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4.034
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #12 : 21.04.21 - klo:21:55 »
Minusta tuo biplast imee hyvin ääntä. Se on tavallaan raskasta, vaikka kevyttä. Ainakaan toisten autojen nastoja ei juuri kuule ja kaiut nappaa pois. Kokeilin takaoven sisään höpötellä, niin hyvin loppu kaiku sen jälkeen, vaikkei isosti sitä sinne oven ulkopeltiin tullut. Ja listojen takaosan räminät loppui etuovista kun kokeilin isommalla jumputella. Mutta mitään tarkempaa mittausta en tehnyt. Itse olen tyytyväinen.

Ovissa oli tehtaalta 2 bitumipalaa oven sisässä ulkopellissä, nyt vähän enemmän.





Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #13 : 21.04.21 - klo:21:58 »
No sepä se on pääasia että itse on tyytyväinen.

Äänentoistoon tuolla tempulla, että vetää ensin jäykistävän tavaran pintaan ja siihen vaimentavan päälle, on todella iso vaikutus. Ihan oikeasti merkittävä ero.

Toki samoin kuten b1mpo kirjoitit, ohimenevien autojen rengas yms melu vaimenee myös todella hyvin.

Poissa Iro

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 102
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #14 : 21.04.21 - klo:23:08 »
Jos laitat tuota pelkästään niin voin luvata että kumisee sitten reilusti sen jälkeen eikä paranna äänenlaatuakaan yhtään. Tuon Goldin päälle tarvitset jotain vielä korkeampia taajuuksia vaimentavaa kuten tuota aeroflexiä. Noiden kahden yhdistelmällä saat jo ihan oikeasti korvin kuultavan eron.

Mikään vaimennusmateriaali ei aiheuta kuminaa.

Butyylimatto parantaa äänentoistoa vaimentamalla peltejä ja tekemällä niitä tukevammiksi.
Butyylimatto lisää myös eristävyyttä mikäli myös välipelti vaimennetaan ja tätä kautta parempaa bassontoistoa.
Samalla myös taustamelun taso vaimenee jolloin voi soittaa hiljempaa.
Kerrosvaimentaminen on aina kannatettavaa.

Mikään vaimennusmateriaali ei aiheuta kuminaa.
Passat Variant 2.0Tdi manuaali -15 
 

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #15 : 22.04.21 - klo:07:47 »
Testaappa.

Voin sanoa ihan kokemuksesta että jos vedät pelkän tuon butyylimaton ulkopeltiin joka jäykistää sitä rakennetta, niin aivan varmasti ei ainakaan vaimenna ääntä.
Tuo nimenomaan jäykistää sitä rakennetta kuten kirjoititkin ja sen johdosta esimerkiksi rengasmeteli nousi aivan helvetilliselle tasolle.
Kumina ehkä väärä sana kuvaamaan tuota melua. Ilmeisesti tuo jäykistys korosti eri tajuuksia kuin ilman noita butyyleja ja voin ainakin itse sanoa että todella epämiellyttäväksi muuttui auton äänimaailma.

Poissa -karppa-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5.341
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #16 : 22.04.21 - klo:08:09 »
Testaappa.

Voin sanoa ihan kokemuksesta että jos vedät pelkän tuon butyylimaton ulkopeltiin joka jäykistää sitä rakennetta, niin aivan varmasti ei ainakaan vaimenna ääntä.
Tuo nimenomaan jäykistää sitä rakennetta kuten kirjoititkin ja sen johdosta esimerkiksi rengasmeteli nousi aivan helvetilliselle tasolle.
Kumina ehkä väärä sana kuvaamaan tuota melua. Ilmeisesti tuo jäykistys korosti eri tajuuksia kuin ilman noita butyyleja ja voin ainakin itse sanoa että todella epämiellyttäväksi muuttui auton äänimaailma.

JA höpöhöpö! Tuo butyylimatto jäykistää ohutta peltiä, joka tarkoittaa ettei se enää resonoi yhtä pahasti, kuin ilman mattoa. Samalla kun pellin paksuutta lisätään, niin ääni vaimenee.

