Saksassa ei myydä polttomoottoriautoja enää kuin 13 vuotta.

[skriko]

Saksan liittoneuvosto on hyväksynyt lauselman jonka mukaan Saksassa ei myydä polttomoottorilla varustettuja autoja 2029 vuoden jälkeen.
Neuvosto toivoo, että muuallakin EU:ssa kiellettäisiin polttomoottoriautojen myynti.
Onneksi tuolloin voi ostaa viimeisen uuden autonsa. Sähköautolla en aja.

[svalkein]

Rohkea päätös mutta tämä oli kai vasta ehdotus, totetuuko ja millä aikataululla jää nähtäväksi. Itsellä on nyt kolmas sähköauto alla ja nyt viimeistään on tullut selväksi ettei paluuta polttomoottoreihin ole, ovat nämä olleet niin luotettavia pelejä puhumattakaan ajamisen vaivattomuuudesta. Ota skriko ja käy heittämässä lenkki Teslalla, voipi mieli muuttua

[kerkko]

Rohkea päätös mutta tämä oli kai vasta ehdotus, totetuuko ja millä aikataululla jää nähtäväksi. Itsellä on nyt kolmas sähköauto alla ja nyt viimeistään on tullut selväksi ettei paluuta polttomoottoreihin ole, ovat nämä olleet niin luotettavia pelejä puhumattakaan ajamisen vaivattomuuudesta. Ota skriko ja käy heittämässä lenkki Teslalla, voipi mieli muuttua

Varmasti ovat hyviä, nuo sähköautot. Mutta onko jotakin Teslan hintaista autoa (100 000â,¬ ?), joka ei olisi "luotettava ja vaivaton". Joka tapauksessa hieno päätös Saksasta jälleen. Hieno ympäristön ja hieno energiapolitiikan kannalta.

[vwmies]

Yksi syy taustalla voi olla se, että Saksassa tuotetaan jo nyt enemmän sähköä tuuli- ja etenkin aurinkovoimalla kuin pystytään päivällä kuluttamaan...... lisäksi dieselgate varmasti ajaa sääntelyä tähän suuntaan......

[HiTecci]

ovat nämä olleet niin luotettavia pelejä puhumattakaan ajamisen vaivattomuuudesta.

Ja varsinkin noissa Caravan-touhuissa ihan ylivertaisia as.vaunun vetureita - vai paljonkos sen Teslan vetopainot nyt taas olikaan

[xmasa]

Kyllä se auto täytyy jo kohta ostaa varastoon/talliin odottamaan, mikäli vuonna 2029 haluaa edes ylipäätään ajella "kunnon" polttomoottorilla. Eiköhän vuonna -29 suurimmat isolohkot ole juurikin jotain 0.5 TSI luokkaa

[mremonen]

Ja varsinkin noissa Caravan-touhuissa ihan ylivertaisia as.vaunun vetureita - vai paljonkos sen Teslan vetopainot nyt taas olikaan

Ja lyömätön peli sähköauto yleensäkin jos asuu kaupungin keskustassa ja pysäköintipaikka on kadunvarressa. Helppohan siinä on latailla yön yli...

Saa nähdä miten Saksassa saavat latausinfran kuntoon 13 vuodessa. Edellyttää kunnollisia pikalatausasemia, luokkaa 10 min akku täyteen. Ei sitä räntäsateessa jaksa kukaan pidempään seisoa.

[HiTecci]

Edellyttää kunnollisia pikalatausasemia, luokkaa 10 min akku täyteen.

Kuinkahan monta kWh tuossa ajassa akkuun pitäisi saada puskettua? Siitä sitten laskeskelemaan millaisia virtoja tahi jännitteitä tuossa pitäisi käyttää ja edelleen millainen jöntti sen latauskaapelin tulisi olla jotta se riittävän pienin häviöin siihen jopa kykenisi

