Saksassa ei myydä polttomoottoriautoja enää kuin 13 vuotta.

[vwmies]

Uusimmassa Tuulilasissa oli muuten osaavasti otettu kantaa Norjan, Hollannin ja Saksan kaavailuihin kieltää polttomoottorilla varustetut autot. Tässä lainaus kirjoituksesta---

Samalla herää kysymys, mitä Saksan teillä tällä hetkellä kulkeville yli 45 miljoonalle henkilöautolle tehdään? Jos polttomoottoriautot joutuisivat mustalle listalle, romahtaisivat käytettyjen autojen markkinat täysin ja sen negatiiviset taloudelliset ja sosiaaliset vaikutukset olisivat Euroopassa merkittävät."

Eiköhän näille tule jokin luokkaa 10 vuoden siirtymäaika. Edes itäeurooppalaiset tai suomalaiset eivät pysty vuodessa-parissa ostamaan kaikkia dumpattavia germaanien polttomoottoriautoja. Eikä niitä saada vaikkapa vuoden aikana romutettuakaan. Liian iso ´bisnes' tai paljon euroja kiinni heitettäväksi tuosta vaan romuksi.... N o way. 

[BobSmith]

Joo, mutta uhkana on se, että kun täällä maa-alaa käytetään biopolttoaineen raaka-aineen tuotantoon, niin ko. maa-alalta väistyvää kasvia joudutaan yhä enemmän tuomaan..
Suomessakin kaavaillaan (Kemin tapaus), että biopolttoainetta tuotetaan pääasiassa nimenomaan puusta, eikä esim. kotitalouksien biojätteestä.

Kaikki ST1 bioetanolitehtaat tekevät etanolin nimenomaan biojätteistä. Ja jos sitä energiapuuta aletaan kasvattaa, niin luulisin kyllä, että meillä on kesantopeltoja ja ojanvarsia ihan riittämiin, ettei se hyötyviljelysmaata vie.

Ihan toinen asia on sitten maatalouspolitiikka, jonka vuoksi Suomessa ei kannata peltoja juurikaan viljellä...

[vasara]

^Puhun Kemin tapauksesta, niinkuin tekstissäni lukee.

Ja jos sitä energiapuuta aletaan kasvattaa..

Suomen oloissa puu ei kasva niin nopeasti, että energiapuuta kannattaisi taloudellisest järkevästi (ilman tukia) kasvattaa.
Vaikka sitä puuta kyllä kasvaa ja korjataan muuhun käyttöön & siitä tulee hukkatavaraa, niin onko sen ylijäämän käyttö biopolttoaineen tuotannossa taloudellisesti järkevää? Eipä taida olla ilman yhteiskunnan massivista tukea.

Ihan toinen asia on sitten maatalouspolitiikka, jonka vuoksi Suomessa ei kannata peltoja juurikaan viljellä...

Niinko? Ja kuitenkin viljellään. Eiköhän tuo 'ei kannata peltoja juurikaan viljellä' johdu enempi pohjoisen olosuhteista kuin siitä, että maatalousyrittäjiä (n. 50000 kpl.) tuetaan vuosittain vain 3 Miljardilla eurolla..  maksetaan maanviljelijöiden lomakorvauksia 200 miljoonaa euroa (jota muut yrittäjät ei saa) jne..

Minkälaista lisäkädenojennusta veromaksajilta vielä voisi odottaa?

Mutta.. tämä keskustelu on nyt lipsunut pitkälle OT puolelle.

[V60]

Tämähän menee selkeästi jo politikoinnin puolelle. Mutta kun täällä on kerran kovan luokan asiantuntemusta paikalla niin voisitko vähän avata millaisia tukia maanomistajat tästä bioenergiahommasta saisivat ja kuinka hyvin sitä kautta rikastuisi, lukuja kiitos.

Jos ajatellaan energiapuuta niin siihen on saanut energiapuun korjuutukea joka on käytännössä mennyt metsäyhtiölle korjuukustannusten kattamiseksi. Tällöin metsänomistajalle on voitu maksaa n.13 eur hintaa/motti. Jos kertymä energiapuukohteesta on n.50 m3 niin tästä saadaan huimat 650 eur/ha tuotto josta tietenkin maksetaan 1/3 veroa. Ja tähän on kulunut metsän uudistamisesta 20-30 vuotta johon mennessä kulut ovat olleet viljelyuudistamisesta 500-1000 eur. Vaikuttaa aika kultakaivokselta, eikö totta.

Lisäselvennyksenä voisi vielä laittaa mitä energiakasvia suomalaíseen metsämaahan laitetaan joka vie tilaa varsinaiselta puuntuotannolta?

