VW ID.3

[tet]

Tähän muuten todella vaikea löytää mitään ns. virallista tietoa tai ohjetta. Siis siihen, että missä varaustilassa akkua kannattaa pitää, kannattaako ladata aina ajoon jälkeen 80%:iin vai vaikka ainoastaan joka toinen päivä enemmän kerrallaan, onko 70% parempi kuin 80% yms yms. Tai ylipäätään, että onko tällä mitään käytännön merkitystä.

Jos Lontoon murre sujuu, niin tuosta tankkaamaan tietoa:

https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries

Tuosta artikkelista löytyy esimerkiksi tieto, että jos aina lataa vain 80% tasoon 100% sijasta, kennon elinikä lataussyklien määrässä mitattuna pitenee viisinkertaiseksi. Tuohon säilytykseen eri varaustasoissa löytyy myös tietoa. Esimerkiksi jos 25 C lämpötilassa 100% varaustasolla vuoden säilytyksen jälkeen akun kapasiteetista on jäljellä enää 80%, niin säilyttämällä samoissa olosuhteissa 40% varaustasolla on kapasiteettia vielä 96%. Ja tässä ei siis puhuta itsepurkautumisesta, vaan nimenomaan käytössä olevan varauskapasiteetin häviämisestä.

[Daatta]

Mielestäni sähkäauton auton latauksen mikromanagerointi menee samaan sarjaa kännykän "oikean" latauksen kanssa. Ei normaalikäyttäjän tarvitse laittaa kuin piuha kiinni ja auto hoitaa loput. Itse lataan aina täyteen, kesällä 80% ja talvella sitten enemmän. Toki jos on pidempää matkaa tiedossa niin lähtö aina 100% akulla. Ohjekirjassa on perusasiat latauksesta selvitetty, esim. pitkän seisotuksen aikana.

Onhan se hyvä että murehditaan akun varauskapasiteetin säilymisestä. Tuo menee samaan sarjaan auton ruostesuojauksen kanssa, hyödyttää lähinnä seuraavia omistajia. Itse en enää ruostesuojaa autojani...

[jalauros]

Jos Lontoon murre sujuu, niin tuosta tankkaamaan tietoa:

https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries

Tuosta artikkelista löytyy esimerkiksi tieto, että jos aina lataa vain 80% tasoon 100% sijasta, kennon elinikä lataussyklien määrässä mitattuna pitenee viisinkertaiseksi. Tuohon säilytykseen eri varaustasoissa löytyy myös tietoa. Esimerkiksi jos 25 C lämpötilassa 100% varaustasolla vuoden säilytyksen jälkeen akun kapasiteetista on jäljellä enää 80%, niin säilyttämällä samoissa olosuhteissa 40% varaustasolla on kapasiteettia vielä 96%. Ja tässä ei siis puhuta itsepurkautumisesta, vaan nimenomaan käytössä olevan varauskapasiteetin häviämisestä.

Mielenkiintoista luettavaa. Itse olen juurikin sen tyyppinen kaveri joka koittaa sitten optimoida tuon mukaan. Ihan vaan koska se on hauskaa 😬.

[f080421]

Mielestäni sähkäauton auton latauksen mikromanagerointi menee samaan sarjaa kännykän "oikean" latauksen kanssa. Ei normaalikäyttäjän tarvitse laittaa kuin piuha kiinni ja auto hoitaa loput. Itse lataan aina täyteen, kesällä 80% ja talvella sitten enemmän. Toki jos on pidempää matkaa tiedossa niin lähtö aina 100% akulla. Ohjekirjassa on perusasiat latauksesta selvitetty, esim. pitkän seisotuksen aikana.

Onhan se hyvä että murehditaan akun varauskapasiteetin säilymisestä. Tuo menee samaan sarjaan auton ruostesuojauksen kanssa, hyödyttää lähinnä seuraavia omistajia. Itse en enää ruostesuojaa autojani...