Varmaan mittarilla mittasit tuon oman tutkimuksen ja kun mittasit, niin laitappa kuvat? Tiedätkö miten noita butyylimattojen eroja testataan esimerkiski testeissä? Jos et niin gooletteleppa.

https://autosound.fi/autosound-opettaa-nain-toteutamme-perusteellisen-vaimennuksen-drartexin-vaimennustuotteilla/

"Tavoite haltuun harkitusti

Pintojen puhdistamisen jälkeen on hyvä pysähtyä hetkeksi ja miettiä vielä kerran, mitä vaimennuksella halutaan saavuttaa ja millä ehdoilla. CLD-matoista sanotaan, että 70%:n peitto riittää lähes täyteen vaimennustehoon. Tuohon peittoon on kohtuullisen helppo päästä. Suosituksesta huolimatta pyrkisin meluisimmissa kohdissa, kuten pyöränkoteloissa 100%:n peittoon. Useamman kerroksen laittaminen ei lisää tehoa läheskään lisääntyneen painon suhteessa. Jos epäilee yhden perusmattokerroksen riittävyyttä, DrArteksilta löytyy useita paksumpia mattoja, myös todella tukevia useampikerroksisia mattoja. Kaikkein tehokkain yhdistelmä syntyy kerrosrakenteesta. Pohjalle laitetaan CLD-matto, sen päälle tulee kerros värähtelyjä vaimentavaa pehmyttä materiaalia ja päällimmäiseksi tulee raskas matto. Aiemmin näin päin kerrostettuja mattoja ei ole markkinoilta löytynyt. Yleisimmät pehmytmatot toimivat lähinnä lämpöeristeinä ja jossain määrin absorboivina, äänieristystä niillä ei ole juurikaan saanut parannettua. DrArtexin VibroBarrierissa ja Integrassa on oikea kerrosjärjestys nimenomaan äänenvaimennukseen."
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

Poissa Iro

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 102
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #17 : 22.04.21 - klo:08:23 »
Testaappa.

Käytännön kokemusta aiheesta parikymmentä vuotta. Tietoa on jo.

En tiedä mitä sinun asennuksessasi on tapahtunut mutta, joskus voi käydy niin kun kaikki korvaa häiritsivien taajuuksien ajomelu vaimenee jää jäljelle matalat taajuudet jolloin suhteellisesti voi kuulostaa siltä että, kumina nousee.
Passat Variant 2.0Tdi manuaali -15 
 

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #18 : 22.04.21 - klo:08:53 »
Arvasin että tästä tulee vääntöä ja varsinkin tuo yksi nimimerkki tuolla nillittää mittauksien perään.

Kuten kirjoitin, oma SUBJEKTIIVINEN kokemukseni tuosta pelkän butyylin käytöstä kuitenkin oli tuo. Toinen kerros siihen päälle sitten teki sen tarvittavan mitä tuolla vaimennuksella hainkin. Pelkkä butyylikerros siihen ulkopeltiin aiheutti sen että äänestä tuli "kumisevampi" ja todella epämiellyttävällä tavalla. Autossa oli jo oikeasti epämiellyttävä matkustaa 80 - 100 km/h matkanopeuksissa.

En epäile tässä kokemustasi enkä lähde siitä kiistelemään. Tottakai resonoivan pinnan jäykistäminen vaimentaa sitä pinnan resonointia ja sitä kautta muuttaa johtuvan äänen taajuutta. Tässä tapauksessa se lopputulemana saatu muutos pahensi tilannetta.

Mutta tämä tästä, jokainen tekee itselleen mieluisan näistä. Minä kerroin omat kokemukseni tuosta vaimennuksesta ja olin lopputulokseen tyytyväinen, sehän tässä nyt on pääasia? Ei minua ihan aikuisten oikeasti kiinnosta mikä jonkun muun mielipide asiasta on (enkä tarkoita Iro tällä nyt sinua).

Poissa misi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #19 : 22.04.21 - klo:08:54 »
No, se sitten selviää jos se biplasti imee vettä. Kyllä ainakin ostaessa katsoin että hylkisi sitä. Toki en tiedä mistä sitä sinne oven peltiin menisi sen verran korkealle että kastuisi. Tai en tiedä sitten mistä mikäkin uittaisi siihen. On tuo varmasti parempi vaihtoehto kuin sellainen villalevy.  :D
VW T5.1 -11
Ex. VW Passat 3C -06

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #20 : 22.04.21 - klo:09:02 »
No, se sitten selviää jos se biplasti imee vettä. Kyllä ainakin ostaessa katsoin että hylkisi sitä. Toki en tiedä mistä sitä sinne oven peltiin menisi sen verran korkealle että kastuisi. Tai en tiedä sitten mistä mikäkin uittaisi siihen. On tuo varmasti parempi vaihtoehto kuin sellainen villalevy.  :D

Eikö tuo vesi valu yläkautta ja alhaalla on vedenpoistoreiät jos se sitten menee ulos. Se ikkunan ulkopuolella oleva listahan ei vesitiivis ole.