Mitä maataloustukiin tulee niin kansallisilla maataloustuilla tarkoitetaan kokonaan valtion varoista maksettavia maatalouden tukimuotoja. Vuonna 2016 maa- ja puutarhatalouden kansallisiin tukiin on käytettävissä valtion talousarviossa yhteensä 321,7 miljoonaa euroa. Kansallisilla tuilla täydennetään EU:n tukijärjestelmiä (EU:n suorat tuet, luonnonhaittakorvaukset, ympäristökorvaukset ja eläinten hyvinvointikorvaukset) ja turvataan maa- ja puutarhatalouden toimintaedellytyksiä ja kannattavuutta sekä maaseudun elinvoimaisuuden säilymistä. Ihan vaan vinkkinä: jos ei ole elinvoimaista maaseutua niin kaupungeissa tulee aika ankeaa.

Mitä muuten tukiin tulee niin esim. tuulivoimatukeen ollaan upottamassa 3 mrd. Kenen taskuun ne menee? Norjassa sähköautojen lisääntyminen on pitkälti tukien ansiota. Sähköautoihin on saanut kymmenien tuhansien tuet. Samoin Suomessa maksettiin jotain tukimuotoa jolloin esim. Teslaan sai samoin kymppitonnien edun. Kenen taskuun tämä valahti? No sellaisen jolla oli varaa ostaa 100 keur auto.

No se politiikasta. Jos nyt ajatellaan että maassamme myydään n. 100 000 autoa/v ja tästä osuudesta sähköautoja on 250 kpl niin onhan se järkevää tehdä biopolttoainetta korvaamaan osa fossiilisesta tavarasta. Ei kai kukaan kuvittele että 5 vuoden päästä kaikki myydyt autot olisi sähkiksiä. Jos 10 vuoden päästä määrä olisi 50% (jota en usko) niin siitä huolimatta myytäisiin vielä 50 000 polttomoottoriautoa jotka olisivat käytössä vielä 2030- luvulla.

[BobSmith]

Eiköhän näille tule jokin luokkaa 10 vuoden siirtymäaika.

Saksan ehdotushan lähtee siitä, että polttomoottoriautoja ei myydä enää vuoden 2030 jälkeen. Siihenhän on "siirtymäaikaa" about 14 vuotta, joka sekin on kyllä aivan liian lyhyt, ei siinä ajassa autokanta pysty uusiutumaan. Pidän tuollaista ehdotusta hätiköitynä politikointina, joka ei varmaankaan tule menemään läpi.

[vasara]

millaisia tukia maanomistajat tästä bioenergiahommasta saisivat ja kuinka hyvin sitä kautta rikastuisi, lukuja kiitos.

Lukuja ei Kemin tapauksen osalta vielä voida tietää. Ne selviävät aikanaan, jos tämäkin veronmaksajien painajaishanke etenee.

... Vuonna 2016 maa- ja puutarhatalouden kansallisiin tukiin on käytettävissä valtion talousarviossa yhteensä 321,7 miljoonaa euroa...

Poimit yhden luvun mmm.fi sivuilta, joka on 1/10 osa kokonaiskustannuksista (tuet ja tuen luontaiset kulut).

Mitä muuten tukiin tulee niin esim. tuulivoimatukeen ollaan upottamassa 3 mrd. Kenen taskuun ne menee?

Kepulaisten sukulaisten taskuun.. mm. M.Pekkarinen. Sulaa hulluutta tämäkin.. joskin tämä luku ei ole / vuosi.

Ihan vaan vinkkinä: jos ei ole elinvoimaista maaseutua niin kaupungeissa tulee aika ankeaa.

Elinvoimainen maaseutu on hyvä juttu, mutta joku roti pitää siinäkin olla paljonko se kaupunkilaisille maksaa. Kohtuullisia maataloustukia en vastusta, niitä maksetaan kaikkialla kehittyneemmissä maissa, jotta hommalla pääsee ko. maan kustannustason mukaiseen kohtuulliseen tulotasoon. Lisää tukea tarvitsevia hankkeita ei ole varaa rahoittaa (ei ainakaan pitäisi olla).

[BobSmith]

/quote]Mieluummin söisin kyllä leipää, joka on leivottu suomalaisesta viljasta, kuin vaikkapa Puolassa kasvatetusta rukiista. Olosuhteet vaan ovat niin erilaiset. Niin, eihän tämä(kään) aiheeseen liity.

[V60]

Lukuja ei Kemin tapauksen osalta vielä voida tietää. Ne selviävät aikanaan, jos tämäkin veronmaksajien painajaishanke etenee.
Poimit yhden luvun mmm.fi sivuilta, joka on 1/10 osa kokonaiskustannuksista (tuet ja tuen luontaiset kulut).
Kepulaisten sukulaisten taskuun.. mm. M.Pekkarinen. Sulaa hulluutta tämäkin.. joskin tämä luku ei ole / vuosi.
Elinvoimainen maaseutu on hyvä juttu, mutta joku roti pitää siinäkin olla paljonko se kaupunkilaisille maksaa. Kohtuullisia maataloustukia en vastusta, niitä maksetaan kaikkialla kehittyneemmissä maissa, jotta hommalla pääsee ko. maan kustannustason mukaiseen kohtuulliseen tulotasoon. Lisää tukea tarvitsevia hankkeita ei ole varaa rahoittaa (ei ainakaan pitäisi olla).

Aiheen vierestä menee mutta menköön kun joku kerran on aloitettu....