Juu, olen samaa mieltä tuosta, että tällaisen pohtimisen ei oikeastaan pitäisi kuulua loppukäyttäjälle. Pitäisi voida luottaa siihen, että jos jotakin mikromanagerointivinkkiä ei ole auton ohjekirjassa mainittu niin se ei silloin ole tärkeää.

[Kilu7]

Ei taida auton järjestelmästä löytyä jälkikäteen dataa, miten sitä akkua on ladattu. Varmaankin akku kestää takuuajan sille luvatulla arvoilla, vaikka lataisi pikalaturilla joka päivä 100%:iin. Käytetyn ostajaa voi jo kiinnostaa, että mikä se kapasiteetti on vaikka 200tkm:n jälkeen.

[Jake69]

BL Chris tehnyt minusta hyvän videon ID.3 ja ylipäätään MEB autojen vinkeistä ja tempuista (Lontoon murteella).

https://www.youtube.com/watch?v=Qybt0SI1PsA

[eVW]

Tuosta artikkelista löytyy esimerkiksi tieto, että jos aina lataa vain 80% tasoon 100% sijasta, kennon elinikä lataussyklien määrässä mitattuna pitenee viisinkertaiseksi. Tuohon säilytykseen eri varaustasoissa löytyy myös tietoa. Esimerkiksi jos 25 C lämpötilassa 100% varaustasolla vuoden säilytyksen jälkeen akun kapasiteetista on jäljellä enää 80%, niin säilyttämällä samoissa olosuhteissa 40% varaustasolla on kapasiteettia vielä 96%. Ja tässä ei siis puhuta itsepurkautumisesta, vaan nimenomaan käytössä olevan varauskapasiteetin häviämisestä.

Kyllä periaatteessa, mutta... Ainakin:

• Litiumakkuja on autoissakin aika erilaisia; on sekä litiumioniakkuja että litiumpolymeeriakkuja (joiden erona on elektrolyytin kemia ja viskositeetti), ja joillakin valmistajilla myös LiFePO4 (LFP, litiumrautafosfaatti) -akkuja. Näillä on jonkin verran eroavia ominaisuuksia, esimerkiksi LFP-kennoja voi surutta ladata täyteen.
• Samankin akkutekonologian päähaaran sisällä voi olla aika erilaisia, usein litiumioniakut jaetaan kuuteen eri kemiaan, joita voidaan myös yhdistellä. Aika tyypillisesti autojen akut ovat LMO (NMC) -tyyppisiä, joissa on siis sekä litiummangaanioksidia sekä litiumnikkelimangaanikobolttioksidia. Tässä yhdistelmässä on aika monta parametria, joita vaihtelemalla voidaan vaikuttaa energiatiheyteen, elinikään, sisäiseen resistanssiin, ynnä muuhun. Sama koskee elektrolyyttien (joiden viskositeetin lämpötilamuutoksilla on iso merkitys lämpötilakäytökseen) koostumusta.
• Auton raportoima 100 % akkukapasiteetti ei välttämättä ole ollenkaan se, mitä patteriteknologi sanoo täydeksi kapasiteetiksi. Brutto ja netto ovat eri asioita, ja vain nettokapasiteetti on yksiselitteisesti määritelty asia. Se on yleisesti tunnustettua, että ainakin alareunaan jätetään aina varaa, mutta yläreunasta on vähemmän dokumentaatiota.

Sikäli kun olen oikein ymmärtänyt, ID-perheen autoissa käytetään LG:n NCM712-kemialla olevia LGX E78 -kennoja (litiumioni). Niissä siis anodilla metallien suhteet ovat nikkeli:koboltti:mangaani 7:1:2. Kenno on vähäkobolttisempi versio ehkä muuten vähän paremmasta NCM622:sta. NCM712 kestää aika hyvin korkeita lämpötiloja, ja se on pitkäikäinen. Tehontuotoltaan se on keskinkertainen, syklimäärältään korkea.