Ja kyllä se imee vettä itseensä :

Biplast on ominaisuuksiltaan samankaltainen mutta vieläkin parempi tuote kuin BTP10. Äänenabsorbointi, värähtelynvaimennus ja lämmöneristyskyky ovat kaikki parempia kuin BTP:llä. Matto on lisäksi vielä taipuisampaa kuin BTP. Tuote imee vettä pitkäaikaisessa altistuksessa joten emme suosittele tätä kondenssikosteudelle alttiisiin paikkoihin kuten ovien sisään.

Poissa vwmies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2.138
  • B7 1.6TDi Var. 2013
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #21 : 22.04.21 - klo:09:05 »
Omasta kokemuksesta, parhaat matskut ovat niitä 2-kerroskamoja.

140-sarjan Volvossa oli vaahtomuovi+lyijymatto tehtaalta ja sulatettua bitumireikämattoa kriittisissä paikoissa. Ei kuulunut rengasääniä...   

1-korisessa Seatissa oli ovissa pelkkä tiivis muovikalvo ovipanelin alla. Leikkasin sopivat palat 1cm paksuisesta "trasselihuovasta", jota sattui olemaan käsillä, ja teippasin ne yläreunasta kiinni sisäpeltiin. Kappas, ovesta kuulunut rengaskumina loppui siihen. Samaa laitoin myös palan takapenkin alle, ja temppu toimi tässäkin. Valitettavasti en osaa nimetä koneenosien mukana tullutta mattoa, ts. en tiedä sen kaupallista nimeä.  :o
Yritetään pärjätä.

Poissa b1mpo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4.034
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #22 : 22.04.21 - klo:09:08 »
Oven sisälle pääsee siitä ikkunan ja ovipellin listan välistä vettä riippuen kuinka likainen ja tiivistävä se lista on. Eli vähän kuin tuulilasin pyyhin se lista. Joskus tuulilasin pyyhkimeenkin tulee rantuja jättäviä jälkiä. Se vesi valuu sitten oven ulkopeltiä pitkin sinne oven pohjalle ja osa läpi päässeestä vedestä valuu ikkunan alareunaan, josta se tippuu johonkin. Itellä oli kuskin etuoven tiivisteen läpi vähän päässyt jäljistä päätellen vettä, vaikka ikkunaa ei ole paljoa käytetty. Osa oven sisällä olevasta vedestä on myös kondenssivettä siinä ulkopellin sisäpinnalla. Nythän sellaista kondenssia ei niin paljoa kerry, kun siinä on itsellä eristettä.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

Poissa MSivanen

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #23 : 22.04.21 - klo:09:10 »
Olisi tarkoitus täysin keltanokkana myös ensimmäinen projekti koittaa. Aloitan maltillisesti muutamasta ovesta pienten verhoilunitinöiden poistamiseksi ja samalla voisi laittaa ulkopellin sisäosaankin fyllinkiä.

Tyhmä kysymys, mutta ajatellut siis:

STP Black Gold - oven ulkopellin sisäosaan

STP BiPlast - ovipahvin verhoilun takapuolelle liimattuna

Kysymyksiä:

- Mitä Black Goldin päälle siis kannattaisi vielä laittaa tähän oven ulkopellin sisäosaan? Eli Goldi ekana mutta mitä päälle?

- Minkä paksuista BiPlastia olisi hyvä ostaa? 1 vai 2 kerrosta?

Kiitos!

Poissa b1mpo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4.034
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #24 : 22.04.21 - klo:09:24 »
Olisi tarkoitus täysin keltanokkana myös ensimmäinen projekti koittaa. Aloitan maltillisesti muutamasta ovesta pienten verhoilunitinöiden poistamiseksi ja samalla voisi laittaa ulkopellin sisäosaankin fyllinkiä.

Tyhmä kysymys, mutta ajatellut siis:

STP Black Gold - oven ulkopellin sisäosaan

STP BiPlast - ovipahvin verhoilun takapuolelle liimattuna

Kysymyksiä:

- Mitä Black Goldin päälle siis kannattaisi vielä laittaa tähän oven ulkopellin sisäosaan? Eli Goldi ekana mutta mitä päälle?

- Minkä paksuista BiPlastia olisi hyvä ostaa? 1 vai 2 kerrosta?

