Äänieristäminen, käytännön vinkkejä ja kokemuksia

[Kaloste Ukko]

Itse laitoin lattiaan 4 mm STP Bomb bitumia ja sitten ihan sen irtonaisen pohjalevyn alle 2 x 10 mm huopaa (molemmat Motonetistä). Varapyörän tilalla oleva styroksihässäkkä meni paikoilleen juuri ja juuri päällä seisoen, kun reunoissa oli siis tämä 4 mm bitumi.

Minusta näyttää hyvältä tuo matriaalivalintasi ja et ole tekemässä samaa virhettä kuin itse tein eli lähteä liikkeelle pelkällä bitumilla. Takapenkin pohja on tehtävissä myös kohtuullisen pienellä työllä. Sinne penkin alle ei kyllä mahdu paljon muuta kuin yksi kerros bitumia.

Sivuihin tekee tiukkaa saada mitään mahtumaan takalaatikon sivupaneelin ja pyöränkotelon väliin, mutta pyöränkotelon päällä ja sivuilla on hyvinkin tilaa laittaa paksumpaakin eristettä.

Itsellä vähän mietityttää laittaa huopaa tuonne takaluukun sivuihin, koska ei voi tietää alkaako se imemään kosteutta siellä aiheittaen siis ennenaikaista ruostumista. Onko joku selvittänyt mikä voisi olla ominaisuuksiltaa huopaa vastaava kosteutta imemätön materiaali?

[Oculaari]

Kiitos näistä tiedoista.

Juuri tuo Silent Coat Noise Isolator eli oman settini keskimmäinen aine on akustisesti perinteisen huovan kaltaista ääniaaltoja (käytännössä varmaan jostain 100 Hz ylöspäin) absorboivaa ainetta, mutta toisin kuin huopa se on synteettistä suljetulla kennorakenteella olevaa ainetta eli ei ime vettä. Sellaista retkellä käytettävän makuualustan kaltaista mutta hiukan painavampaa siis. Pitäisi olla ihan toimivaakin vielä, joskus muistelen lukeneeni ihan hyviä db-vaimennustehoja testatun.

Edit: tarkemmin mietittyäni tuskin aiemmin mainitsemalleni 100 Hz taajuudelle tuollaisella 10 mm kerroksella saadaan vielä kunnollista vaimennusta aikaan, ehkä 250-300 Hz ylöspäin voisi olla jo havaittavaa vaikutusta. Toivottavasti bitumi/butyylimatolla tai näiden yhteisvaikutuksella sitten alenevat myös matalammat taajuudet.

[Kaloste Ukko]

Tuli mieleen, että onko jollakin kokemusta etulokasuojien sisäpuolen eristyksestä?
Lähinnä siis miten tuon sisämaton saisi avattua ja lokasuojien sisäpuolet esiin?

Ilmeisesti FL II mallissa tuon maton sain ihan purkamatta kiskottua pois edestä sen verran, että taakse pääsi työskentelemään.

[HJ]

Vinkki, konepellin sisäpuolelle äänieristysmatto sama kuin diisselissä. Skodan liikkeestä saa kiinnikkeineen hintaan 36â,¬. Eipä kannata paljon enään mistään motonetin tarroista askarrella!

[Ärafuu]

Saavutetaankohan minkäänlaisia tuloksia äänieristyksessä ilman purkutöitä? Itse en moiseen koskaan alkaisi, mutta jos sinne välipohjan alle laittaa jonkun irtonaisen äänieristematon?

[Huikko]

Epäilen. Kannattaa tutustua äänen ja värähtelyn eristämisen perusteisiin eikä mättää vaan eristemateriaalia pitkin poikin. Yksi hyvä nyrkkisääntö on että materiaali on kiinni pinnassa josta melu etenee.

[Ocu]

Motonetin valikoimista löytyi STP bitumimattoa ja sitä tarkoitus laitella tavaratilan pohjaan sekä lokareiden päälle ja koteloihin jne. Vähän kokeilinkin liimailla tavaratilan pohjaan ja helpostihan se sinne asettuu.

Mutta sen lisäksi tarvitaan jotain huopaa tai vastaavaa. Pitäisikö tuo huopakerros/eriste  laittaa tiiviisiti bitumimaton päälle vaiko niin että täyttää sillä pyöränkotelot ilmavasti kokonaan? Tarkoitus laitella nuo vihdoin kun kelitkin nyt suosii. Tavaratilan pohjassa näytti olevan muutama pala bitumimattoa jo tehtaan jäljiltä.

[vasara]

Motonetin valikoimista löytyi STP bitumimattoa ja sitä tarkoitus laitella tavaratilan pohjaan sekä lokareiden päälle ja koteloihin jne. Vähän kokeilinkin liimailla tavaratilan pohjaan ja helpostihan se sinne asettuu.