Tarkkoja tietoja kunkin kemian latauskestävyydestä ei ihan helposti saa mistään, koska ne ovat kaupallisesti hyvin sensitiivistä asiaa. Kuitenkin noin yleisesti litiumioniakkujen korkean latauksen kestävyyteen vaikuttaa ainakin lämpötila (akut kuolevat nopeammin lämpimässä) ja se, kuinka pitkään akkua pitää täynnä. En siis osaa oikein olla huolissani siitä, jos auton pistää suomalaisessa peruskelissä latautumaan täyteen aamuksi, ja sitten lähtee sillä aamulla liikkeelle. Akku ei ole kuuma, eikä se ole pitkään täynnä. Ehkä kuitenkin niin, että ei välttämättä ole hyvä tapa rutiininomaisesti aina kotiin tultua laittaa autoa lataamaan sataseen, jos auto sitten joutuukin odottamaan muutaman päivän täydellä akulla.

[Hesse]

ID.2:ssa on huhuiltu olevan 57 kWh LFP-akku. LFP on kuulemma myös Tesla Model 3:n karvalakkiversiossa, jolla on kai ollut NMC:tä enemmän ongelmia pakkasessa.

[kylpykuula]

Noniin homma ratkesi.

1. Editioneissa on takaisinkutsu kylmäaineputkien osalta.
Mitä nyt nopeasti töitä tehdessä ymmärsin k-auton puhelua, niin autossa on nyt myös vuoto näiden osien osalta ja lämmitysjärjestelmä tämän takia myös sekaisin. Korjaus menee viikonlopun yli alkuviikkoon.

Auto korjattu nyt ja huurtumisongelma tiessään ja puhallinkin toimii. Suosittelen käymään tekemässä tuon takaisinkutsun samantien, jos tuota huurtumisongelmaa esiintyy, kun ilmastointi lopettaa lopulta toimintansa kokonaan.

[SlOrbA]

Auto korjattu nyt ja huurtumisongelma tiessään ja puhallinkin toimii. Suosittelen käymään tekemässä tuon takaisinkutsun samantien, jos tuota huurtumisongelmaa esiintyy, kun ilmastointi lopettaa lopulta toimintansa kokonaan.

Onko tuosta viasta sellaista tarkempaa kuvausta.

[eVW]

ID.2:ssa on huhuiltu olevan 57 kWh LFP-akku. LFP on kuulemma myös Tesla Model 3:n karvalakkiversiossa, jolla on kai ollut NMC:tä enemmän ongelmia pakkasessa.

On tietyllä tavalla mielenkiintoista, että LFP nousee nyt merkittäväksi. Suomessahan oli kymmenisen vuotta sitten Varkauden akkutehdashanke, jossa tarkoituksena oli tehdä autojen LFP-akkuja, mutta toteumana oli pankrotti. Sen jälkeen NMC/NCA valloitti maailman.

Tesla on kuljeskellut noiden akkujensa kanssa vähän omia teitään. Se on käyttänyt alumiiniakin sisältäviä NCA-akkuja, mutta nyt Tesla on siirtymässä kaikissa ei-long-range -malleissa (siis meillä Model 3 SR+) LFP:hen riippumatta valmistusmaasta. Akkupuolen seuraajille kiintoisaa on sekin, että LFP:t ovat CATL:n tekemiä, tulevaisuudessa ehkä myös Gotionin tekemiä (osin VW:n omistama kiinalainen valmistaja). Rakkaus Panasoniciin ei ole aivan yksiavioista, eikä Gigafactory-ajattelu ehkä toiminut ihan niin kuin piti.

Tesla ei kuitenkaan ole ainoa LFP:tä hamuava. LFP on energiatiheydeltään heikompi, mutta rakenne on halvempi eikä käytä kallista ja ongelmallista kobolttia. Lisäksi LFP:n pitäisi olla pitkäikäisempi kuin NMC/NCA, ja se kestää paremmin vähän hutiloivampaa latausta. Tämä voisi tehdä LFP:stä huomattavasti paremman vaihtoehdon tilanteeseen, jossa pikalatureita on helposti saatavilla. Tämä siis teoriassa.

Kylmässä LFP on ilmeisesti vielä muita huonompi ottamaan pikalatausta. Tosin tämä on vähän kysymysmerkki, koska anekdoottien mukaan LFP-Teslat tekevät kylmänäkin ihan reipasta regenerativista jarrutusta. Kyse voi siis olla myös siitä, ettei latausta ole kunnolla optimoitu.