Kiitos!
En sitä goldia välttämättä suosittele. En saanut yhtään sen parempaa tulosta sitä laittamalla vs silver. Biplastia jos laittaa ovipahviin 20mm, niin tulee hyvä. Ulkopeltiin sitten jotain imemätöntä butyylin päälle.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

Poissa MSivanen

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #25 : 22.04.21 - klo:09:26 »
En sitä goldia välttämättä suosittele. En saanut yhtään sen parempaa tulosta sitä laittamalla vs silver. Biplastia jos laittaa ovipahviin 20mm, niin tulee hyvä. Ulkopeltiin sitten jotain imemätöntä butyylin päälle.

Ok, kiitos. Säästän vähän ja ostan siis Silveriä.

Biplastia olisi motonetistä nopeasti saatavissa tuota 10mm versiota - tätä voinee myös päällepäin laittaa jolloin tulisi tuo 20mm...

Sitten kun vielä löytäisi tämän "imemättömän butyylin päälle" :)

Poissa -karppa-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5.341
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #26 : 22.04.21 - klo:09:39 »
Ihan aiheesta kyseenalaistin, koska kyse on vain sinun mielipiteestä ja kun tietää kuinka vaillinainen kuulo on aistina, niin ilman mittausta sitä ei kannata julistaa totuuna. Varsinkin kun autotkin ovat yksilöitä. Ja kuten Iro totesi, niin helposti autoa vaimentaessa ongelma siirtyy jonnekkin muualle mistä se häiritsee.

Finikorin myymä ruostesuojaus, jota mainostettiin vaimentaman ääntä todettiin tekniikan maailmassa, että se muuttaa vain äänentaajuutta, joka koettiin vähemmän häiritseväksi. Tämän jälkeen finikorin on lisännyt erikseen myytävän vaimennuksen jossa käytetään nimenomaan butyylimattoa.

Minua taas harmittaa mutu ja disinformaatio mitä jaetaan totuutena. Tämän vuoksi arvostan perusteellista mittausta ja jos jotain tekee, niin dokumentoi sen. Sillä on painoarvoa.

Ja kyllä luen näistä aiheista, on kokemusta (Viimeiset viisi autoa kaikki on vaimennettu) ja kyllä olen keskustellut aika monen ammattilaisen kanssa  ;).

Itse suosittelisin kokeilemaan noita DrArtex tuotteita:
https://kouvolanautokiilto.fi/product-category/vaimennusmatot/

Arvasin että tästä tulee vääntöä ja varsinkin tuo yksi nimimerkki tuolla nillittää mittauksien perään.

Kuten kirjoitin, oma SUBJEKTIIVINEN kokemukseni tuosta pelkän butyylin käytöstä kuitenkin oli tuo. Toinen kerros siihen päälle sitten teki sen tarvittavan mitä tuolla vaimennuksella hainkin. Pelkkä butyylikerros siihen ulkopeltiin aiheutti sen että äänestä tuli "kumisevampi" ja todella epämiellyttävällä tavalla. Autossa oli jo oikeasti epämiellyttävä matkustaa 80 - 100 km/h matkanopeuksissa.

En epäile tässä kokemustasi enkä lähde siitä kiistelemään. Tottakai resonoivan pinnan jäykistäminen vaimentaa sitä pinnan resonointia ja sitä kautta muuttaa johtuvan äänen taajuutta. Tässä tapauksessa se lopputulemana saatu muutos pahensi tilannetta.

Mutta tämä tästä, jokainen tekee itselleen mieluisan näistä. Minä kerroin omat kokemukseni tuosta vaimennuksesta ja olin lopputulokseen tyytyväinen, sehän tässä nyt on pääasia? Ei minua ihan aikuisten oikeasti kiinnosta mikä jonkun muun mielipide asiasta on (enkä tarkoita Iro tällä nyt sinua).
« Viimeksi muokattu: 22.04.21 - klo:09:43 kirjoittanut -karppa- »
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

Poissa b1mpo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4.034
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #27 : 22.04.21 - klo:09:53 »
Ok, kiitos. Säästän vähän ja ostan siis Silveriä.

Biplastia olisi motonetistä nopeasti saatavissa tuota 10mm versiota - tätä voinee myös päällepäin laittaa jolloin tulisi tuo 20mm...