Eihän Suomeen olla mitään energiapuuviljelmiä perustamassa ja niihin tukiaisia käyttämässä vaan polttoaineita tehdään metsänhoidon ja puunjalostuksen sivutuotevirroista. Itse tehtaiden rakentamiseen taas käytetään tukirahoja, sekä EU:lta että veronmaksajilta. Esim. Kemin tehdas saisi EU:lta 88,5 milj. euroa ja valtion kassasta 50 milj. Lisäksi hanke työllistäisi yhtiön mukaan rakennusvaiheessa 4 000 työntekijää ja vakituisesti noin 150 työntekijää. Sen lisäksi tehdas tarjoaisi töitä sadoille työntekijöille alihankkijoiden kautta.

Täällä eräällä on ilmeisesti joku Kepu- angsti. Eiköhän esim. tuossa tuulivoimatuessa Vihreillä ollut merkittävä panos ja nyt ollaan jo myöntämässä virheet
Tuulivoiman tukemisesta todetaan seuraavaa (Talouselämä): "Tuuli- ja aurinkovoiman tuet lisäävät hiilidioksidipäästöjä, aiheuttavat uhkaa sähköverkkojen toiminnalle ja vääristävät sähkömarkkinoita. Tuet hidastavat eri energiantuotantomuotojen tuotekehitystä ja haittaavat Euroopan pk-sektorin kilpailukykyä.

Kansalaiset maksavat tuulivoimaoperaattoreille kahdesta kolmeen miljardia euroa, jotta nämä tuottavat satunnaisesti tuulivoimasähköä, joka kattaa jokusen prosentin koko maan sähköntuotannosta. Meneillään on yksi taloushistorian suurimmista tulonsiirroista yksityisiltä kansalaisilta suurelta osin ulkomaisista pääomasijoittajista koostuvalle toimialalle."

(MTV3):
"Tuulivoimatukiin uppoaa jatkossa suurimmillaan veronmaksajien rahaa jopa 300 miljoonaa euroa vuodessa. Arvio on Energiateollisuuden tekemä.
â€" Pidän tuulivoiman syöttötariffia ylianteliaana tukena. Se on laskettu aikanaan väärin ja se on syytä myöntää ääneen, Ville Niinistö sanoo."

Mitä maataloustukiin tulee niin maataloustuet ovat ikään kuin hinnanalennuskorvaus. Jos viljellään ilman tukia, ruoka kallistuisi rutkasti tai kotimainen tuotanto loppuisi lähes kokonaan. Tuet alentavat siis kuluttajan ruokakassin hintaa. Ne eivät rikastuta farmaria. Suomalaisia maanviljelijöitä on vain muutama prosentti työvoimasta, mutta tämä porukka tuottaa noin 80 prosenttia Suomessa syötävästä ruoasta. 
Samalla alkutuotanto luo työpaikkoja jalostuksessa, kaupassa, kuljetuksessa. Suomalaisen elintarvikeketjun työllistävä vaikutus on yli 300 000 työpaikkaa. Joka viides aikuinen saa palkkansa ketjusta, jonka alkupäässä on maanviljelijä.
Tuet ovat myös korvaus ylimääräisistä ympäristö- ja eläinsuojelutoimista.
Ruuan tuotantoa tuetaan joka puolella maailmaa. Ruuan tuotanto on vain osa yhteiskunnan tukia. Lisäksi muu yritystoiminta saa n. 1 mrd tukieuroja vuodessa. Voi hyvällä syyllä kysyä että mitä järkeä on tukea verovaroista Itämerellä risteileviä juottoloita. Esim. muutama vuosi sitten Viking Line:n ja Tallink:n porauslautat saivat veronmaksajien rahoja 65 milj. euroa vuodessa. Myös Nokia on saanut yhteiskunnan tukia satoja miljoonia vuosien mittaan. Länsimetroon menee 300 milj. ja Tampereen ratikkaan 80 milj. veronmaksajien rahoja.

Laskentatavasta hieman riippuen maataloustuki on noin 2,7 miljardia euroa vuodessa kun otetaan eläkkeet ja lomituskorvaukset mukaan. Tästä kansallisella tuella eli verovaroin katetaan n.60% eli 1,6 mrd ja loput tulee EU:n maatalouskassasta.

Vasemmistoliiton kannanotto maatalouteen antaa hyvän ja tiivistetyn kuvan asiasta--> http://www.vasemmisto.fi/kannanotot/kannanotot-2016/maatalouden-ahdinkoon-loydettava-hallitut-ratkaisut/

Tuotantosuunnasta riippuen yrittäjätulo tila kohti oli v.2015 oli 2300-21600 eur. Aika harva palkansaaja vetelee noilla tuloilla.
"Ulkomailta tuodaan Suomeen sianlihaa melkein 24 miljoonaa kiloa ja nautaa ja broileria kumpaakin 14 miljoonaa kiloa. Ulkomailta tulevat tuotteet ovat usein halvempia epäeettisten tuotantomenetelmien takia, muun muassa heikompien ympäristö- ja eläinoikeusstandardien vuoksi. Iso osa tuontilihasta menee lihavalmisteisiin, joiden kohdalla alkuperämaata ei tarvitse merkitä."

