Saksassa ei myydä polttomoottoriautoja enää kuin 13 vuotta.

[vasara]

Tuoreen lehtiartikkelin mukaan tuottamalla puusta sähköä etanolin sijaan olisi näin saatava sähköenergia kaksinkertainen verrattuna siitä tuotettavaan etanolienergiaan. Lisäksi sähköä voitaisiin tuottaa "paikallisesti" ja siirtokulut olisivat pienemmät.

Näinköhän se sähkö olisi tässäkin mielessä tehokkaampi. Etanoli on aluepoliittinen ratkaisu ja ilmeisesti eräänlainen välivaihe. Etanolissa pitää olla parasta ennen päivämäärä?

Ko. lehtiartikkeliin ei ollut viittausta, mutta onkohan tuossa huomioitu ihan kaikki? Etanoli-, bensa- ... energian säilyttäminen on aika paljon helpompaa ja kustannustehokkaampaa kuin sähkön.

[TAG]

Tuoreen lehtiartikkelin mukaan tuottamalla puusta sähköä etanolin sijaan olisi näin saatava sähköenergia kaksinkertainen verrattuna siitä tuotettavaan etanolienergiaan. Lisäksi sähköä voitaisiin tuottaa "paikallisesti" ja siirtokulut olisivat pienemmät.

Näinköhän se sähkö olisi tässäkin mielessä tehokkaampi. Etanoli on aluepoliittinen ratkaisu ja ilmeisesti eräänlainen välivaihe. Etanolissa pitää olla parasta ennen päivämäärä?

Eiköhän tämä asia ole aika itsestään selvää. Kaiken yhdyskuntajätteen polttaminen keskitetysti sähköksi ja siitä sähköautoihin, varmasti saa energiapotentiaalista enemmän irti kuin, että jätettä aletaan lajittelemaan ja prosessoimaan polttoaineiksi, jotka pitää vielä kuljettaa jaeltavaksi. Polttoratkaisussa saadaan myös päästöt keskitetysti hoidettua ja lisäksi syntyy kaukolämpöä eli päästään n. 90% kokonaishyötysuhteeseen. Vihreä liike on pitkälle vastustanut tätä kehitystä, koska se ei rohkaise ihmisiä tarpeeksi vähentämään kulutusta.

Täsmälleen samasta syystä vetyautojen ongelmana on energian kulutus eli saadaksesi autoosi 1Kw sähköenergiaa, menee vedyn vastaavan energiasisällön tuottamiseen vedyksi 3Kw sähköä. Eli miksei sitten tankata suoraan akkuun sitä 3Kw energiaa sähkönä, sähköauto se vetyautokin on.

[Geoman]

Ko. lehtiartikkeliin ei ollut viittausta, mutta onkohan tuossa huomioitu ihan kaikki? Etanoli-, bensa- ... energian säilyttäminen on aika paljon helpompaa ja kustannustehokkaampaa kuin sähkön.

Tuo artikkeli oli viime sunnuntain Hufvudstadsbladet:ssa. En muista kenen kirjoittama.

[vwmies]

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001940713.html

Saksalaiset autonvalmistajat eivät enää emmi sähköautojensa kanssa. Ne esittelivät useita uusia malleja Pariisin autonäyttelyssä. Autoteollisuus uskaltaa myös ennustaa, että sähköautot alkavat todella syrjäyttää bensaversioita markkinoilta heti 2020-luvun alussa.
Sähköautojen menekkiä ovat osaltaan jarruttaneet perinteisiä autoja 5 000â€"10 000 euroa kovemmat hinnat. Saksan liittohallitus pyrkii nyt lieventämään tätä hintaeroa tukemalla kuluttajia sähköauton ostossa 4 000 eurolla. Tuki ei ole ainakaan olennaisesti lisäämässä sähköautojen vetovoimaa, jota rajoittaa edellen niiden ajosäteen ja latausasemien vähäisyys.

Ajosäde näyttää painavan erityisen paljon saksalaisten vaa’assa ja etenkin isompien autojen luokassa, jossa sähköautolla liikutaan vasta noin 200 kilometrin säteellä. Pariisissa esiteltyjen VW E-Golfin ja BMW i3:n ajosäteiksi ilmoitettiin 300 kilometriä NEDC-mittauskriteereillä. Ne ovat kuitenkin kauniin sään arvoja, sillä jos käytetään ilmastointi- ja lämmityslaitteita, säde putoaa lähelle 200 kilometriä.