Sitten kun vielä löytäisi tämän "imemättömän butyylin päälle" :)
Se silver on täysin riittävää. Kannattaa mahdollisimman isoina paloina käyttää ja rullalla painaa tiiviisti ilmakuplia vältellen. Spleniä voi laittaa sinne ulkopeltiin butyylin päälle, ei ime kosteutta. Ja sitä biplastia voi liimata päällekkäin. 10 on hyvää.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

Poissa misi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #28 : 22.04.21 - klo:10:12 »
https://www.motonet.fi/fi/tuote/472841/STP-Biplast-10-elastinen-vaimennusmatto-019m2-10x375x500mm

Tuota siis ostin itelleni nyt, kun tuon alle menee sitä goldia.


Ja kyllä se imee vettä itseensä :

Biplast on ominaisuuksiltaan samankaltainen mutta vieläkin parempi tuote kuin BTP10. Äänenabsorbointi, värähtelynvaimennus ja lämmöneristyskyky ovat kaikki parempia kuin BTP:llä. Matto on lisäksi vielä taipuisampaa kuin BTP. Tuote imee vettä pitkäaikaisessa altistuksessa joten emme suosittele tätä kondenssikosteudelle alttiisiin paikkoihin kuten ovien sisään.

Mistä tämän löysit? Oletin siis että tuo olisi hyvää tavaraa ovien väliin. Näköjään meni perseelleen sekin.

EDIT: Fanaticaudiolta näemmä. Mietin vaan että meneekö sinne tosiaan paljon vettä että kostuuko. Todennäkösesti ei mutta tarvisi röörit olla jatkuvasti auki että se kosteus sieltä sitten haihtuisi.
« Viimeksi muokattu: 22.04.21 - klo:10:15 kirjoittanut misi »
VW T5.1 -11
Ex. VW Passat 3C -06

Poissa dwntime

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1.366
  • VCDS HEX2, VCP PRO, ODIS-S ja ODIS-E (online myös)
    • Profiili
Vs: ÄÄnieristysmateriaaleista
« Vastaus #29 : 22.04.21 - klo:10:37 »
Ihan aiheesta kyseenalaistin, koska kyse on vain sinun mielipiteestä ja kun tietää kuinka vaillinainen kuulo on aistina, niin ilman mittausta sitä ei kannata julistaa totuuna. Varsinkin kun autotkin ovat yksilöitä. Ja kuten Iro totesi, niin helposti autoa vaimentaessa ongelma siirtyy jonnekkin muualle mistä se häiritsee.

Minua taas harmittaa mutu ja disinformaatio mitä jaetaan totuutena. Tämän vuoksi arvostan perusteellista mittausta ja jos jotain tekee, niin dokumentoi sen. Sillä on painoarvoa.

Ja kyllä luen näistä aiheista, on kokemusta (Viimeiset viisi autoa kaikki on vaimennettu) ja kyllä olen keskustellut aika monen ammattilaisen kanssa  ;).

No onko sulla niitä mittaustuloksia tarjota? Mielenkiinnolla näkisin myös niitä mitä olet noihin viiteen autoon saanut vaimennuksella aikaiseksi. Ennen ja jälkeen tulokset, eri nopeuksissa ja mieluusti vielä eri mittarin painotuksilla niin saadaan myös sitten sopivasti erilaiset vasteet nähtäville.

Ja tietenkin nämähän pitäisi olla tehty samalla tienpätkällä, samoilla nopeuksilla ja samoilla lämpötiloilla.

Ilman noita sinunkin kirjoituksesi on "vain" mielipiteitä. Lukemaansa voi tulkita jokainen omalla tavallaan ja meillä ihmisillä on tendenssi myös keskusteluissa tehdä päätelmiä omien mieltymystemme ja biasoitujen näkemystemme perusteella.

Tässä ei varmasti ole yhtä totuutta kuten itsekin kirjoitat. Jokainen auto, jokainen kuski ja jokainen kuulo on yksilöllistä. Mikä on toiminut minulle, ei välttämättä toimi sinulle tai jollekin muulle.
Kerroin oman kokemukseni, omalta kohdaltani toteutuneena totuutena. Se on kuitenkin minun mieltymykseni ja minun kuuloni joka tässä on viimeinen tuomari. Se on aivan sama mitä mittari näyttää jos se minun korvaani kuulostaa paskalle.

Joten hyvä että sinä olet saanut mielenrauhan mittaamalla, minä sain mielenrauhan ihan oman subjektiivisen kokemuksen kautta. Se toimii minulle.

 




Autodoc.FI
www.Euvaraosat.fi
Custom-Garage.fi
Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy