Onko mitään fiksumpaa vaihtoehtoa kuin säteily lämmitin

[isoaisa]

Elikkäs eilen katsastuksen yhteydessä huomasin että autossani on säteily lämmitin ja katsuri sano että melko hengettömiä nuo säteilylämmittimet. Eli kysymys kuuluu että onko mitään järkevämpää vaihtoehtoa kuin tuo esim letkulämppäri

[isoaisa]

Kyseessä siis 2.0 fsi

[ram1]

Tt-thermo.1000w ihan ok.Ei maksa paljoa.Eri foorumeilta lukenut plussia.Itse laittaisin sen jos ei autossa olis mitään.Lämmöt nousee 50 hujakoille perus alle 2 tunnin lämmityksellä.Reilulla pakkasella.

[Wekotin]

Riippuu siitä kiinnostaako jäähdytysnesteen vai öljyjen lämmitys.

[los los]

Kerropa mihin letkulämpäriin päädyit.
Myös öljynlämmittäjä.

[ram1]

Riippuu siitä kiinnostaako jäähdytysnesteen vai öljyjen lämmitys.

Pumpulla lämmittää kyllä niitä öljyjäkin enemmän kuin 300w säteily.Ja kaikissa koneissa säteily ei lämmitä edes öljyä

[Wekotin]

Pumpulla lämmittää kyllä niitä öljyjäkin enemmän kuin 300w säteily.Ja kaikissa koneissa säteily ei lämmitä edes öljyä

Joku vois kaivaa faktaa esille. Säteilylämppäristä sitä tarjoaa nimim. tet. Teki ansiokasta logitusta säteilylämppäristä. aikoinaan. Säteilylämppäri nostaa -6c pakkasessa öljyn lämmöt n. 32c. 1.4 TSI -motissa.

Audifoorumilta löytyi seuraavaa, tosin linkki ei enää toiminut.

Esim. 1 (VW Golf 1.6): Öljypohjalämmitin (contact heater, oil pan) (300W?), ulkolämpötila -20C:
- Öljyn lämpötila 1h jälkeen: +19,5C; 2h: +31,2C; 3h: +34,7C
- 3h jälkeen lohko mittauskohdasta riippuen -3,1C - +24,4C välillä, kansi -4,5C
--> Kone käyntiin.
- Öljyn lämpötila laskee hetken käynnistyksen jälkeen, ollen alimmillaan 90s jälkeen, jolloin +23,1C. Ilman lämmitystä samalla hetkellä öljyt noin -14,5C.

Esim. 2 (Renault Laguna 1.6): Letkulämmitin (water hose heater) (550W?), testiasetelma sama:
- Öljy 1h: -18,9C; 2h: -15,1C; 3h: -11,8C.
- 3h jälkeen lohko -0,9C - +12,4C välillä, kansi +5,4C
--> Kone käyntiin.
- Öljyn lämpötila nousee jatkuvasti, 90s jälkeen -0,8C. Ilman lämmitystä öljyt noin -18C.

[herra neljäkymmentä 7]

Mulla ei passatissa ole mitään lämmitystä ja hyvin on aina käyntiin lähtenny.

[nackerton]

Onko kukaan uskalias kokellut näitä Binareja?

https://www.youtube.com/watch?v=RhQi84ndpTE

[xmasa]

Jos kotteron öljypohjasta löytyy jo säteilylämppäri, niin voiko sen lisäksi vielä asentaa letkulämppärin? Jos haluaa vähän enemmän saada hyötyä irti tuosta lämmittämisestä?

[isoaisa]

Vois tietenki tehdä tutkimusta että paljonko öljyt lämpiää ja sitten tehdä päätös vaihtaako lämppäriä. Kovilla pakkasilla kyllä mun mielestä tärkeämpää on että on notkeat öljyt kuin se että lämmittäis jäähynesteen ja öljyt ois jäässä(kankeat)

[duke7]

Jos kotteron öljypohjasta löytyy jo säteilylämppäri, niin voiko sen lisäksi vielä asentaa letkulämppärin? Jos haluaa vähän enemmän saada hyötyä irti tuosta lämmittämisestä?

Tottakai voi jos vain tolpan sulakkeessa riittää koko. Se sulake saattaa rajoittaa myös noiden tehokkaiden TT-thermojen käyttöä. Molemmissa tapauksissa raja voi yleensä tulla vastaan jos on lisänä tehokas sisätilanlämmutin.

[xmasa]

Tottakai voi jos vain tolpan sulakkeessa riittää koko. Se sulake saattaa rajoittaa myös noiden tehokkaiden TT-thermojen käyttöä. Molemmissa tapauksissa raja voi yleensä tulla vastaan jos on lisänä tehokas sisätilanlämmutin.

Kiitoksia tiedosta. Olinkin jo unohtanut että onhan kotterossa vielä lisäksi suht tehokas sisälämppäri. Joten voipi tulla sähkötolpalla ongelmia esim tehokkaan TT-thermon kanssa 

[JFabiaK]

Säteilylämmitin tai oikeammin johtumislämmitin, koska lämmitin on pinta pintaa vasten kiinnitettynä lämmön siirtymiseen perustuva. Voisihan tätä lämmitintä nimittää kontaktilämmittimeksikin.
Tämän lämmittimen ainoa oikea kiinnityskohde on öljypohja ei lohkon kylki. Lämmittimen toimivuus/tehokkuus on kiinni lämmittimen tehosta ja kiinnityspinnan kosketustehokkuudesta - ja tietty oikeasta käyttötavasta.

Tämän kontaktilämmittimen etuja verrattuna perinteiseen lohkolämmittimeen:
- lämmittää moottoriöljyn pakkasellakin hyvin juoksevaksi, jolloin mm. *pakokaasuahtimen laakerit saavat tehokkaan alkuvoitelun
- venttiilikoneisto saa nopeasti normaalin voitelun; tällä on merkittävä vaikutus *hydraulisten venttiilien tasaimien moitteettomalle ja kestävälle toiminnalle
- juoksevampi männänrenkaiden ja venttiilinvarsien voitelu takaa paremman tiiviyden ja pienemmän öljynkulutuksen
- painevoitelun alainen järjestelmä (sis. mm. öljypumppu, säätölaitteet, ...) toimii vähemmillä häviöillä
- pienentää kulumista ja kulutusta

Kaikella toimivalla esilämmityksellä saavutettavina hyötyinä ovat pienemmät pakokaasupäästöt käynnistyksessä ja välittömästi sen jälkeen, kuten myös pienempi polttoaineen kulutus. Moottorin nopeampi lämpeneminen pienentää kulumista ja tuo mukavuutta itse auton käyttämiseen. 
Pakokaasupäästöjen vähenemiseen vaikuttaa lohkolämmitin tehokkaammin, koska lämmittimen vaikutus lohkoa lämmittävänä on imupuolen laitteisiin tehokkaampi -> lämpimämpi seoksenmuodostumistilanne.

* nykyisissä mäntämoottoreissa erittäin yleisiä; VAG-moottoreissa enemmän sääntö kuin poikkeus.

Tuossa oli jo aiemmin hyvin tuotu esille lämmityksen positiivisia vaikutuksia öljyn lämpenemisnopeuteen.
Moottorin esilämmitykset eivät ole suinkaan tarpeetonta huuhaata, vaikka niinkin on yritetty todistella. 



     

[ram1]

Sisälämppistä ei tartte pitää täpöllä jos sul pumpullinen letku.Ja kaikissa autoissa säteily ei tosiaan lämmitä öljyä.Kokemus puhuu eikä google.

[ATV]

Asensin itse Aurikseen säteilylämmittimen ja se on kyllä kaukana öljypohjasta. Vastuksen asennuspaikka on lohkossa. Suurin mukavuustekijä on sisätilanlämmitin joka on ihan must.