Ja noita kun sitten pusketaan muutama tuhat kpl johonkin pienehköön kaupunkiinkin, niin millaisia tehosiirtoja tuo kaupunki tarttee lisää jostain ulkopuolelta, mikäli sitä omaa sähkötuotantoa ei ole sitä aikaansaamaan. Montako viherpipojen tuulivoimalaa noita ylipäätään tarvitaan syöttämään - ja entäs jos sitten ei tuulekaan? Veikkaanpahan vain että nuo kotimaiset ydinvoimahankkeet kun saadaan molemmat aikanaan maaliinsa, tulee sille sähkölle olemaan kysyntää jo sellaisessa mittakaavassa että sitä täältä uloskin myydään johdot punaisina

[Geoman]

Minkälaisia sähköpisteitä sähköautojen lataus edellyttää asunto-osakeyhtiöihin (virta, jännite jne)? Nyt osa asunto-osakeyhtiöistä tekee päätöksiä, että latauspisteistä saa ottaa virtaa vain 2 h päivässä. Perinteisten sähköpisteiden jännite on 220 V ja enimmäisvirta 10 tai 16 A. Riittääkö talojen ja kuntien sähkönsiirtoverkot tarvittavat tehot?

Alkuvaiheessa on sähköauton käyttäjien huolehdittava itse latauspisteen rakentamisesta kustannuksineen?

Niin, ja täytyyhän niitä sähköautoja verottaa kun polttomoottoriautot vähenevät? Paljon on tulossa muutoksia.

Ilmeistä on että minulta lähtee ajokortti ennenkuin ostan sähköauton.

[teräksenharmaa]

Kuinkahan monta kWh tuossa ajassa akkuun pitäisi saada puskettua? Siitä sitten laskeskelemaan millaisia virtoja tahi jännitteitä tuossa pitäisi käyttää ja edelleen millainen jöntti sen latauskaapelin tulisi olla jotta se riittävän pienin häviöin siihen jopa kykenisi

Ja noita kun sitten pusketaan muutama tuhat kpl johonkin pienehköön kaupunkiinkin, niin millaisia tehosiirtoja tuo kaupunki tarttee lisää jostain ulkopuolelta, mikäli sitä omaa sähkötuotantoa ei ole sitä aikaansaamaan. Montako viherpipojen tuulivoimalaa noita ylipäätään tarvitaan syöttämään - ja entäs jos sitten ei tuulekaan? Veikkaanpahan vain että nuo kotimaiset ydinvoimahankkeet kun saadaan molemmat aikanaan maaliinsa, tulee sille sähkölle olemaan kysyntää jo sellaisessa mittakaavassa että sitä täältä uloskin myydään johdot punaisina

Onhan tuollaisia megawattien moottoreitakin asenneltu vähän sinne sun tänne, eikä tuo varsinaisesti ole mikään merkittävä ongelma. Pikkukaupunkiin tuskin tarvitaan tuhansia pikalatauspisteita. Energiaa autokannan sähköistys tarvitsee suhteellisen vähän. Yksi iso ydinvoimala riittää jo pitkälle. Isompi ongelma no saada tehontuotto vastaamaan hetkellisiä huippuja, jos kaikki laittavat Teslansa yhtä aikaa lataukseen.

[tet]

Saa nähdä miten Saksassa saavat latausinfran kuntoon 13 vuodessa. Edellyttää kunnollisia pikalatausasemia, luokkaa 10 min akku täyteen. Ei sitä räntäsateessa jaksa kukaan pidempään seisoa.

Niin tuossa ehdotuksessa käsittääkseni kiellettäisiin vain 100% bensa- tai dieselautot. Esimerkiksi hybridit olisivat edelleen sallittuja.

[teräksenharmaa]

Minkälaisia sähköpisteitä sähköautojen lataus edellyttää asunto-osakeyhtiöihin (virta, jännite jne)? Nyt osa asunto-osakeyhtiöistä tekee päätöksiä, että latauspisteistä saa ottaa virtaa vain 2 h päivässä. Perinteisten sähköpisteiden jännite on 220 V ja enimmäisvirta 10 tai 16 A. Riittääkö talojen ja kuntien sähkönsiirtoverkot tarvittavat tehot?

Ilmeistä on että minulta lähtee ajokortti ennenkuin ostan sähköauton.

Normaalista 10 ampeerin naulan takana olevasta lämitystolpasta saa energiaa ulos karkeasti ottaen 100 kilometrin ajoon työpäivän tai yön aikana. Tämä toimii hyvin, jos vain kovin moni muu ei tee samaa yhtä aikaa. LAdattavaan hybridiin tuo riittää jo varsin hyvin, mutta täyssähköautolle käytännössä tarvitaan enemmän lataustehoa, jos on vähänkään pidempiä matkoja tarkoitus ajaa.

Sähköautoilun pariin pääsee helposti jo nyt ladattavilla hybrieillä.

[HiTecci]

Normaalista 10 ampeerin naulan takana olevasta lämitystolpasta saa energiaa ulos karkeasti ottaen 100 kilometrin ajoon työpäivän tai yön aikana.

Tesla syö n. 17kWh / 100km (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S) ja 10A tolpasta lähtee n. 2kWh tunnissa => latausajaksi tulee tällöin siis 8,5h. Mutta kuten jo sanoitkin, moniko nykyinen tolppakenttä moisen kuorman kestää jos siellä on useampia lataajia samaan aikaan

[Geoman]

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001165734.html
Suomessa ilmeisesti sähköenergian rinnalle tuodaan voimakkaasti uusiutuvat polttoaineet ja sehän ob hyvä "vanhan" polttomoottorikaluston kätön mahdollistamiseksi.

Kirjoituksesta voi myös aistia, että valtiovalta tulee puuttumaan kinnteistöjenkin latauspisteiden rakentamiseen (tuet, mahdolliset määräykset jne).

Tosiasia on kuitenkin, että käytettyjä käyttökelpoisia sähköajoneuvoja ei tule pitkään aikaan saamaan niin edullisesti, kuin mitä polttomoottoriajoneuvoja on saatavilla.

Ympäristöystävällisten ajoneuvojen verotus (ilmeisesti km-verona, tiemkasuna tms.) tulee nousemaan valtion verotulojen tarpeen vuoksi, kun polttomoottoriautojjen osuus vähenee.

[vasara]

mremonen: Saa nähdä miten Saksassa saavat latausinfran kuntoon 13 vuodessa. Edellyttää kunnollisia pikalatausasemia, luokkaa 10 min akku täyteen. Ei sitä räntäsateessa jaksa kukaan pidempään seisoa.

&

Niin tuossa ehdotuksessa käsittääkseni kiellettäisiin vain 100% bensa- tai dieselautot. Esimerkiksi hybridit olisivat edelleen sallittuja.

100% sähköautokanta ei olekaan nykytekniikalla mitenkään mahdollinen.
Jos ihmiset / työmatkalaiset jne.. seisoisivat massoina latausasemilla, niin sehän romuttaisi menetettyinä työtunteina koko kansantalouden. Sama juttu mikä Suomessa tehdään pienemmässä mittakaavassa haittaamalla sujuvaa autoliikennettä monin tavoin.. mm. liian alhaisin nopeusrajoituksin.

[Visa]

Paljon ennakkoluuloja näyttäisi olevan sähköautolua kohtaan

Itse vaihdoin wv Polon vajaa 2kk sitten Nissan Leafiin ja olen erittäin tyytyväinen.

Auto on yöt kotona (ihan tavallisessa) töpselissä, latausvirta n 13 ampeeria jolla akku joka aamu täynnä. Täydellä akulla ajaa 180-200km helposti joka riittää päivän ajoihin. Max 1-2 kertaa kuussa tarvitsee pikaladata ja julkset latausasemat kaupoissa lähinnä plussaa kun saa ilmaista sähköä. Mittarissa nyt 7000km (!) eli sopii ihan jokapäiväiseen ajoon

Ei minkäänlaista aikomusta ostaa bensa-autoa enää. Pihassa oleva toinen auto (bensa 1.2 tsi jetta) lähtee varmaan kohta myyntiin 

Toiseksi autoksi aikomus ostaa 1-2v sisällä pidemmän ajomatkan auto jolla sitten pääsee mökille jne.