Saksan markkinoiden e-tähdeksi onkin noussut Opelin Ampera-e, jonka virallinen ajosäde akkujen yhdellä latauksella on jo peräti 500 kilometriä, ja todellinenkin säde jopa 380 kilometriä. Autonvalmistaja demonstroi tämän Pariisin Autosalon-messuilla yhtäjaksoisella ajolla Lontoosta Pariisiin. Saksassa on unelmoitu vastaavasta reissusta Münchenistä Italian Gardajärvelle.

Ampera-e on sarjavalmis ja tulossa liukuhihnalta markkinoille ensi kevään lopulla. Sen hinnasta on ollut liikkeellä erilaisia huhuja, viimeisimpien arvailujen mukaan lähdetään 34 000 eurosta. Se olisi vähän alle E-Golfin, vaikka sen akuissa on jopa yli tuplaten kapasiteettia, 60 kWh, ja selvästi enemmän heppoja (204 vrt. 115â€"136). Molemmissa on hyvin tilaa viidelle hengelle, samoin kuin ostos- tai reissutavaroille.

Volkswagenilla kovat paineet

Sähköautojen kalliimmat hinnat johtuvat erityisesti akuista. BMW on pitäytynyt i3:ssa 33 kWh:n akkuihin eikä ole satsannut sitä isompiin muistakin syystä. Tuotantojohtaja Heinrich Schwackhöfer on todennut WirtschaftWochelle, että he eivät siirrä autoihinsa kaikkea, mikä olisi teknologisesti mahdollista, jos se ei tue kestävää kehitystä. Hän viittaa akkujen erittäin energiaintensiiviseen tuotantoon.

Siinä missä Opel on tuomassa markkinoille ensimmäisenä pitkän matkan juoksijan, niin muut autonvalmistajat Saksassa lupaavat sellaisia vasta uuden sukupolven myötä. Ne kaikki kertoivat Pariisissa tulevista, mutta vasta joidenkin vuosien kuluttua realisoituvista uusista tuotantoalustoistaan ja autoarkkitehtuureista: VW uudesta I.D.:stä, BMW iNextistä ja Daimler EQ:sta.

Volkswagenilla on päästöhuijauksensa jälkeen näytön paikka esiintyä mitä puhtoisimpana pulmusena, ja tarve kertoa kovaäänisesti uusista suunnitelmistaan. Strategiajohtaja Thomas Sedran uskoo sähköautojen menekin nousuun jo vuosikymmenen vaihteessa â€" akkujen halpenemisen, päästörajoitusten kiristymisen ja muiden autojen kaupungeissa kohtaamien ajorajoitusten myötä.

Käännekohta on jo näköpiirissä: Sedran ajoittaa sen manager-magazinin haastattelussa vuosien 2021 ja 2023 välille.
Silloin hän uskoo sähköauton valmistuskulujen ja myyntihinnan keikahtavan halvemmaksi kuin polttomoottorilla varustetun auton.
Sitten kuluttaja voi tehdä päätöksen niiden välillä hinnasta riippumatta. Sähköautoa alkaa myös suosia paitsi hinta, myös muut ominaisuudet.

Saksan toinen kamari, osavaltioiden liittoneuvosto on vaatinut ajokieltoa perinteisille polttomoottoriautoille vuodesta 2030 lähtien. Varovaisuudestaan huolimatta se on herättänyt heti autoteollisuuden äläkän. Teollisuuden omat ennusteet ja suunnitellut toimenpiteet ovat samansuuntaisia, mutta eivät tietenkään varman päälle.

[mremonen]

Silloin hän uskoo sähköauton valmistuskulujen ja myyntihinnan keikahtavan halvemmaksi kuin polttomoottorilla varustetun auton.

No tämä nyt on aika lailla selvää, kun ajattelee noiden tekniikoiden monimutkaisuuden eroa. Vielä kun tulevat napamoottorit, niin voimansiirtolinjastakin voidaan luopua. Tai ainakin korvata se kaapelilla.

Sitten kuluttaja voi tehdä päätöksen niiden välillä hinnasta riippumatta. Sähköautoa alkaa myös suosia paitsi hinta, myös muut ominaisuudet.

Kunhan sen kerrostaloasujan latausongelmat ratkaistaan vain jotenkin. Ja nyt en puhu edes mistään lähiökerrostalosta, vaan suurempien kaupunkien keskustoissa asuvista. On se sitten Mannerheimintien tai Itsenäisyydenkadun varrella.

Saksan toinen kamari, osavaltioiden liittoneuvosto on vaatinut ajokieltoa perinteisille polttomoottoriautoille vuodesta 2030 lähtien.

Kuinkas luulet, että tuo onnistuu? Vaikka Saksassa autojen kierto onkin nopeampaa kuin Suomessa. Tuollainen kielto kun lähestyy, polttomoottoriautojen arvo romahtaa nollaan ja merkitsee se jotain Saksassakin. Siellä myös paikallinen Autoliitto on hieman (poliittisesti) suurempi mahti kuin vastaava meillä.

Tosin viidessätoista vuodessa tulee tapahtumaan autotekniikassa varmasti suurempi murron kuin mitä on tapahtunut ehkä viimeisen 50 vuoden aikana. Itse asiassa mitä 50 vuoden aikana on tullut todella uutta, joka oli ennen erikoisuus ja nyt arkipäivää? Turbomoottorit, mitä muuta? Neliveto?

[Gudmund]

Kunhan sen kerrostaloasujan latausongelmat ratkaistaan vain jotenkin. Ja nyt en puhu edes mistään lähiökerrostalosta, vaan suurempien kaupunkien keskustoissa asuvista. On se sitten Mannerheimintien tai Itsenäisyydenkadun varrella.

Tämän päivän kaupunkisuunnittelu ratkaisee tämän ongelman, ei siis tarvitse miettiä miten Mannerheimintien tai Itsenäisyydenkadun varrella sähköauton lataus onnistuu. Eipä niillä kulmilla ole pian enää autopaikkojakaan, ei asiointia, asumista eikä työntekoa varten. Kaupunkilaisten tehokas liikkuminen perustuu 2020- ja 2030-luvuilla (sähkö)polkupyörään ja ratikkaan. Jep.

[vasara]

Eiköhän tämä asia ole aika itsestään selvää. Kaiken yhdyskuntajätteen polttaminen keskitetysti sähköksi ja siitä sähköautoihin, varmasti saa energiapotentiaalista enemmän irti kuin, että jätettä aletaan lajittelemaan ja prosessoimaan polttoaineiksi, jotka pitää vielä kuljettaa jaeltavaksi. Polttoratkaisussa saadaan myös päästöt keskitetysti hoidettua ja lisäksi syntyy kaukolämpöä eli päästään n. 90% kokonaishyötysuhteeseen. Vihreä liike on pitkälle vastustanut tätä kehitystä, koska se ei rohkaise ihmisiä tarpeeksi vähentämään kulutusta.

Täsmälleen samasta syystä vetyautojen ongelmana on energian kulutus eli saadaksesi autoosi 1Kw sähköenergiaa, menee vedyn vastaavan energiasisällön tuottamiseen vedyksi 3Kw sähköä. Eli miksei sitten tankata suoraan akkuun sitä 3Kw energiaa sähkönä, sähköauto se vetyautokin on.

Pelkkiä kilowatteja tutkimalla suoraan sähköksi näyttää edulliselta.. mutta edelleen. Miten ratkaistaan sähköenergian varastointi? Se on nykytekniikalla kallista. Sähkön varastointi 3/1 suhteessa vedyksi voi ollakkin kaikki kustannukset huomioiden ja sopivana ajankohtana (ei sähkön kulutuspiikin kohdalla)  edullista?

[vwmies]

Vaikka Saksassa autojen kierto onkin nopeampaa kuin Suomessa. Tuollainen kielto kun lähestyy, polttomoottoriautojen arvo romahtaa nollaan ja merkitsee se jotain Saksassakin. Siellä myös paikallinen Autoliitto on hieman (poliittisesti) suurempi mahti kuin vastaava meillä.