Mutta sen lisäksi tarvitaan jotain huopaa tai vastaavaa. Pitäisikö tuo huopakerros/eriste  laittaa tiiviisiti bitumimaton päälle vaiko niin että täyttää sillä pyöränkotelot ilmavasti kokonaan? Tarkoitus laitella nuo vihdoin kun kelitkin nyt suosii. Tavaratilan pohjassa näytti olevan muutama pala bitumimattoa jo tehtaan jäljiltä.

Osta sieltä Motonetistä butyylikumimattoa bitumimaton sijaan.. helpompi asentaa.
Butyylimaton päälle TAI / JA muovipaneelin puolelle esim. STP SPL08 tai SPL04, joka ei ime kosteutta. Tuo ohuempi 04 on helpompi asentaa.. taipuu paremmin ja sitähän voi laittaa 2 kerrosta tarvittaessa.
Itse laittaisin myös muovipintaan vaikka tuon ohuemman SPL04 maton, niin senkin resonoinnit vähän pienenee.
Tarkista ennen mattojen liimailua paljonko sitä mattoa mahtuu muovien alle, ettei tarvitse repiä irti.
Puhdista peltipinta / muovipinta ennekuin liimaat mitään. Käytä aikaa mittauksiin ennen asennusta, tee vaikka sapluunat paperista, foliosta tms. jonka mukaan leikkaat matot.. ei tule tilkkutäkkiä.
Esim. Dynamatilta löytyy vastaavat tuotteet, mutta ne liimautuu tiukemman tuntuisesti.

[Ocu]

Kiitos noista vinkeistä, nyt vaan järki käteen ja ostoksille

[JunnuRS]

Kävin eristyttämässä RS:n ravolar.ee firmassa. Homma toimi niin, että aamulla 7:30 lautalla Tallinaan ja suoraan kyseiseen firmaan.
Sanoivat, että on valmis seuraavana päivänä n.klo 17.00, sehän sopi mulle, kun jäi peliaikaa reilu vuorokausi.
Soitin kuitenkin seuraavana "aamuna" n. klo 12.00 firmaan ja sain tietää, että auto on valmis.
Taksi alle ja keula kohti firmaa. Sitten Visa vingahti ja kohti viihde juomien pakko lastausta. Autossa oli huomattavan paljon miellyttävämpi äänimaailma.
Ã,,änieristys on mallia premium ja hinta 1090:- linkki kuvista: https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157644342069756/

Edit. Korjattu linkki. Jyri

[zobuli]

Yllä oleva linkki todennäköisesti tämä: https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157644342069756/

[focceristi]

Nyt näkyy! Hyvät kuvat on! Tuostahan saa hyviä vinkkejä itekin. On perusteellinen eristys kyllä! Kuinkahan hiljainen tulisi jos alustaan laittaisi äänieristys massauksen? Sellaisiakin vissin on. Ei kai tuo tonni mukavuudesta liikaa ole?

[Atro]

On perusteellinen eristys kyllä! Kuinkahan hiljainen tulisi jos alustaan laittaisi äänieristys massauksen? Sellaisiakin vissin on. Ei kai tuo tonni mukavuudesta liikaa ole?

Taitaa nuo alustan massaukset vaikuttaa vain kivien ropinaan. Ocussa nyt ei muutenkaan kivet ropise kun on huopaa sisälokarit.

[Jyri]

Samassa paikassa kävin minäkin, tuossa vajaat pari kuukautta sitten.
Omani tekivät päivässä, alunperin piti mennä kaksi työpäivää.
https://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157641904845885/

[mikkomoe]

Montako kiloa painaa materiaalit yhteensä jos tekee kunnon äänieristyksen?

[Jultsu]

Riippuu kovasti siitä minkä käsittää "kunnollisena." Mielestäni tein omaan 3BG farkkupassattiini kunnolla vaimennukset, koko auto lattiasta kattoon pl.kojelaudan alta vaimennettu vähintään yhdellä kerroksella butyylimattoa, ovissa ja lattiassa lähes kauttaaltaan lisäksi tuplakerrokset. Nuohan sitä painoa lisää, ei noi pehmytmatot paina mitään.

Ã,,kkiseltään kun laskin niin asentelin 3* Silent Coat Extra bulk ja 2* Silent Coat bulk, tekee yhteensä jotain 65 kiloa. Tuossa Ravolarin "tonnin" setissä on ehkä 20kg butyylimattoa? Suurin ero toki selittyy sillä että käyttävät enemmän tuota ohuempaa perusmattoa, itse survoin paksumpaa menemään mihin vähänkin vaan pystyin saamaan.

[Jukikyy]

Montako kiloa painaa materiaalit yhteensä jos tekee kunnon äänieristyksen?

Itsellä meni takaluukkuun noin 18kg (allekirjoituksen Ocu:n alta löytyy kuvia).

Noihin eestin poikien materiaaleihin en osaa sanoa, mutta jos käyttää paksumpaa butyylikumimattoa, niin noin 80-100kg on aika lähellä totuutta tuossa eestin poikien asennuksentasossa.

[Jultsu]

15 neliömetriä riitti mulle lähes tuplakerrostukseen kauttaaltaan. Epäilen että eestin pojat vetää vain yhden kerroksen tuota butyylimattoa joka paikkaan.

STP Black Gold on 4kg/neliö, joten tuostakin yhtälöstä tulee se 60kg. Jos oikeasti viron pojat lykkäävät 100kg tavaraa samankokoiseen octaviaan niin hatunnosto heille.

[mikkomoe]

Onpa aikamoisia painolukemia, ei oikein sovi alitehoiseen ja pikkuiseen torikassiin jolla ajetaan paljon.. entäs jos haluaa tehdä äänieristyksen max 10-20kg nii mitkähän olisi kaikkein tärkeimmät paikat?

Ehkä on yhtä tyhjän kanssa kuitenkin? Jos tuntuvia tuloksia tulee noin painavilla eristeillä.

[Jultsu]

Vaihdat alle kevyemmät vanteet ja renkaat niin se kompensoi tuota "extramatkustajan" painoa kiihdytyksissä.


Tärkeimmät vaimennuskohteet on kuljettajan ovi ja jalkatila/etulokari, sekä takakontti ja katto. Lattiassa on jo tehtaan bitumia, ja lattiaverhoilussakin on huopa/bitumikerros. Katossa taasen ei ole kuin pieni pahvikerros, ja se on paljon isompi ja yhtenäisempi peltipinta.

[Länskäri]

. entäs jos haluaa tehdä äänieristyksen max 10-20kg nii mitkähän olisi kaikkein tärkeimmät paikat?

Ennenvanhaan ainakin perusohjeena oli etsiä suorat resonoivat peltipinnat. Värähtelytaajuus muutettiin pikimaton palasella.

[JunnuRS]

Kysyin paino asiaa kyseisestä firmasta ja sain vastaukseksi, että n. 45kg tulee lisä painoa. Mielestäni ei paha lisäys ja vaimon mielestä kuskista vois helposti keventää 20kg 

[vwmies]

Vaihdat alle kevyemmät vanteet ja renkaat niin se kompensoi tuota "extramatkustajan" painoa kiihdytyksissä.

Tärkeimmät vaimennuskohteet on kuljettajan ovi ja jalkatila/etulokari, sekä takakontti ja katto. Lattiassa on jo tehtaan bitumia, ja lattiaverhoilussakin on huopa/bitumikerros. Katossa taasen ei ole kuin pieni pahvikerros, ja se on paljon isompi ja yhtenäisempi peltipinta.

+1

Eniten rengasmeluun vaikuttavat isot (eristämättömät) peltipinnat ja pyöräpesät, jotka ovat lähinnä melunlähteitä eli pyöriä.   Myös tuulilasin juuressa olevan A-pilarin reikien paikkaaminen bitumimatolla vaikuttaa paljon desibeleihin. 

[Ocu]

Toinen puoli purettu takakontista, yllätys oli se että siellä onkin tehtaan jäljiltä huopaa ym. jo valmiina. Eli onko järkevää irrottaa  ensin tehtaan laittamat huopa palaset pois ja laittaa bitumimatot tilalle, siis peltiä vasten? Ja sitten bitumien päällee huopaa ym.

[Jukikyy]

Eli onko järkevää irrottaa  ensin tehtaan laittamat huopa palaset pois ja laittaa bitumimatot tilalle, siis peltiä vasten? Ja sitten bitumien päällee huopaa ym.

Juurikin näin eli alkuperäiset huovat pois ja bitumia alle ja bitumin päälle uutta huopaa. Katso mun allekirjoituksen Skoda, jossa juttua äänieristyksestä.

[stallione]

Sellainen sama huomio kun Jukikyyllä Että kun olin eristänyt kontin ja pyöräkotelot niin kovimmat äänet alkoi kuulua ylempää.
Jos jaksaisi äänieristää vielä katon niin vaikutus olisi varmasti suuri.
Tuntuu että juurikin jostain turvavyön korkeudensäätökoteloiden takaa ja siitä kattoon on pahimmat kohinat.
Kyllähän se katto tietty on suurin yhtenäinen peltipinta ja siksi resonoi jossei eniten niin paljon ainakin!