Ei muuten ole sähköautossa jatkuvasti vaihdettavaa jakoketjua, hajoavaa turboa, rikkoontuvia tulpanjohtoja / puolia. Huoltoväli 30tkm ja maksaa alle 200 eur. Energiakustannus pari euroa per 100km

[sambolo]

Ei mulla ainakaan mitään sähköautoja vastaan, sit kun niitä saa halvalla ja niillä ajaa kaikki ajot ni mikä jottei. Ehkä noita nykysiä tesloja saa kohtuu hintaa vuoden  2030 tienoilla Tosin eise teslakaa oikeen ainoona autona riitä.

[BobSmith]

Niin tuossa ehdotuksessa käsittääkseni kiellettäisiin vain 100% bensa- tai dieselautot. Esimerkiksi hybridit olisivat edelleen sallittuja.

Alkuperäisessä saksankielisessä tekstissä käytetään sanaa "emissionsfrei". Ahtaasti tulkittuna se tarkoittaa, että moottoreiden tulee olla päästöttömiä => hybridit kielletty?

[mremonen]

Paljon ennakkoluuloja näyttäisi olevan sähköautolua kohtaan

Ei mulla mitään ennakkoluuloja ole. Puhun vain omista lähtökohdistani ja nykytilanteeseen perustuen.

Itse vaihdoin wv Polon vajaa 2kk sitten Nissan Leafiin ja olen erittäin tyytyväinen.

Niinpä ja mikäs siinä jos auton tarve & halu on tuossa.

Auto on yöt kotona (ihan tavallisessa) töpselissä, latausvirta n 13 ampeeria jolla akku joka aamu täynnä.

Näinpä. Mitenkäs meinaat saada sen 13 ampeeria Kolmannelle linjalle? Tai viidellekymmenelle autolle kerrostalon pihassa?

Ei muuten ole sähköautossa jatkuvasti vaihdettavaa jakoketjua, hajoavaa turboa, rikkoontuvia tulpanjohtoja / puolia. Huoltoväli 30tkm ja maksaa alle 200 eur. Energiakustannus pari euroa per 100km

Juu, kyllähän nämä faktat on tiedossa. Kuin myös rajoitteet. Et ole asuntovaunua harkinnut?

---
Hybridit joo, sitten ymmärrän tuon Saksan linjauksen. Kuinkahan paljon hybridien ajosuoritteesta oikeasti ajetaan sähköllä ja paljonko sitten fossiilisilla?

Ja kyllä 13 vuodessa paljon ehtii tapahtumaan, kun teollisuudelle vain annetaan riittävästi keppiä ja porkkanaa. Toisaalta akkuteknologian suurta läpimurtoa on odoteltu useamman kymmenen vuotta.

Tosin 13 vuotta sitten, 2003, kännykätkin oli mitä oli. Nykykännyn olisi saanut, kun olisi Nokian commun vetänyt jeesusteipillä läppärin kylkeen kiinni. Sähköautoista ei puhuttu mitään.

[vwmies]

OT: Vertailuksi Suomessa.....

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001927570.html

Suomelle asetetut päästötavoitteet ovat kokonaisuutena EU-alueen tiukimpia. Liikenteen osalta kovat tavoitteet tarkoittavat suuria päästöpohjaisia lainsäädäntömuutoksia jo aivan lähivuosille. Ratkaisuja on ministerin mukaan luvassa jo syksyn aikana.
Liikenteellä on Suomen päästövähennysten kokonaistavoitteen saavuttamisen kannalta aivan keskeinen merkitys, sillä liikenne- ja viestintäministeriön laskelmien mukaan liikenne tuottaa lähes puolet kaikista ei-päästökauppasektoriin kuuluvista päästöistämme.

Kumipyöräliikenteen osalta tilanne tarkoittaa muun muassa uusiutuvien polttoaineiden ja sähkön nykyistä huomattavasti rajumpaa suosimista suhteessa fossiilisiin polttoaineisiin eli esimerkiksi perinteiseen bensiiniin ja dieseliin.

Kaikkiaan hallitus tavoittelee liikenteen uusiutuvien polttoaineiden osuuden nostamista vuoteen 2030 mennessä peräti 40 prosenttiin.

Kehittyneet biopolttoaineet lasketaan tavoitteeseen kaksinkertaisina ja tavoitteeseen huomioidaan myös liikenteen uusiutuva sähkö ja uusiutuvista energialähteistä valmistettu vety.