Yksi harkinnanarvoinen idea voisi olla joukkoliikennettä korvaava "söhköautopooli". Eli yksityisautot (tai suuri osa niistä) korvataan ladatuilla "lainasöhköautoilla", jonka saa tarvittaessa käyttöönsä paikasta x ja jonka voi jättää paikkaan y (ladattavaksi). Vähän niinkuin kaupunkipyörien idea mutta paljon pidemmälle vietynä.  Yksityiskäytössä ajoneuvon käyttöaste on todella matala niinkuin on todettukin.
Tämä ei varmastikaan lyö läpi vielä 5 vuodessa, sillä sitä ennen pitää vielä latauspaikatkin järjestää. 
Ai niin, söhköbussitkin ovat tulossa (toivottavasti ennen Länsimetron valmistumista, sorry OT.  )
Jos langaton (induktiivinen) lataustekniikka yleistyisi, niin sitten.....

Veropolitiikalla pystytään kyllä - jos vain halutaan - vauhdittamaan kehitystä oli se sitten mitä vain.... 

[TDiih]

Yksi harkinnanarvoinen idea voisi olla joukkoliikennettä korvaava "söhköautopooli". Eli yksityisautot (tai suuri osa niistä) korvataan ladatuilla "lainasöhköautoilla", jonka saa tarvittaessa käyttöönsä paikasta x ja jonka voi jättää paikkaan y (ladattavaksi). Vähän niinkuin kaupunkipyörien idea mutta paljon pidemmälle vietynä.  Yksityiskäytössä ajoneuvon käyttöaste on todella matala niinkuin on todettukin.
Tämä ei varmastikaan lyö läpi vielä 5 vuodessa, sillä sitä ennen pitää vielä latauspaikatkin järjestää.

Vähän menee hypettämisen puolelle, mutta Tesla on tätä jo tuotteistamassa itseajavien autojen muodossa.

https://electrek.co/2016/10/28/tesla-model-3-self-drivin-ride-tesla-network-cost-per-mile/

Pelkkiä kilowatteja tutkimalla suoraan sähköksi näyttää edulliselta.. mutta edelleen. Miten ratkaistaan sähköenergian varastointi? Se on nykytekniikalla kallista. Sähkön varastointi 3/1 suhteessa vedyksi voi ollakkin kaikki kustannukset huomioiden ja sopivana ajankohtana (ei sähkön kulutuspiikin kohdalla)  edullista?

Tässä voisi olla yksi vaihtoehto tuohon ongelmaan. Muilta valmistajilta tulee varmasti vastaavia tuotteita hyvin pian.

https://electrek.co/2016/10/28/tesla-powerwall-2-game-changer-in-home-energy-storage-14-kwh-inverter-5500/

[-karppa-]

Minä uskon sähköautoihin, kun sähköä pystytään varastoimaan vähänkin isompia määriä esimerkiksi aurinkoenergiasta. Näin myös yötä vasten pystyisi lataamaan autoa, kun päivällä tuleva aurinkoenergia saataisiin varastoon johonkin akkupattereihin.

Aurinkoenergia on minusta se asia mihin pitäisi panostaa enemmän eikä rangaista, koska Suomessa on kattopinta-alaa mihin paneeleja sijoittaa. Ainoa konkreettinen mihin sitä pystyy käyttämään on käyttöveden lämmitys.

[vwmies]

Minä uskon sähköautoihin, kun sähköä pystytään varastoimaan vähänkin isompia määriä esimerkiksi aurinkoenergiasta. Näin myös yötä vasten pystyisi lataamaan autoa, kun päivällä tuleva aurinkoenergia saataisiin varastoon johonkin akkupattereihin.

Aurinkoenergia on minusta se asia mihin pitäisi panostaa enemmän eikä rangaista, koska Suomessa on kattopinta-alaa mihin paneeleja sijoittaa. Ainoa konkreettinen mihin sitä pystyy käyttämään on käyttöveden lämmitys.

Juu,  ja mieluiten hybridikattila ja 3000-9000l varaaja.....sekä tulisija vesikierrolla varalle &/ iloksi (sorry OT).....

[esko]

Minä uskon sähköautoihin, kun sähköä pystytään varastoimaan vähänkin isompia määriä esimerkiksi aurinkoenergiasta. Näin myös yötä vasten pystyisi lataamaan autoa, kun päivällä tuleva aurinkoenergia saataisiin varastoon johonkin akkupattereihin.