[nackerton]

Nauriksesi lohkossa olisi muuten paikka tulppamalliselle lämmittimelle, se toimii tehokkaammin kuin kylkeen tuleva lämmityselementti.

http://www.calix.se/fi/tuotteet/tuotehaku-henkiloauto?action=vehicleDetails&vehicleId=1285242190

[BobSmith]

Tähän väliin lienee syytä laittaa pari varoituksen sanaa taloyhtiöiden lämmitystolpista. Joissain yhtiöissä on vielä käytössä systeemi, jossa tolppiin tulevaa sähköä "säännöstellään" lämpötilan mukaan, niin että leudolla ilmalla virtaa "pätkitään"  (termotakt). Tällainen sähkön säännöstely, jossa muutaman kymmenen sekunnin ajan annetaan sähköä ja sitten taas ei anneta, on myrkkyä kaikille letkulämmittimille, joissa on mukana kiertopumppu. Pelkkiin vastuslämmittimiin siitä ei ole haittaa. Eli jos tolpassa ei ole kytkinkelloa, niin kannattaa tarkistaa, ettei taloyhtiössä ole käytössä tällainen sähkön pätkiminen.

[Golfauto]

Tähän väliin lienee syytä laittaa pari varoituksen sanaa taloyhtiöiden lämmitystolpista.

Sen kellon saan kanssa 24h kun tunkee sinne nipukan väliin jonkun tulitikun esim. Tietty kukaan halua 24h lämmittää, mutta joissain defan vehkeissä voi olla omat ajastimet. Sitten kannattaa kanssa varoa sitä, että niitä sähköjohtoja ei saa jättää roikkumaan siihen rasiaan kiinni, kun auto poissa. Nimeltämainitsemottomassa yhtiössä kyylät valittaneet moisesta. Ovat kyllä oikeassa sillä muistaakseni tukesin sivuilta löytyi tästä juttua. Tosin käytäntö on kyllä ihan muuta

[JFabiaK]

Järki mukaan muutenkin. Ei mitään virityksiä ajastimiin - vahingon sattuessa tulee 100%:n omavastuu.
Lohkolämmittimien jatkuva päällä pitäminen on pakkasnesteelle huono asia, varsinkin jos lämmitysvastuksen teho on suuri; paikallinen kuumentuma voi johtaa jopa sisäiseen kiehumiseen vastuksen ympärillä ja tällöin nesteen syöpymisominaisuudet saattavat mennä saman tien inhibiittien tuhouduttua, ts. neste on "entistä" - ja jäähdytysjärjestelmän metalliosien ruostuminen/syöpyminen on taattua.

Pintaan asennettava öljytilan lämmitin on turvallinen auton kannalta. Näiden kontaktilämmittimien tehot ( yleensä 300 W) ovat puolet tai jopa kolmasosa normaalien lohkolämmittimien tehoista. Mutta oikein asennettuna moottoriöljy lämpenee tehokkaammin kuin lohkolämmittimellä. Öljyn lämmitys on moottorin kannalta parempi kuin pelkän nesteen lämmitys.
Kontaktilämmitin saa olla huoletta päällä 2 - 4 tuntia, ilman lämpötilasta riippuen, ja vie vain murto-osan lohko- ja letkulämmittimen sähkön kulutuksesta.

Letkulämmittimet, erityisesti kiertovesipumpulliset,  eivät välttämättä sovellu kaikille autoille, koska joissain autoissa on auton oman järjestelmän sähköisesti ohjaamia termostatteja ja nämä eivät toimi silloin kun auton moottori on pysähdyksissä (käymättä). Muutoinhan "vain" letkussa lämmitettävä neste ei ole "ulkopuolisena" ollenkaan hyvä ratkaisu.
Pitemmissä kiertovesipumpullisissa lämmityksissä kannattaa avata lämmityslaitteen vesiventtiili - todella huomionarvoinen mukavuustekijä sisätilojen nopean lämpenemisen muodossa.

[BobSmith]

Muutoinhan "vain" letkussa lämmitettävä neste ei ole "ulkopuolisena" ollenkaan hyvä ratkaisu.

Webasto ja Eberi ovat myös "ulkopuolisia" letkunlämmittäjiä. Sähkövastuksen sijasta niissä lämpö synnytetään auton oman polttoaineen liekillä.

[ram1]

Järki mukaan muutenkin. Ei mitään virityksiä ajastimiin - vahingon sattuessa tulee 100%:n omavastuu.
Lohkolämmittimien jatkuva päällä pitäminen on pakkasnesteelle huono asia, varsinkin jos lämmitysvastuksen teho on suuri; paikallinen kuumentuma voi johtaa jopa sisäiseen kiehumiseen vastuksen ympärillä ja tällöin nesteen syöpymisominaisuudet saattavat mennä saman tien inhibiittien tuhouduttua, ts. neste on "entistä" - ja jäähdytysjärjestelmän metalliosien ruostuminen/syöpyminen on taattua.

Pintaan asennettava öljytilan lämmitin on turvallinen auton kannalta. Näiden kontaktilämmittimien tehot ( yleensä 300 W) ovat puolet tai jopa kolmasosa normaalien lohkolämmittimien tehoista. Mutta oikein asennettuna moottoriöljy lämpenee tehokkaammin kuin lohkolämmittimellä. Öljyn lämmitys on moottorin kannalta parempi kuin pelkän nesteen lämmitys.
Kontaktilämmitin saa olla huoletta päällä 2 - 4 tuntia, ilman lämpötilasta riippuen, ja vie vain murto-osan lohko- ja letkulämmittimen sähkön kulutuksesta.

Letkulämmittimet, erityisesti kiertovesipumpulliset,  eivät välttämättä sovellu kaikille autoille, koska joissain autoissa on auton oman järjestelmän sähköisesti ohjaamia termostatteja ja nämä eivät toimi silloin kun auton moottori on pysähdyksissä (käymättä). Muutoinhan "vain" letkussa lämmitettävä neste ei ole "ulkopuolisena" ollenkaan hyvä ratkaisu.
Pitemmissä kiertovesipumpullisissa lämmityksissä kannattaa avata lämmityslaitteen vesiventtiili - todella huomionarvoinen mukavuustekijä sisätilojen nopean lämpenemisen muodossa.

Ei jeesus.Parempi olla lämmittämättä.Hommatkaa nyt saatana omia kokemuksia älkääkö copyy jostain.

[LEMMY]

Ja uusissa vaggineissa ja bemareissa on muovinen öljypohja. Eli paljon ei oo muuta vaihtoehtoa kun letkulämppäri ja omassa on kiertovesipumpullinen ja ei ikinä ollut mitään ongelmaa. Vanhassa oli oli ilman pumppua ja siinä kone luuli olevansa lämmin jos oli alle 30 min tolpassa.

[JFabiaK]

Ei jeesus.Parempi olla lämmittämättä.Hommatkaa nyt saatana omia kokemuksia älkääkö copyy jostain.

Mistään ei ole kopioitu, kaikki on tullut omasta pääkopasta ja aivan extempore. Jos kirjoittaa asiaa ja selvästi, niin on lukijan "vika" jos ei hyväksy kirjoituksiani.

Ovat aivan omia kokemuksiani vuosien saatossa viime päiville asti. On tullut käytettyä lämmittimiä muutama vuosikymmen ja myös muutama on tullut asennettua. Viime vuosina on ollut lämmittimen yhteydessä älylaturi , joka pitää akun varauksen "tapissa".

Lämmittämättä ja kiroilemalla ei tule kuin itselle vahinkoa - ja lukijoille tietty mielikuva.

[Wekotin]

Ei jeesus.Parempi olla lämmittämättä.Hommatkaa nyt saatana omia kokemuksia älkääkö copyy jostain.