P.s. Kyllä kai niitä Saksassa myydään vielä v. 2029 jälkeenkin, ainakin käytettynä .... 

[HiTecci]

Et ole asuntovaunua harkinnut?

Eikös tuo sakmanni enempi as.autoile, joten se koukuttomuus ei taida juuri haitata

[tet]

Max 1-2 kertaa kuussa tarvitsee pikaladata

Katsotaan ensi keväänä, mikä on keskiarvo silloin. Veikkaan, että talvella saat pikalatailla "jonkin verran" enemmän.

[skriko]

Eihän meillä jotka vannovat polttomoottorin nimeen mitään hätää ole. Kyllähän autojen valmistus ja vienti muualle kuitenkin jatkuu. Toivottavasti silloin tai aikaisemmin meidän viherpiipittäjät eivät keksi samaa kieltoa ja idioottihallitus sitten hyväksyy kiellon.
No onneksi ei tarvitse koskaan ostaa tuollaista sähköautoa.

[vwmies]

Sähköautossa (jos on perheen ainokainen) on allekirjoittaneelle muutama huonokin puoli: Hankintahinta, toimintasäde, ja jm-arvo.
Varmasti taajama-kaupunkiajossa söhköauto on parhaimmíllaan, kunhan latauspaikkoja on riittävästi - ja tuleehan niitä enemmän ja lisää jatkuvasti. Päästöttömyys - niin millä ja missä se söhkö tuotetaankin, on se suuri plussa vähäisen huoltotarpeen ohella.
Uusien autojen sekä akkujen hinnatkin tulevat laskemaan, kunhan kapásiteetti ja valmistusmäärät kasvaa (suuruuden ekonomia).
Talvella vetää villapuseron ja pitkät alushousut alle niin varmasti tarkenee (niis...tulee ikävä vanhaa Volvoa talvella...oli kuuma). 

[japa]

Suuntaus näkyy jo nyt. Bensakoneet pienenee koko ajan ja kohta ne häviää pois. Mutta hyvänä asiana voi pitää sitä, että öljyn hinta pysyy alhaisena näillä linjauksilla hamaan tulevaisuuteen. Mutta toisekseen valtiovalta kyllä keksii jotain uusia maksuja polttoaineverojen vähenemisen myötä. Kyllä uusi tekniikka on aina tervetullutta myös meikäläiselle.Vaikka voi siinä sähköautoilussa olla vielä  paljon kehiteltävää. Mitenhän onnistuu esim. lapinreissu vaunu perässä sähköautolla. Pitänee olla agrekaatti peräkontissa

[Seat-mies77]

Täytyy sanoa, että kylläpä on autotekniikassa kova kehitysvauhti päällä. Toivottavasti vaan vastuullisten insinöörien ja autosuunnittelijoiden taidot riittävät.

[V60]

Paljon ennakkoluuloja näyttäisi olevan sähköautolua kohtaan

Itse vaihdoin wv Polon vajaa 2kk sitten Nissan Leafiin ja olen erittäin tyytyväinen.

Auto on yöt kotona (ihan tavallisessa) töpselissä, latausvirta n 13 ampeeria jolla akku joka aamu täynnä. Täydellä akulla ajaa 180-200km helposti joka riittää päivän ajoihin. Max 1-2 kertaa kuussa tarvitsee pikaladata ja julkset latausasemat kaupoissa lähinnä plussaa kun saa ilmaista sähköä. Mittarissa nyt 7000km (!) eli sopii ihan jokapäiväiseen ajoon

Ei minkäänlaista aikomusta ostaa bensa-autoa enää. Pihassa oleva toinen auto (bensa 1.2 tsi jetta) lähtee varmaan kohta myyntiin 

Toiseksi autoksi aikomus ostaa 1-2v sisällä pidemmän ajomatkan auto jolla sitten pääsee mökille jne.