Välillä näkee kommentteja jossa ollaan sitä mieltä että Kehä3:n sisäpuoli on kaiken napa ja elättää muuta osaa maata. Se on totta että voimakkaita kaupunkeja tarvitaan mutta jos nyt ajatellaan vaikkapa metsäteollisuutta joka on tällä hetkellä suurin vientiala 22% osuudella. Missähän tapahtuu metsän kasvatus, hoito, puun korjuu, kuljetus ja jalostaminen. Aivan. Tämä taas vaatii toimivaa infraa jotta siellä Vuosaaressa olisi jotain mitä laivoihin lastata. Tämän vuoksi koko maan tasapainoinen kehitys on tärkeää ja biotuotteet lisäävät osuuttaan tulevaisuudessa.
Melko hyvin maittaa myös mökkeilijöille maaseudun infra ja palvelut. Kummasti ajetaan city-maasturilla sinne mustikkapaikan viereen. Eikös se olisi kunnon kannalta parempi kävellä ensin 5 km ja sitten alkaa marjastaa

Metsänomistajista  n.25% alkaa olla jo kaupunkilaisia jolloin metsänmyyntitulot valuvat kaupunkeihin. Vuosikymmenten saatossa maa- ja metsärahoja on valunut miljarditolkulla kaupunkien infran rakentamiseen kun maaseudulle jääneet ovat maksaneet sisaruksiaan ulos tilasta tai sitten ovat laittaneet perinnöt myyntiin. 

Summasummarum: pitää nähdä metsä puilta ja polttomoottoreilla ajellaan vielä pitkään

[Geoman]

Nyt tuijotetaan vain CO2 päästöihin ja henkilöautoliikenteeseen. Käsittääkseni raskas liikenne tuottaa liikenteen hiukkaspäästöistä 70...75%, laivat ja lentokoneet aiheuttavat kokonaisuudessaan henkilöautoliikennettä suurempia päästöjä. Teollisuus on oma lukunsa luonnollisesti. Sähköautoihin sähkön tuottaminen ei myöskään ole päästötöntä, kuten ei biopolttoaineiden valmistus raaka-aineketjuineen.

Paikallisesti tarkastellen ovat henkilöautoliikenteen päästöt hallitsevia, mutta nienosti sanoen "globaalisti" niillä on vähänen merkitys.

Historiallisesti pääkaupunkimme on etelälaidassa mutta älkäämme antako sen jakaa maatamme kahtia.

Maatalouden perusongelma Suomessa on luonnollisesti, että kasvien kasvukausi on luhyt, kasvukausi hyödynnetään eläinten rehuksi, koska elämiä voidaan pitää talvevellakin - maitotuotteita riittä kyllä, mutta tuoreita vihanneksia ei. Ei tämäkään ole kenenkään suomalaisen vika.

Se että myydäänkö viimeinen uusi bensiini- tai diesel auto Saksassa 2029 ei vielä ratkaise ilmasto-ongelmia. Viimeistä ratkaisua ei ole vielä ihmiskunta löytänyt, mutta suunta on oikea.

[V60]

Niin, jos katsellaan muutaman vuoden takaisia tilastoja niin maailman energiankulutuksesta on tuotettu eri lähteillä seuraavasti:

Öljy, maakaasu, kivihiili-->78%
Uusiutuvat-->19% (jossa biomassojen ja polttoaineiden osuus on n.12%)
Ydinvoima--> 3%

eli tuon mukaan n. 7% energiasta tuotettaisiin tuuli-, aurinkovoimalla, maalämmöllä jne. Tuuli- ja aurinkovoimassa on se ikävä piirre että silloin kun energiaa Suomessa eniten tarvitaan niin sitä ei noista lähteistä saa. Ja jos tuulitukien avulla ajetaan muu energiantuotanto henkihieveriin niin sitten taas ihmetellään.

Näin hiljattain uutisen jonka mukaan Kiina on taas lisännyt hiilivoiman käyttöä ja avannut kaivoksia koska teollisuus alkaa menettää kilpailukykyään.

Mielenkiintoista nähdä missä ollaan 20 vuoden kuluttua tämän tilaston osalta. Kirittävää siis riittää jos halutaan että sähköautoilu olisi oikeasti puhdasta. Toki arvonsa silläkin että se on paikallisesti puhdasta.

[Daatta]

Sähköautossa tai sen lataamisessa on se hyvä puoli, että sen voi tehdä silloin kun pörssisähkö on halpaa ja sitä on saatavilla. Nyt on jo saatavissa järjestelmiä, jotka seuraavat Nordic poolin hintaa reaaliajassa ja säännöstelevät sähkön käyttöä annettujen ehtojen mukaan. Seuraus voi olla että akku ei olekaan aamulla täynnä, kun sähkö on käytetty muuhun tarjoitukseen. Silloin pitää ilmeisesti siirtyä julkisiin, pitää etäpäivä tai ilmoittautua sairaaksi. 