[Ocu]

Juurikin näin eli alkuperäiset huovat pois ja bitumia alle ja bitumin päälle uutta huopaa. Katso mun allekirjoituksen Skoda, jossa juttua äänieristyksestä.

Ok, yritetään repiä vanhat huovat pois ensin. Mites muuten takapenkin selkänoja irtoaa, se haittaa tosin vain vähän tässä.

[VAGkilainen]

Penkit irtoaa kapean ja leveän penkin välitä löytyvän pultti/ tukirauta irrottamalla. Sitten vaan vetää ulkoreunoilla olevista hahloista pois.

[Ocu]

Ok kiitos. Laittelin tänään tuon oikean puolen mutta jätin lokasuojan etuosan siitä penkin takaa aikalailla rauhaan, sivuairbagien takia.  Ja varmaankin  se ilmanpoisto-muovi-ritilä siellä takana alhaalla oli hyvä jättää peittämättä. Kyllä tuossa aikaa tuhraantui mutta vasen puoli meneekin sitten helpommalla paitsi ettei mitään hajua miten Cantonin subi lähtee irti?

[sammys]

tossa lueskelin tovin muitakin kommentteja. periaatteessa kaikki ovat oikeassa.. itse harrastan autohifien parissa ja yks hyvä nyrkkisääntö on olemassa. joka kuuluu niin että tee vain kerran. tarkotan sillä sitä että kun avaa ovipahvin. oli sitten mikä niistä hyvänsä.. itse olen tottunut laittamaan ulkopeltiin mahdollisimman paljon tavaraa. mutta yhtäkään pilaria tai muutakaan röpelösaumaa ei saa peittää koska ei tule saamaan niin tiiviisti kiinni ettei ilmaa jäisi väliin. ilmakupla tiivistää automaattisesti kosteuden sisäänsä ja jää vesikelloksi muhimaan. --> ruostuu. eli älä edes yritä laittaa kokonaisia paloja vaan äänieristys on yhtä hyvä pienemmilläkin. ja jokanen pala painellaan kiinni. oviin kannattaa laskea 1neliö per ovi. monesti menee enemmänkin. mutta ulkopelti, sisäpelti, ovipahvi. joka paikkaan mattoa. sekä sisäpellin kaikki reijät tukkii matolla. ja monesti joutuu laittamaan sisäpellin reijän molemmin puolin tavaraa että pysyy jämäkkänä. --> parantaa äänenlaatua.   pyöräkotelot, varapyörän syvennys on myös hyvä laittaa. itsellä riittänyt yksi kerros jokapaikkaan. katon kautta tulee jonkunverran ja jos lattian aikoo eristää niin tulee siinä "sivussa" itse olen tehnyt eristyksen pari kolme kertaa täydellisenä ja tunteja meni 4 ovea + takakontti kokonaisuudessaan noin 14h. ilman taukoja ja 8neliötä. eli varaa pari päivää. ja tarpeeksi materiaalia 16neliötä koko autoon on vähän piikasesti... tuntuu ensin paljolta mutta maksaa itsensä takasin.

sitten mitä massoihin tulee. kokeilin viime autossa brax evibration jolla piti olla kova tärinän kesto, kuituvahvisteinen jne.  kuivuessaan rapisee pois.. ei hyvä.

olemassa myös yhdistelmämattoja millä saa pois matalat sekä korkeat taajuudet.  kun tuo pelkkä bitumi poistaa vain matalat. eli korkeat tulevat läpi. siihen se huokonen matto. toimii myös erittäin hyvin tiheä solunen telttapatja. mutta liimaaminen pitää tehdä huolella. itse käytin 2komponentti kontaktiliimaa mikä pitäis pysyä kun piru. ja parempaa saa hakea. (ei pysynyt) eli siinäkin olis kannattanu ostaa valmista tavaraa.

(yhteenveto)
tarpeeks tavaraa,
putsaa jokainen kolo ja pelti vaikka oliskin puhdas (mikään ei pysy paskassa kiinni, paskassa muhii ruoste)
kiinnitä matot ja kaikki OIKEESTI paikalleen. jokainen neliösentti. (irtonainen ei eristä yhtään)
älä peitä mitään koloja, paskaa, tukipilareita. (ilmakuplat kondensoi veden sisäänsä ja aikapommi on valmis)
tarpeeksi aikaa ja kunnon dokumentointi että osaat laittaa kaiken takaisin.

ei ole ydinfysiikkaa ja ota oma aikasi projektin toteuttamiseen. (koko viikonloppu) yötäpäivää

edestä ne pyöräkotelot saa eristettyä näppärästi muovi sisälokareilla ja laittamalla maton sinne.