Oma kokemus on, että öljypohjalämmitin toimii erinomaisesti. Notkistaa mukavasti öljyt ja auto käynnistyy kuin sen kuuluisan palmun alta.

[skriko]

Ei jeesus.Parempi olla lämmittämättä.Hommatkaa nyt saatana omia kokemuksia älkääkö copyy jostain.

Nyt tulee Ramille omia kokemuksia. Autoilu alkanut pikkutyttönä 1979 autona, 1975 Toyota Corolla 1,2 ( nyt en ihan tarkkaan muista koneen kokoa 36 vuoden takaa, vaikka minulla supermuisti onkin). Siinä oli letkulämppäri ja kun pakkasella kuin pakkasella laittoi lämpötilan mukaan pöhisemään, niin nopeasti nesteet lämpenivät. Öljynlämmöstä ei ollut hajuakaan, kun oli vain jäähdytysnesteen lämpömittari varusteena. Mutta ei se niin kiinnostanutkaan, pääasia että vesi lämpeni ja lämppäri puhalsi lämmintä ja autossa oli kuuma 30 asteen pakkasilla. Näin tuolloin.
Pääsääntonä pidin +5 astetta puoli tuntia ja enimmillään kovalla pakkasella 2 tuntia. Jos piti kauemmin, niin en huomannut nesteen lämpenemisessä enää juurikaan eroa.
Sitten 1981 sain oman tallin, enkä enää käyttänyt lämppäreitä.
1997 "jouduin" turvautumaan 12,5 vuoden ajan kylmään talliin, joten taas tuli lohkari ja sisätilanlämmitin ajankohtaiseksi. Autoina Prelude 1992, Prelude 1998, Puma 2000. Kaikissa noissa oli lämppäri ja hienosti taas vesi lämpeni ja persukset myös ( siis sisätilanlämppärin ansiosta ).
Sitten ostin uuden BMW:n 2003 ja tietysti asennutin Metroautossa siihen lohkolämppärin ja sisätilan haaroituksen.
Suureksi hämmästyksekseni 18 vuotta vanhan Jetan nesteet lämpenivät paljon nopeammin -20 asteessa ilman lohkoa ulkoa lähdettäessä, kuin Bemarin kylmästä tallista ja kahden tunnin lämppärin korpeamisen jälkeen.
Ajoin Metroautoon ja reklamoin huoltomiestä, että lämppäriin ei varmaankaan tule virtaa, koska se ei lämmitä. Mitattiin ja kunnossahan tuo oli. Huoltomies kertoi, että tässä on tällainen uudenmallinen säteilylämmitin, joka ei lämmitä nestettä vaan öljyä. Sanoi vielä, että ei tällä oikein mitään tee. Unohtipa vain kertoa sen oleellisimman asian joka tulee seuraavassa jutussa.
2004 ostin uuden Celican ja laitoin siihen kuitenkin lämppärin, vaikka ei sillä mitään teekään. Ajattelin, että saa ainakin sisätilat lämpimäksi. Kas kummaa, lämppärin mukana tuli paperi jossa oli ohjeent säteilylämmittimen käyttöön.
Ohjeita kun noudatin, niin kuinka ollakkaan, lämpeni vesikin ja kaikki muu ihan yhtä hyvin kuin ennenkin niillä vesitilalämppäreillä.
Ohjeistus oli aika. Vieläkin on tallessa tuo ohje. Noita aikoja kun noudattaa, niin hyvin toimii säteilylämppärikin.
Esim vanhalla -5 puoli tuntia ja säteilyllä samassa lämmössä 1,5 tuntia.
Kokemuksia.

[ram1]

Oma kokemus on, että öljypohjalämmitin toimii erinomaisesti. Notkistaa mukavasti öljyt ja auto käynnistyy kuin sen kuuluisan palmun alta.