Asuntoa pitäisi taasen pystyä lämmittämään koko ajan, sähkön hinnasta ja saatavuudesta riippumatta. Kauppalehti on tuosta kirjoittanut tälläkin viikolla, kohta mennään siihen että sähkölämmitystalouksilta edellytetään omat aurinkopaneelit ja akustot. Muuten sähkö on erityisen kallista, tai sitä ei pahimmassa tapauksessa ole ollenkaan saatavilla. Säätövoima on toisen kirjoituksen mukaan turhaa, siirretään teollisuustuotanto niihin maihin missä sähköä saa (aurinko paistaa ja tuulee) vuoden ympäri.  Mielenkiintoista energiapolitiikkaa, jos minulta kysytään.

[vasara]

...
Täällä eräällä on ilmeisesti joku Kepu- angsti.

Ei mitään angstia.. pelkkää inhoa vain. Vastikään Sipilä kävi oikein paikan päällä iloitsemassa, kun Talvivaaraan saadaan taas kipattua 100 miljoonaa lisää verorahaa. (..entisten satojen miljoonien päälle. Tarkkoja lukuja ei ole, mutta joidenkin arvioiden mukaan 1 Miljardi on jo kaadettu kankkulan kaivoon)
Talvivaaran tilinpäätöstiedotteesta: Talvivaaran henkilöstömäärä laski hieman edellisestä vuodesta ja oli vuoden 2015 lopussa 39 (2014: 53).

Melko kallista työllistämistä & mittavat ympäristötuhot päälle.

(MTV3):
"Tuulivoimatukiin uppoaa jatkossa suurimmillaan veronmaksajien rahaa jopa 300 miljoonaa euroa vuodessa. Arvio on Energiateollisuuden tekemä.
â€" Pidän tuulivoiman syöttötariffia ylianteliaana tukena. Se on laskettu aikanaan väärin ja se on syytä myöntää ääneen, Ville Niinistö sanoo."

Tukien puuhamiehenä oli silloinen elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen, jonka olisi pitänyt olla asiassa jäävi tuulivoimaan liittyvien sukulaissuhteidensa vuoksi.

Tässä lisää viimeaikaisia: http://www.turkulainen.fi/artikkeli/391909-juha-sipilan-kotikunta-saa-omat-junavuorot-etela-suomessa-karsitaan-rajusti

Vielä.. Viime aikoina uutisoitu, että Kepun lempilapsi 'maakuntahalinto' tarkoittaa sittenkin veronkorotuksia, vaikka hallitusohjelmassa muuta valehdeltiin.

Mutta.. tämä kaikki OT:ta.. lopetan paasaamiseni tähän

[teräksenharmaa]

Niin, jos katsellaan muutaman vuoden takaisia tilastoja niin maailman energiankulutuksesta on tuotettu eri lähteillä seuraavasti:

Öljy, maakaasu, kivihiili-->78%
Uusiutuvat-->19% (jossa biomassojen ja polttoaineiden osuus on n.12%)
Ydinvoima--> 3%

eli tuon mukaan n. 7% energiasta tuotettaisiin tuuli-, aurinkovoimalla, maalämmöllä jne. Tuuli- ja aurinkovoimassa on se ikävä piirre että silloin kun energiaa Suomessa eniten tarvitaan niin sitä ei noista lähteistä saa. Ja jos tuulitukien avulla ajetaan muu energiantuotanto henkihieveriin niin sitten taas ihmetellään.

Näin hiljattain uutisen jonka mukaan Kiina on taas lisännyt hiilivoiman käyttöä ja avannut kaivoksia koska teollisuus alkaa menettää kilpailukykyään.

Mielenkiintoista nähdä missä ollaan 20 vuoden kuluttua tämän tilaston osalta. Kirittävää siis riittää jos halutaan että sähköautoilu olisi oikeasti puhdasta. Toki arvonsa silläkin että se on paikallisesti puhdasta.

Lukusi sisältävät ilmeisesti sähkön lisäksi myös lämmön. Sähköntuotannossa hiilivapaiden osuus on selvästi suurempi ja varsinkin Suomessa tilanne on täysin eri. Suomessa viime vuonna hiilivapaiden osuus oli 79 prosenttia (73 % 2014). Jos joskus ydinvoimatyömailla päästäisiin maaliin asti, niin se vähentäisi foossiilisten käyttöä entisestään.

Suomessa tulee myös talvella ja vesivoima on erinomainen säätövoima. Eikö sekään nyt ole kovin merkityksellistä, jos kuormahuippuja katetaan fossiilisilla, jos yleensä voidaan pitää varavoimalat kylmillään.

Kiina lisää hiilen käyttöä, mutta samalla hiilen osuus kokonaisuudesta laskee selvästi.

[vasara]

^Täältä näkee tuulivoiman tuotannon Suomessa haluamallaan aikavälillä (kattaa valtaosan Suomessa tuotetusta tuulivoimasta):
http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/Sivut/Tuulivoima2.aspx?beginDate=20160101&endDate=20161231&showChart=1&showTable=0

[BobSmith]

Ilta-sanomat kertoo Folkkarin aikeista. Näyttää siltä, että konserni on jo alkanut varautumaan polttomoottoriautojen kieltoon.