Aurinkoenergia on minusta se asia mihin pitäisi panostaa enemmän eikä rangaista, koska Suomessa on kattopinta-alaa mihin paneeleja sijoittaa. Ainoa konkreettinen mihin sitä pystyy käyttämään on käyttöveden lämmitys.

Rakensin kesämökin muutama vuosi sitten, tontin laidassa olisi ollut sähköliittymä hintaan 7000,- euroa.
En liittymää ottanut, vaan asensin aurinkosähköjärjestelmän.
Järjestelmä on tarpeeksi tuhti, jotta jääkaapit, valot, vesipumput yms. toimivat.
Invertteri välissä ja käyttöjännite 230V.
Akut 550AH, laajennusvaraa 820Ah asti ( rajana akkukaivon koko mökin alla).
Mökki on normaalisti kesäkäytössä, silloin tällöin mökillä ollaan talvisinkin.
Kertaakaan ei ole sähkö loppunut kesken, kertaakaan ei ole tullut sähkölaskua, kertaakaan ei ole tullut sähkön siirrosta laskua.
Järjestelmässä on siniaaltoinvertteri eli jännite on 230V.
Järjestelmä maksoi n. 3500 euroa.
Johdotus tehtiin  230V jännitteelle siltä varalta, ettei aurinkosysteemi pelittäisi ja joutuisin hankkimaan sähköliittymän.
Ainakaan toistaiseksi ei ole tarvinnut hankkia liittymää, olen ollut tyytyväinen.
Pointti aurinkosähköjärjestelmässä on oikea mitoitus, niin kaapeleille kuin muillekin osille.
Esimerkiksi liian ohut syöttökaapeli voi olla kohtalokas koko järjestelmän toimivuuden kannalta.
Tontin ilmansuunta on myös tärkeä.

[Rauska]

^Tuossa on asiaa. Teitkö itse vai käytitkö ulkopuolisia?

[esko]

^Tuossa on asiaa. Teitkö itse vai käytitkö ulkopuolisia?

Järjestelmän mitoitti eräs Suomessa asuva saksalainen, joka on perehtynyt aurinkosähköjärjestelmiin.
Laitteet asensin itse, johtojen päät ( 230V) kävi kytkemässä sähköasentaja ( itsellä ei lisenssejä tuohon).
Kaikkien tällaiseen sähköistykseen käytettävien osien hinta on laskenut ja tehot samaan aikaan parantuneet, kesäasunnossa oikein mitoitettu järjestelmä toimii.
Kesäaikaan ei niin huonoa keliä viikolla olekaan, etteikö akut olisi viikonlopuksi taas täynnä.
Lataus paranee keskitalven jälkeen heti helmikuun loppupuolella, kevättalvella virtaa tulee jo yllin kyllin.
Huonoin aika on loka-tammikuu. Silloinkin ainakin Keski-Suomen korkeudella edes jonkinlaista latausta tulee päivisin.

[-karppa-]

Rakensin kesämökin muutama vuosi sitten, tontin laidassa olisi ollut sähköliittymä hintaan 7000,- euroa.
En liittymää ottanut, vaan asensin aurinkosähköjärjestelmän.
Järjestelmä on tarpeeksi tuhti, jotta jääkaapit, valot, vesipumput yms. toimivat.
Invertteri välissä ja käyttöjännite 230V.
Akut 550AH, laajennusvaraa 820Ah asti ( rajana akkukaivon koko mökin alla).
Mökki on normaalisti kesäkäytössä, silloin tällöin mökillä ollaan talvisinkin.
Kertaakaan ei ole sähkö loppunut kesken, kertaakaan ei ole tullut sähkölaskua, kertaakaan ei ole tullut sähkön siirrosta laskua.
Järjestelmässä on siniaaltoinvertteri eli jännite on 230V.
Järjestelmä maksoi n. 3500 euroa.
Johdotus tehtiin  230V jännitteelle siltä varalta, ettei aurinkosysteemi pelittäisi ja joutuisin hankkimaan sähköliittymän.
Ainakaan toistaiseksi ei ole tarvinnut hankkia liittymää, olen ollut tyytyväinen.
Pointti aurinkosähköjärjestelmässä on oikea mitoitus, niin kaapeleille kuin muillekin osille.
Esimerkiksi liian ohut syöttökaapeli voi olla kohtalokas koko järjestelmän toimivuuden kannalta.
Tontin ilmansuunta on myös tärkeä.