Se paras.Ã,,lkää nyt ajatelkokaan et joku samaan hintaan ois parempi.Booring

[BobSmith]

Pitemmissä kiertovesipumpullisissa lämmityksissä kannattaa avata lämmityslaitteen vesiventtiili

Ei ole hajuakaan miten se tehdään - mutta ei kai minun tarvitsekaan tietää.

[Wekotin]

Se paras.Ã,,lkää nyt ajatelkokaan et joku samaan hintaan ois parempi.Booring

Kai kohta kerrot mikä se parempi on?

[ram1]

Nyt tulee Ramille omia kokemuksia. Autoilu alkanut pikkutyttönä 1979 autona, 1975 Toyota Corolla 1,2 ( nyt en ihan tarkkaan muista koneen kokoa 36 vuoden takaa, vaikka minulla supermuisti onkin). Siinä oli letkulämppäri ja kun pakkasella kuin pakkasella laittoi lämpötilan mukaan pöhisemään, niin nopeasti nesteet lämpenivät. Öljynlämmöstä ei ollut hajuakaan, kun oli vain jäähdytysnesteen lämpömittari varusteena. Mutta ei se niin kiinnostanutkaan, pääasia että vesi lämpeni ja lämppäri puhalsi lämmintä ja autossa oli kuuma 30 asteen pakkasilla. Näin tuolloin.
Pääsääntonä pidin +5 astetta puoli tuntia ja enimmillään kovalla pakkasella 2 tuntia. Jos piti kauemmin, niin en huomannut nesteen lämpenemisessä enää juurikaan eroa.
Sitten 1981 sain oman tallin, enkä enää käyttänyt lämppäreitä.
1997 "jouduin" turvautumaan 12,5 vuoden ajan kylmään talliin, joten taas tuli lohkari ja sisätilanlämmitin ajankohtaiseksi. Autoina Prelude 1992, Prelude 1998, Puma 2000. Kaikissa noissa oli lämppäri ja hienosti taas vesi lämpeni ja persukset myös ( siis sisätilanlämppärin ansiosta ).
Sitten ostin uuden BMW:n 2003 ja tietysti asennutin Metroautossa siihen lohkolämppärin ja sisätilan haaroituksen.
Suureksi hämmästyksekseni 18 vuotta vanhan Jetan nesteet lämpenivät paljon nopeammin -20 asteessa ilman lohkoa ulkoa lähdettäessä, kuin Bemarin kylmästä tallista ja kahden tunnin lämppärin korpeamisen jälkeen.
Ajoin Metroautoon ja reklamoin huoltomiestä, että lämppäriin ei varmaankaan tule virtaa, koska se ei lämmitä. Mitattiin ja kunnossahan tuo oli. Huoltomies kertoi, että tässä on tällainen uudenmallinen säteilylämmitin, joka ei lämmitä nestettä vaan öljyä. Sanoi vielä, että ei tällä oikein mitään tee. Unohtipa vain kertoa sen oleellisimman asian joka tulee seuraavassa jutussa.
2004 ostin uuden Celican ja laitoin siihen kuitenkin lämppärin, vaikka ei sillä mitään teekään. Ajattelin, että saa ainakin sisätilat lämpimäksi. Kas kummaa, lämppärin mukana tuli paperi jossa oli ohjeent säteilylämmittimen käyttöön.
Ohjeita kun noudatin, niin kuinka ollakkaan, lämpeni vesikin ja kaikki muu ihan yhtä hyvin kuin ennenkin niillä vesitilalämppäreillä.
Ohjeistus oli aika. Vieläkin on tallessa tuo ohje. Noita aikoja kun noudattaa, niin hyvin toimii säteilylämmppärikin.
Esim vanhalla -5 puoli tuntia ja säteilyllä samassa lämmössä 1,5 tuntia.
Kokemuksia.

Voi jeesus.Eiks teil oikeesti ole kokemuksia ku huollon pojat.300w lämmittää koneen.Just.