Volkswagen aikoo vähentää 23000 työntekijää

Yhtiö on luvannut, ettei työntekijöitä irtisanota ennen vuotta 2025.
Saksalainen autonvalmistaja Volkswagen aikoo vähentää jopa 23 000 työntekijää luonnollisen poistuman kautta, kertovat nimettömät lähteet uutistoimisto Bloombergille.

Päästöskandaalissa ryvettynyt ja sähköautoihin investoiva autovalmistaja hakee leikkauksilla 3,7 miljardin euron säästöjä.

Yhtiö on neuvotellut leikkauksista työntekijöidensä kanssa, ja luvannut, ettei se aio irtisanoa työntekijöitä ennen vuotta 2025.

Volkswagen järjestää säästöjä koskevan tiedotustilaisuuden kello 10.30 Suomen aikaa.

[tet]

Ei mitään angstia.. pelkkää inhoa vain. Vastikään Sipilä kävi oikein paikan päällä iloitsemassa, kun Talvivaaraan saadaan taas kipattua 100 miljoonaa lisää verorahaa. (..entisten satojen miljoonien päälle. Tarkkoja lukuja ei ole, mutta joidenkin arvioiden mukaan 1 Miljardi on jo kaadettu kankkulan kaivoon)
Talvivaaran tilinpäätöstiedotteesta: Talvivaaran henkilöstömäärä laski hieman edellisestä vuodesta ja oli vuoden 2015 lopussa 39 (2014: 53).

Niin, tuo Talvivaarahan taitaa olla melkein pöytälaatikkoyhtiö nykyään. Ne verorahat taas kipataan Terrafame-nimiseen firmaan, jonka palkkalistoilla lienee merkittävästi enemmän populaa?

[Geoman]

Ilta-sanomat kertoo Folkkarin aikeista. Näyttää siltä, että konserni on jo alkanut varautumaan polttomoottoriautojen kieltoon.


Volkswagen aikoo vähentää 23000 työntekijää

Yhtiö on luvannut, ettei työntekijöitä irtisanota ennen vuotta 2025.
Saksalainen autonvalmistaja Volkswagen aikoo vähentää jopa 23 000 työntekijää luonnollisen poistuman kautta, kertovat nimettömät lähteet uutistoimisto Bloombergille.

Päästöskandaalissa ryvettynyt ja sähköautoihin investoiva autovalmistaja hakee leikkauksilla 3,7 miljardin euron säästöjä.

Yhtiö on neuvotellut leikkauksista työntekijöidensä kanssa, ja luvannut, ettei se aio irtisanoa työntekijöitä ennen vuotta 2025.

Volkswagen järjestää säästöjä koskevan tiedotustilaisuuden kello 10.30 Suomen aikaa.

Muutos (supistuminen) työvoiman osalta tapahtuu myös autojen varaosa- ja huoltoketjuissa sekä myös muilla autotehtailla. Minulla on sellainen käsitys, että uusien autojen huolto- ja korjaustarve on paljon pienempi.

Akkuteollisuus tulee ilmeisesti muuttamaan raaka-ainetarpeita ja hintoja. Volkswageinlla on oletettavasti vaikeuksia investoida uusiin hankkeisiin päästöskandaalin kulujen vuoksi.

[vwmies]

Uudessa AMS 10.11. 2016 nrossa todetaan, että Saksasta puuttuu vaivaiset 2020 mennessä peräti 70.000 söhköautojen latausasemaa/paikkaa... 

[vasara]

Niin, tuo Talvivaarahan taitaa olla melkein pöytälaatikkoyhtiö nykyään. Ne verorahat taas kipataan Terrafame-nimiseen firmaan, jonka palkkalistoilla lienee merkittävästi enemmän populaa?

Joo.. virhegooglaus minulta. Terraframella 640 henkilöä töissä. Silti pirun kallista työllistämistä. Miljardilla eurolla loisi ihan toisenlaista kasvua ja työpaikkoja jossain sellaisissa kohteissa, joilla muukin toiminta-ajatus, kuin luonnon paskaaminen ja verorahojen kuppaaminen.

[vwmies]

Tämä Saksan asia heijastuu myös Suomeen ja tämänkin ketkun kirjoituksiin: Suomen autokanta aiotaan uudistaa nopealla tahdilla â€"

Työryhmä: Ensimmäiset tavoitteet toteutettuna jo kolmen vuoden päästä, nykybensaa ja -dieseliä ei pidemmän päälle enää myytäisi

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000004872749.html

Vuonna 2030 kaikkien Suomessa myytävien autojen tulisi olla yhteensopivia sähkön, vetyn, kaasun tai erilaisten biopolttoaineiden kanssa â€" jopa 100 % pitoisuuksina, toteaa ministeriön työryhmä.
Liikenne- ja viestintäministeriön asettama työryhmä on luovuttanut ehdotuksensa suunnitelmaksi EU:n jakeluinfradirektiivin toimeenpanemisesta Suomessa.