Mökillä tuo vielä menee, jos ei ole ympärivuotisessa käytössä tai pidempiä aikoja talvella.

Mökille mietin hetken, mutta totesin että ilmalämpöpumppu ei toimi tuolla järjestelmällä ja olen 10kâ,¬ köyhempi. Enitenhän 3000kw vuosikulutuksella tympäisee nuo pelkät perusmaksut.

[esko]

Mökillä tuo vielä menee, jos ei ole ympärivuotisessa käytössä tai pidempiä aikoja talvella.

Mökille mietin hetken, mutta totesin että ilmalämpöpumppu ei toimi tuolla järjestelmällä ja olen 10kâ,¬ köyhempi. Enitenhän 3000kw vuosikulutuksella tympäisee nuo pelkät perusmaksut.

Totta.
Pointti on juuri tuo oman käyttötarpeen arviointi ja sen jälkeen oikea mitoitus, josta voi sitten laskea ja vertailla kustannuksia eri vaihtoehdoille. ILP tai mikään muukaan sähkölämmitys ei ainakaan vielä sovellu akuilla käytettäväksi. Polttopuita pitää tehdä...
Pienille vuosikulutuksille lankeavat suuret kiinteät kulut ottaa tosiaan päähän.

[vwmies]

Totta.
Pointti on juuri tuo oman käyttötarpeen arviointi ja sen jälkeen oikea mitoitus, josta voi sitten laskea ja vertailla kustannuksia eri vaihtoehdoille. ILP tai mikään muukaan sähkölämmitys ei ainakaan vielä sovellu akuilla käytettäväksi. Polttopuita pitää tehdä...
Pienille vuosikulutuksille lankeavat suuret kiinteät kulut ottaa tosiaan päähän.

Totta. Allekirjoittanut otti vanhaan "perintömökkiin" 2000-luvun alussa sähköliittymän vähän yli 2kâ,¬. Eihän sitä sähköä ns. kesäkäytössä kulu kuin ruoanlaittoon pl. savustaminen ja telkkuun. Mutta tonttiliittymällä saa työkalut toimimaan ja sillä on oma arvonsa.
Hauskinta asiassa on, että sähkösoppari on ilman kk perusmaksua (sorry OT). Vuodessa kuluu 200-300kWh. 

[mremonen]

Jos palattaisiin mökeistä autoihin, niin onhan sen huima muutos sitten kun on vain täyssähköautoja. Sillä tulee olemaan todella käänteentekevä vaikutus kaikkeen autoilun ympärillä pyörivään infraan ja palveluihin. Alkaen huoltoasemista, auton huoltamisesta, varaosakaupasta, ym. Iso osa nykyisistä jutuista kuitenkin pyörii polttomoottorin ja sen tarpeiden ympärillä. Kuten vaikka öljyt, pakoputket, ym. Ja jos voimansiirtokin korvataan napamoottoreilla, niin voimansiirron huollotkin ovat ohi. Mitä sinne sitten jää? Polttimot, joita niitäkään ei voi vaihtaa. Jarrut, jotka nekin kuluvat vähemmin, jolleivat sitten ole täyssähköiset. No, pissapojan nesteen tarkistaminen ja iskarit...

[vwmies]

Jos palattaisiin mökeistä autoihin, niin onhan sen huima muutos sitten kun on vain täyssähköautoja. Sillä tulee olemaan todella käänteentekevä vaikutus kaikkeen autoilun ympärillä pyörivään infraan ja palveluihin. Alkaen huoltoasemista, auton huoltamisesta, varaosakaupasta, ym. Iso osa nykyisistä jutuista kuitenkin pyörii polttomoottorin ja sen tarpeiden ympärillä. Kuten vaikka öljyt, pakoputket, ym. Ja jos voimansiirtokin korvataan napamoottoreilla, niin voimansiirron huollotkin ovat ohi. Mitä sinne sitten jää? Polttimot, joita niitäkään ei voi vaihtaa. Jarrut, jotka nekin kuluvat vähemmin, jolleivat sitten ole täyssähköiset. No, pissapojan nesteen tarkistaminen ja iskarit...