Uskon siihen huhuun, että ID.2 tulee LFP-akuilla. Veikkaan jopa, että ID.3:n pikkuakkuiset voivat jossain vaiheessa myös vaihtua LFP:hen.

[ikerman]

VW:n sivuilla lukee, että ID3sta ei uusia tehdastilauksia sisään. onko muuttumassa varustelutaso, vai mistä johtuu?

[kask]

VW:n sivuilla lukee, että ID3sta ei uusia tehdastilauksia sisään. onko muuttumassa varustelutaso, vai mistä johtuu?

Satuin olemaan juuri vw.fi sivuilla ja heitin chat -palveluun kysymyksen. Vastaus oli vapaasti lainaten "Ei tietoa, saanko yhteystietonne ja myyjäliike voi olla yhteydessä." Valmistajakaan ei tiedä, huonosti on asiat.

[terro]

VW:n sivuilla lukee, että ID3sta ei uusia tehdastilauksia sisään. onko muuttumassa varustelutaso, vai mistä johtuu?

Eikös tuo teksti lue vain "valmiiksi varusteltujen" mallien kohdalla. Eli noita vanhoja malleja, joissa oli kiinteät varustelistaukset.

[Hesse]

Saksalaisten lehtien mukaan syksyllä tulee ID.3:n facelift, jossa parannetaan mm. sisustuksen laatuvaikutelmaa.

[ikerman]

Joo jostain luin, että tämän vuoden tuotanto myyty loppuun. Ens vuonna facelift.

[Vastarakki]

ID4-keskustelua kun seuraa, niin auton tilanneilla toimitusajat vaan siirtyy ja siirtyy. Pahimmat viivästykset on yli 20 viikkoa. Eivät taida saada komponentteja tehtaalle, että kehtaisivat enää myydä autoja.

[Pihistelijä]

Cupra Born Maxiakaan ei voi enää tehdastilata. Karvalakkiversio on vielä konfiguraattorissa.

[ikerman]

Eli kun saat vuoden lopussa alkuvuodesta tilatun auto , niin toimishetkellä se on jo "vanha" malli. Jos tuo facelift huhu pitää paikkaansa.

[Daatta]

Eli kun saat vuoden lopussa alkuvuodesta tilatun auto , niin toimishetkellä se on jo "vanha" malli. Jos tuo facelift huhu pitää paikkaansa.

Minun on edelleen vaikea uskoa, että "vanhalla" konfiguraatiolla tehtyjä autoja hillottaisiin jossain pihalla toista vuotta ja toimitettaisiin sitten myöhemmin. Kuvittelisin että olet joka tapauksessa tyytyväinen kun auton joskus saat.

Jänniä aikoja tosiaan. Saa olla ihan tyytyväinen että autokuumetta ei ole, koska näyttää siltä että nykyisellä saa ajella pari vuotta vielä ennen kuin tilanne normalisoituu. Jos se normalisoituu.

[f080421]

Eli kun saat vuoden lopussa alkuvuodesta tilatun auto , niin toimishetkellä se on jo "vanha" malli. Jos tuo facelift huhu pitää paikkaansa.

En tiedä onko tuolla lopulta niin suurta merkitystä. Toki jos nyt jo omistaa ID.3:n niin kannattaa ehkä odottaa hieman, jos haluaisi päivittää parempaan varusteluun kuten esim. minä.

[f080421]

Minun on edelleen vaikea uskoa, että "vanhalla" konfiguraatiolla tehtyjä autoja hillottaisiin jossain pihalla toista vuotta ja toimitettaisiin sitten myöhemmin. Kuvittelisin että olet joka tapauksessa tyytyväinen kun auton joskus saat.

Jänniä aikoja tosiaan. Saa olla ihan tyytyväinen että autokuumetta ei ole, koska näyttää siltä että nykyisellä saa ajella pari vuotta vielä ennen kuin tilanne normalisoituu. Jos se normalisoituu.