Ehdotuksessa käsitellään vaihtoehtoisten polttoaineiden jakeluverkoston markkinoiden kehittämistä ja niihin liittyvän infrastruktuurin käyttöönottoa. Lisäksi työryhmä ehdottaa liikenteen vaihtoehtoisia käyttövoimia ja niiden jakeluinfraa koskevia tavoitteita vuosille 2020 ja 2030 sekä toimenpiteitä, joilla tavoitteet saavutettaisiin.

â€" Kiitän työryhmää huolella tehdystä työstä ja kattavasta ehdotuksesta. Työ on tärkeä, sillä vaihtoehtoisilla polttoaineilla on keskeinen rooli liikenteen päästöjen vähentämisessä. Liikenne- ja viestintäministeriö valmistelee nyt loppuvuoden aikana Suomen kansallisen suunnitelman jakeluinfradirektiivin toimeenpanemisesta, kertoo liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner.

Työryhmä esittää, että eri polttoaineiden jakeluasemaverkosto sekä sähköautojen vaatimat julkiset latauspisteet Suomessa rakennettaisiin pääosin markkinaehtoisesti. Rakentamisessa voitaisiin kuitenkin hyödyntää erilaisia EU- ja kansallisia tukia. Rakentajina toimisivat pääosin erilaiset energiayhtiöt ja muut kaupalliset toimijat, kuten kauppakeskukset tai pysäköintioperaattorit.

Suomen kansalliseksi tavoitteeksi ehdotetaan, että tieliikenne olisi vuonna 2050 lähes nollapäästöistä. Sekä henkilö- ja pakettiautojen että raskaan liikenteen käyttövoimana olisivat tuolloin sähkö, vety ja kaasu sekä erilaiset biopolttoaineet myös korkeina, jopa 100 % pitoisuuksina. Jotta tähän tavoitteeseen päästäisiin, kaikkien Suomessa myytävien autojen tulisi jo vuonna 2030 olla näiden käyttövoimien kanssa yhteensopivia, sillä suomalainen autokanta uusiutuu hitaasti, keskimäärin vain noin kerran 20 vuodessa.

Työryhmä katsoo että tavoitteiden saavuttamiseksi tarvitaan myös runsaasti uusia ohjauskeinoja, vaikka jakeluverkoston rakentamisen lähtökohtana on markkinaehtoisuus. Näitä voisivat olla muun muassa jakeluvelvoitelain uudistaminen, olemassa olevien taloudellisten ohjauskeinojen käyttö ja kehittäminen, julkisten hankintojen hyödyntäminen, informaatio-ohjauksen kehittäminen sekä erilaiset kehittämishankkeet ja kokeilut.

Liikenne- ja viestintäministeriö asetti 15.10.2015 työryhmän valmistelemaan Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin (EU) 2014/94 eli niin sanotun jakeluinfradirektiivin kansallista toimeenpanoa. Direktiivi tuli voimaan lokakuussa 2014.

Työryhmässä oli laaja edustus liikenne-, energia- ja elinkeinoelämän aloilta. Työryhmän loppuraportti sisältää kolme eriävää ja viisi täydentävää lausumaa. Eriävät mielipiteet jättivät valtiovarainministeriö, Öljy- ja biopolttoaineala ry ja St1 Oy. Täydentävät lausumat antoivat työ- ja elinkeinoministeriö, elinkeinoelämän keskusliitto sekä Satamaliitto. Lisäksi ympäristöministeriö ja maa- ja metsätalousministeriö sekä Teknologiateollisuus ry ja Energiateollisuus antoivat yhteiset täydentävät lausunnot.   

[BobSmith]

Saksakin on myöntymässä sähköautoille annettavalle tuelle. Sähköauton ostaja saisi valtiolta 5 000 euron kertaluontoisen tuen. Ladattavan hybridiauton ostajalle tukea olisi puolestaan luvassa 3 000 euroa. Tukea jaettaisiin vain alle 60 000 euroa maksavien autojen hankintaan. Lisäksi tuki pienenisi niin, että vuonna 2018 sitä jaettaisiin sähköautojen ostajille 3000 euroa ja hybrien ostajille 2000 euroa. Sitten kun koko 1,2 miljardin arvoinen apupaketti olisi käytetty, tukea ei enää jatkettaisi.

Suomessa väläytellään vähän saman kaltaista sähköautojen kannustinta. Ajatus tässä on kai se, että sähköautot halpenevat muutamassa vuodessa, jolloin tukea ei enää myönnettäisi.

Toivottavasti tukea jaettaisiin myös biopolttoaineisiin. . .

[-karppa-]

Eli Suomen koko 13 vuotta vanha autokanta pitäisi uusia 13 vuodessa  . Millä rahalla, jos töissäkin pitäisi kansalaisten käydä .

[TAG]

Alkaa tulla VW:lle kiire saada hybridimallistoaan laajemmaksi. Nyt pusketaan esim. Kodiaqia ulos ilman mitään (ehkä 2019) lupausta hybridiversiosta, vaikka koko EU on lähdössä dieselistä ulos lähivuosina.