Onhan se suuri mullistus kun pakokaasutestikin jää pois..... mutta alustan välykset on hyvä tarkistaa. Ja rasvata lukot.   

[vwmies]

Seuraava kirjoitus sivuaa aihetta hyvin:

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001943132.html

Autoala on merkittävässä taitekohdassa: Kuluttajille luvassa satojen miljardien ylimääräiset kustannukset?

Öljy- ja autoala on parhaillaan erittäin merkittävässä murrosvaiheessa, esittää alan tulevaisuutta luotaava tuore katsaus.
Murrosilmiön taustalla ovat EU:n raskaat päästövähennystavoitteet, joiden vuoksi markkinoille on tuotava samanaikaisesti sekä optimoituja polttomoottoriajoneuvoja että vaihtoehtoisia polttoaineita ja teknologioita hyödyntäviä autoja.

Tämä saattaa nostaa autojen voimalaiteratkaisujen yhteenlaskettuja kustannuksia jopa 380-390 miljardia euroa vuodesta 2010 vuoteen 2030, kertoo Roland Berger -konsulttiyhtiön tekemä polttoaine- ja ajoneuvoteknologioita luotaava katsaus.

Katsauksen tavoitteena oli tuottaa alalle objektiivinen etenemissuunnitelma vuoteen 2030+ ja selvittää samalla yhteiskunnan kannalta edullisimmat vaihtoehdot kasvihuonekaasujen vähentämiseksi tieliikennesektorilla.

Selvitys tehtiin öljy- ja autoalan tilauksesta. Tilaajiin kuuluivat BMW, Daimler, Honda, NEOT/St1, Neste, OMV, Shell, Toyota ja Volkswagen.

https://www.rolandberger.com/en/Publications/pub_integrated_fuels_and_vehicles_roadmap_2030.html

[Visa]

Seuraava kirjoitus sivuaa aihetta hyvin:

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001943132.html

Autoala on merkittävässä taitekohdassa: Kuluttajille luvassa satojen miljardien ylimääräiset kustannukset?

Öljy- ja autoala on parhaillaan erittäin merkittävässä murrosvaiheessa, esittää alan tulevaisuutta luotaava tuore katsaus.
Murrosilmiön taustalla ovat EU:n raskaat päästövähennystavoitteet, joiden vuoksi markkinoille on tuotava samanaikaisesti sekä optimoituja polttomoottoriajoneuvoja että vaihtoehtoisia polttoaineita ja teknologioita hyödyntäviä autoja.

Tämä saattaa nostaa autojen voimalaiteratkaisujen yhteenlaskettuja kustannuksia jopa 380-390 miljardia euroa vuodesta 2010 vuoteen 2030, kertoo Roland Berger -konsulttiyhtiön tekemä polttoaine- ja ajoneuvoteknologioita luotaava katsaus.

Katsauksen tavoitteena oli tuottaa alalle objektiivinen etenemissuunnitelma vuoteen 2030+ ja selvittää samalla yhteiskunnan kannalta edullisimmat vaihtoehdot kasvihuonekaasujen vähentämiseksi tieliikennesektorilla.

Selvitys tehtiin öljy- ja autoalan tilauksesta. Tilaajiin kuuluivat BMW, Daimler, Honda, NEOT/St1, Neste, OMV, Shell, Toyota ja Volkswagen.

https://www.rolandberger.com/en/Publications/pub_integrated_fuels_and_vehicles_roadmap_2030.html

Ööö eli oljy-yhtiöt ja perinteiset polttomoottoriautojen valmistajat ovat tilanneet tutkimuksen jossa todetaan että siirtyminen pois heidän tuotteistaan on kallista  ja ei kannata vaan vaihtaa muuhun

(ja sitten iltasanomat uutisoi uutisena)

[Daatta]

Kai se on selvää, että kuluttaja tämän ekoilun maksaa, tavalla tai toisella. Vastahan aamulla uutisoitiin, että Suomi luopuu kivihiilen käytöstä vuoteen 2030 mennessä. Sen jälkeen sähköä saa edelleen töpselistä, mutta miten säätövoima toteutetaan? Lisääntyneenä tuontina luultavasti, mutta jos muuallakaan ei tuule tai paista aurinko.  Sähkön (tai muunkaan energian) hinta ei tule laskemaan, kun päästötavoitteet edellä mennään. 