Jep. Jos käy niin, että tilauksen aikana faceflit tulee tuotantoon, niin kyllä silloin saa sen faceliftin eikä ne enää mitään vanhoja malleja ala tekemään. Mutta toki tuossa voi käydä niin, että facelift tulee tuotantoon vain hetki sen jälkeen kun on saanut omansa. Sille taas ei voi mitään, koska joka tapauksessa se joskus tulee tuotantoon ja aina jollakin on se tilanne.

[mikkoan]

Mulla ainakin vaihtohaluja saman konsernin autoon hillitsee vaihtohyvitys. Tarjosivat vuoden vanhasta 10.000 km ajetusta ID.3 Familystä 34.000 euroa vaihdossa. Hyvin on arvo sulanut.

[Kilu7]

Paljonko oli hinta uutena?

[Daatta]

^Pientähän tuo on jos bensiiniauton autoveron verran häviää arvosta vuodessa.

[Kilu7]

Pyyntihän vastaavasta on lähes 39Kâ,¬. Jos minulle riittäisi 10tkm:ä vuodessa, niin ajaisin liisarilla. Maksujen verran se hyvitys ainakin tippuu, vaikka itse omistaisi.

[f080421]

Mulla ainakin vaihtohaluja saman konsernin autoon hillitsee vaihtohyvitys. Tarjosivat vuoden vanhasta 10.000 km ajetusta ID.3 Familystä 34.000 euroa vaihdossa. Hyvin on arvo sulanut.

Vaikea uskoa, että joku eri konserni tarjoaisi paremman vaihtohyvityksen. Ei ole tästä nyt ylipäätään hirveästi kokemusta, mutta ainakin erikoiselta tuntuisi jos vaikka Toyota hyvittäisi paremmin ID.3:sta kuin VW.

[Vastarakki]

Nuo hinnat heittelee aika rajusti vuodenajan mukaan. Joulukuun lopussa käytetyistä 1st-malleista ja Pro Performanceista pyydettiin järjestään yli 40 000 euroa. Nyt näyttää olevan 37-39 tuhatta pyynnit.

39 000 maksaneesta vuoden vanhasta 34 000 tarjoaminen on juurikin autokauppiaiden laskukaavan mukainen. Ensimmäisen vuoden arvonaleneman lasketaan olevan 14 %, sen jälkeen 10 % vuodessa.

[kylpykuula]

Onko tuosta viasta sellaista tarkempaa kuvausta.

Auto lämpesi esilämmityksellä plussalle pakkasilla, mutta ei ollut kuuma/lämmin. Puhallusta saattoi tulla lähtiessä hetken aikaa, jonka jälkeen lasit lähtivät huurtumaan pikkuhiljaa. Flekti kävi mutta hönkää ei tullut sisään.
Ero on nyt puhalluksen voimakkuudessa ja auton lämmössä valtava korjaukseen jälkeen.

Onko kukaan kysellyt autovexin kautta Id.3 hyvityksiä? Entisestä autosta sain n.2500e enemmän, kuin liikkeen tarjouksista vaihtaessani id.3:seen.

[mikkoan]

Nuo hinnat heittelee aika rajusti vuodenajan mukaan. Joulukuun lopussa käytetyistä 1st-malleista ja Pro Performanceista pyydettiin järjestään yli 40 000 euroa. Nyt näyttää olevan 37-39 tuhatta pyynnit.

39 000 maksaneesta vuoden vanhasta 34 000 tarjoaminen on juurikin autokauppiaiden laskukaavan mukainen. Ensimmäisen vuoden arvonaleneman lasketaan olevan 14 %, sen jälkeen 10 % vuodessa.

Kyllähän tuo Pro Performance Family kaksin renkain ja shukolatauslaitteineen yli 45.000 euroa maksoi.

Kun auto oli ollut kerran kuussa huollossa ensimäisen puoli vuotta, niin kysyin kyllästyneenä vaihtotarjousta ID.4 GTXään. Reilut 3.000 km ajettuna tarjosivat 36.000 euroa. Ei halua merkkiliike ottaa noita vaihdossa.