Ei muuten ole sähköautossa jatkuvasti vaihdettavaa jakoketjua, hajoavaa turboa, rikkoontuvia tulpanjohtoja / puolia. Huoltoväli 30tkm ja maksaa alle 200 eur. Energiakustannus pari euroa per 100km

Tuossahan tuo tuli kiteytettynä-->
"Toiseksi autoksi aikomus ostaa 1-2v sisällä pidemmän ajomatkan auto jolla sitten pääsee mökille jne."
Eli vaatii toisen auton jolla hoitaa maakuntamatkat 

[Daatta]

Peräkärri on sähköautoa tappamassa, vähän niin kuin jenkeissä on kaikilla pakko olla 2t pickup jotta voi motorhomea tai jahtia hinata. Cupraankaan ei saa koukkua. 

Dieselmoottorit kuolevat (onneksi) omaan mahdottomuuteensa, saastelaitteet alkavat olla jo niin monimutkaisia. Eipä sillä, kuka noita *askalle haisevia laitoksia jäisi kaipaamaan. Bensakoneissakin hiukkasloukku on jo nurkan takana. Hybridit ovat kaikista järjettömämpiä, niissä on sekä polttomoottori että sähköauton tekniikka. Saadaan laskennallinen 2l kulutus kun pikkuakku on täynnä, eipä siinä muuta älyä ole.

Täyssähkö on tulevaisuutta jo tänään, jos vaan massi kestäisi Teslaan siirtymisen. Muut valmistajat tulevat isosti perässä, GM ja VW nyt mainitakseni. Latausinfraan yms. liittyvät ongelmat varmasti ratkaistaan, jos ei muuten niin valtion keppiä (ehkä porkkanaakin) näyttämällä. Se on varmaa että liikenteen verotus huomioi sähköautot heti kun kriittinen massa ylittyy, verotuloja ei ole varaa menettää. 

[mremonen]

Latausinfraan yms. liittyvät ongelmat varmasti ratkaistaan, jos ei muuten niin valtion keppiä (ehkä porkkanaakin) näyttämällä.

Kerro nyt miten kaupunkien keskustoissa asuvien latausinfra ratkaistaan? Kun juuri on päästy eroon pysäköintimittareista, jotka haittasivat katujen ylläpitoa muun riesan lisäksi. Toki on teknisesti mahdollista lyödä kännykällä toimiva tolppa neljän metrin välein kaduille, mutta kyllä siitä ongelmia tulee.

Kaikki eivät asu omakotitaloissa, vaikka se yksi uuniperunamies siitä unelmoikin.

Samaa mieltä hybridistä. Se on ihan puhdasta viherpesua ja h*lvetin kallis ratkaisu kun on tosiaan kaksi autoa samassa paketissa.

Mutta ei siinä mitään, jos latausongelmat vain ratkaistaan, niin mielelläni ostan sähköauton. Pääsisihän Teslan tai vastaavan kanssa ihan omille teholukemille.

[Visa]

Mitenkäs meinaat saada sen 13 ampeeria Kolmannelle linjalle? Tai viidellekymmenelle autolle kerrostalon pihassa?
Juu, kyllähän nämä faktat on tiedossa. Kuin myös rajoitteet. Et ole asuntovaunua harkinnut?

Hei pientä peruskoulun fysiikkaa kehiin. 13 ampeeria aika mitätön virta. Esimerkiksi meidän talon 3x25A liittymästä yöllä lataisi 6 autoa samaan aikaan. Mikäpä estää töpselien laittoa kaupungin keskustaan (vaikka sitten Kolmannelle linjalle)?

Ja ketä muuten ihan oikeasti kiinnostaa karavaanaritouhu? että pitäs asua siinä laatikossa? huh huh 

Ja viherpiiperryksestä sähköautolussa ei mielestäni voi puhua. Litiumin kaivaminen ei liene kovin co2 neutraalia hommaa.  Ostan edelleen halvinta mahdollista sähköä (lienee osin hiilivoimaa ainakin talvella). Lähinnä alkanut nyppiä rahan kaataminen öljymaihin. Sähköauto on muuten mukava ajaa, tekniikka kiinnostaa.

Tuli kakkosautoksi edellisen tilalle, muuttui samantien ykkösautoksi. Bensa-auto seissyt pihassa viikkoja taas käyttämättömänä...