[sambolo]

Kai se on selvää, että kuluttaja tämän ekoilun maksaa, tavalla tai toisella. Vastahan aamulla uutisoitiin, että Suomi luopuu kivihiilen käytöstä vuoteen 2030 mennessä. Sen jälkeen sähköä saa edelleen töpselistä, mutta miten säätövoima toteutetaan? Lisääntyneenä tuontina luultavasti, mutta jos muuallakaan ei tuule tai paista aurinko.  Sähkön (tai muunkaan energian) hinta ei tule laskemaan, kun päästötavoitteet edellä mennään.

Samaa mietin myös uutisen kuultua. Suomella ei olisi kyllä varaa nuoleskella eu:ta ja esittää edelläkävijää.

[-karppa-]

Kai se on selvää, että kuluttaja tämän ekoilun maksaa, tavalla tai toisella. Vastahan aamulla uutisoitiin, että Suomi luopuu kivihiilen käytöstä vuoteen 2030 mennessä. Sen jälkeen sähköä saa edelleen töpselistä, mutta miten säätövoima toteutetaan? Lisääntyneenä tuontina luultavasti, mutta jos muuallakaan ei tuule tai paista aurinko.  Sähkön (tai muunkaan energian) hinta ei tule laskemaan, kun päästötavoitteet edellä mennään.

Tuo muakin naurattaa, kun turpeen torppasi omat mepit ja sitähän meillä riittää.

[TAG]

Kannattaa katsoa tämä uusi Leonardo DiCaprion dokumenttielokuva

https://www.youtube.com/watch?v=90CkXVF-Q8M

Kyllä se ainakin allekirjoittaneella pisti mielen miettimään vähän asioita, kuten esim. ajaisiko nykyisellä autolla pari vuotta pidempään ja hyppäisi sitten suoraan sähköautoon ja jättäisin omalta osalta nykyisen auton viimeiseksi polttomoottoriautoksi.

[TDiih]

Kannattaa katsoa tämä uusi Leonardo DiCaprion dokumenttielokuva

https://www.youtube.com/watch?v=90CkXVF-Q8M

Kyllä se ainakin allekirjoittaneella pisti mielen miettimään vähän asioita, kuten esim. ajaisiko nykyisellä autolla pari vuotta pidempään ja hyppäisi sitten suoraan sähköautoon ja jättäisin omalta osalta nykyisen auton viimeiseksi polttomoottoriautoksi.

+1 Oli melko pysäyttävä dokumentti, vaikka paljoa uutta asiaa ei tuossa itselle tullutkaan. Näillä näkymin seuraava auto on sähköauto, oli se sitten uusi tai käytetty.

[TDiih]

Dokumentissa sivuttiin hieman myös alla olevaa uutista.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pommi-tikittaa-kiinan-automarkkinoilla/FXPR5H8D

[Geoman]

"Rangaistukset" tulisi kohdistaa niihin, jotka tekevät ostopäätöksensä tietoisesti vasten sen hetkistä ympäristösuosituksia ja tiedossa olevia haittamaksuja ja veroja.

Niitä jotka ovat ostaneet autonsa aikaisemmin sen hetkisen tiedon ja verotusjärjestelmän kukaan ei pitäisi rangaista uusilla määräyksillä. Kyllä nämä vanhat ajoneuvot poistuvat aktiivisesta käytöstä vuosien kuluessa eikä esim. yli 20-vuotias auto ole enään tehokkaassa käytössä vaan sen ajomäärät ovat vuosittain alhaisia.

[teräksenharmaa]

Tuo muakin naurattaa, kun turpeen torppasi omat mepit ja sitähän meillä riittää.

Eli kaikki palava vain tuleen päästöistä luonnosta välittämättä, jos vain omista nurkista poltettavaa löytyy. Saksankin varmaan pitäisi lopettaa ydinvoima ja uusiutuvien kanssa puuhastelu, koska maasta löytyy kivihiiltä paljon.

[mremonen]

Joo, eikös kivihiilikin uudistu suunnilleen samaan tahtiin turpeen kanssa? Ja tuleehan sitä öljyäkin lisää koko ajan. Sadan miljoonan vuoden päästä ölppää on taas niin että ranteet rutisee.