Mielestäni 2018 pitäisi VW:llä olla tarjolla GTE tyylinen vaihtoehto kaikissa Golf luokkaa suuremmissa malleissa, jos haluavat saada niitä tukien keskellä myydyksi.

Itse alan olla jo moodissa, että seuraava auto on lataushybridi tai sähköauto. Siihen saakka poljen 5v vanhaan diesel Tiguaaniin kilometrejä.

[-karppa-]

Eli Suomen koko 13 vuotta vanha autokanta pitäisi uusia 13 vuodessa  . Millä rahalla, jos töissäkin pitäisi kansalaisten käydä .

Suomen autokantahan on noin 3,7 miljoonaa ajoneuvoa  .

http://www.aut.fi/tilastot/suomen_autokanta_rekisterissa_olevat_(2014_saakka)/vuosittain/autokanta_31.12.2014/autokanta_ajoneuvolajeittain_31.12.2014

Autojen keski-ikä noin 11,7 vuotta henkilöautoissa. Kyllä taas aivopieruja satelee Suomessakin.

[vwmies]

Alkaa tulla VW:lle kiire saada hybridimallistoaan laajemmaksi. Nyt pusketaan esim. Kodiaqia ulos ilman mitään (ehkä 2019) lupausta hybridiversiosta, vaikka koko EU on lähdössä dieselistä ulos lähivuosina.

Mielestäni 2018 pitäisi VW:llä olla tarjolla GTE tyylinen vaihtoehto kaikissa Golf luokkaa suuremmissa malleissa, jos haluavat saada niitä tukien keskellä myydyksi.

Itse alan olla jo moodissa, että seuraava auto on lataushybridi tai sähköauto. Siihen saakka poljen 5v vanhaan diesel Tiguaaniin kilometrejä.

Joo, kyllä tämä on joskus tulevaisuudessa auton vaihtoa harkitsevalle todella hämmentävä sekametelisoppa.
Lopputulemana myös käytetyn auton arvo tulee ilmeisesti  laskemaan vielä nykyistäkin rivakammin.
Itse en vastusta muutosta, mutta sen olisi hyvä olla jollakin tavalla "hallittua" (vrt. nykyinen autoverosekoilu). 

[-karppa-]

Joo, kyllä tämä on joskus tulevaisuudessa auton vaihtoa harkitsevalle todella hämmentävä sekametelisoppa.
Lopputulemana myös käytetyn auton arvo tulee ilmeisesti  laskemaan vielä nykyistäkin rivakammin.
Itse en vastusta muutosta, mutta sen olisi hyvä olla jollakin tavalla "hallittua" (vrt. nykyinen autoverosekoilu). 

Vanha auto on pahasta, dieselauto on pahasta, bensa-auto on pahasta ja päättäjät eivät tiedä mitä haluavat. Parempi siis ajaa vanhalla, niin ei tartte ressata  .

[vwmies]

Vanha auto on pahasta, dieselauto on pahasta, bensa-auto on pahasta ja päättäjät eivät tiedä mitä haluavat. Parempi siis ajaa vanhalla, niin ei tartte ressata  .

Autoala ja -kauppiaat eivät tykkää (ei ole kytköstä kuin maksajan roolissa) .... vihreys tulee vielä hintoihinsa vaikka söhkö tuleekin pistorasiasta / 

[tet]

Eli Suomen koko 13 vuotta vanha autokanta pitäisi uusia 13 vuodessa  . Millä rahalla, jos töissäkin pitäisi kansalaisten käydä .

Luetaanpas hieman tarkemmin siellä!

Vuonna 2030 kaikkien Suomessa myytävien autojen tulisi olla yhteensopivia sähkön, vetyn, kaasun tai erilaisten biopolttoaineiden kanssa â€" jopa 100 % pitoisuuksina

Siinä lukee että "kaikkien Suomessa myytävien", ei "kaikkien Suomessa liikkuvien". Luonnollisestikaan siinä ei tarkoiteta käytettynä myytäviä autoja, kuten ei milloinkaan vastaavissa yhteyksissä. Kyse on uusista autoista joita tuodaan maahan myyntitarkoituksessa.

[-karppa-]

Leikittelyä paljonko latauspaikka maksaa taloyhtiöön/taloyhtiössä.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kuinka-paljon-sahkoauto-maksaa-taloyhtiolle-tassa-yksi-tapaus/kMRNKxKR

[vasara]

Leikittelyä paljonko latauspaikka maksaa taloyhtiöön/taloyhtiössä.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kuinka-paljon-sahkoauto-maksaa-taloyhtiolle-tassa-yksi-tapaus/kMRNKxKR

Ja sähkökaapelien uusiminen päälle (Ko. jutussa joku kommentoija esitti, että lienee käytännön mahdottomuus taloyhtiöiden sähköliittymien kannalta). Uudisrakentamisessa näitä juttuja pitäisi alkaa huomioimaan? Ties vaikka niin jo tehdäänkin.