Mikä liikenteessä ottaa hermoon?

[Pekka T]

Tuosta voi saada hyvän tilanteen varsinkin jos pyörillä on liikenteessä helvetin enkelit. Voi olla aika turha selitellä jälkikäteen...    

Kyllä näin oli, eipä siinä oikein mitään uskalla tehdä.

[Karvis]

Mitä karvis on tänään ottanut tai jättänyt ottamatta?

Hiukan arvelluttavaa ajatella järjestelevänsä vaarallisia tilanteita liikenteessä.

Just raapasin eka lonkeron kaasariin

Eiköhän ne mopokuskit itse järjestä ne vaaralliset tilanteet ajamalla jonojen välissä, joskus jopa varsin lujaa, siinä ei ehdi kissaa sanomaan kun joku päättää vaihtaa kaistaa ilmestyneeseen rakoon.

[Jumppanen]

Just raapasin eka lonkeron kaasariin

Taidetaan tykätä kuiteskin samoista juomista  
Raakana kaasariin

Sorry ylireagointi,tiedät mitä tarkoitan!

[Teme]

Mua ei kyllä häiritse jos motoristit ruuhkassa puikkelehtivat (eikä muutenkaan muiden liikennöjien puuhat) niin kauan kuin se ei omaa tai muiden fiksujen liikkujien olemisia tai menemisiä vaaranna tai vaikeuta. Omalla vastuullahan pujottelevat ja jos sattuu sinivuokko paikalle tai vahinko niin omahan on häpeänsä.

EDIT: Jos tuollainen puikkelehtiminen ottaa hermoille, niin ei kannata lähteä auton rattiin esim Roomassa tai Milanossa Siellä kuitenkin liikenne sujuu joustavuuden ansiosta yllättävän hyvin sen määrän huomioonottaen. Laitappa sama määrä suomalaisia joustamattomia jääriä liikenteeseen, niin kaikki lakkaa liikkumasta

T. Teme

[chr]

Samaa ihmettelen. Olen joskus ajanut duunimatkaa prätkällä, ja tapana oli varsinkin iltapäivällä ajaa rauhallisesti (20km/h) ruuhkaletkojen välistä liikennevaloihin kärkeen. Tilaa oli hyvin, mutta arvaa vaan vituttiko se suunnilleen joka toista maailmanomistaja-autoilijaa... Kaikenlaista "säikyttelyä", kiilaamista, kiihdyttelyä yms. tuli nähtyä.

[Karvis]

Samaa ihmettelen. Olen joskus ajanut duunimatkaa prätkällä, ja tapana oli varsinkin iltapäivällä ajaa rauhallisesti (20km/h) ruuhkaletkojen välistä liikennevaloihin kärkeen. Tilaa oli hyvin, mutta arvaa vaan vituttiko se suunnilleen joka toista maailmanomistaja-autoilijaa... Kaikenlaista "säikyttelyä", kiilaamista, kiihdyttelyä yms. tuli nähtyä.

No miksei sitä vaan voi niiden sääntöjen mukaan? Onko se mopeti joku etuoikeus perseillä ruuhkassa?

[Thorgen]

Mitä sitä mopopojista välittämään? Pilaahan se päivän kun ajaa sellaisen ylitse jos sellaisen kikkailu ei menekään niin kuin pitää, mutta eihän siinä oikein itselle kummempaa vaaraa tapahdu? Harvemmin ne typerästi käyttäytyvät motoristit ovat vaaraksi muille kuin itselleen, pois lukien asuinalueilla lasten ja muiden kevyen liikenteen seassa sekoilijat (useimmiten nekin autoilijoita, mutta silti).

Motoristi itsekin ja en missään nimessä puolustele ääliömäistä käyttäytymistä. Kyllä se oikeasti ottaa pannuun itseäkin kun tietää näiden pilaavan muiden motoristien maineen. Se kun on aina sitten vain moottoripyöräilijä, ei esimerkiksi Volvo V70-kuski, jota vastaan kansa kerää angstiansa.

Rentoutta siihen ajamiseen ja antakaa pyörien mennä. Pulssia on turha nostaa ainakaan oman turvallisuuden vaarantumisella, sillä kyllähän se hipaisukin auton kanssa tarkoittaa käytännössä aina häviämistä sille pyöräilijälle. Suomalaisen liikennekulttuurin syöpä on itsekkyys. Kuumotellaan sellaisista asioista jotka ei oikeastaan itseä haittaa ja melkeinpä tahalleen tehdään toiselle kiusaa. Ohitetaan motarilla tasan 120 km/h se 119 km/h ajava, vaikka perään kertyy autoja autojen perään. Minä saan tehdä näin, koska minä olen oikeassa. Laki ei kiellä, äly ei anna, mutta sisua riittää.

Jos joku on väärässä eikä se teitä oikeasti haittaa, niin mitä sitten?

Tuo moottoripyörien ajaminen jonoissa on kyllä aika ärsyttävää. Mikä tekee moottoripyöristä etuutetun (onko tuo oikea suomenkielinen sana ) ohittamaan autojono pientareelta tai jostain vastaavasta. Olisi niin mukava avata vaikka ovi juuri sattumalta samaan aikaan. Tai ihan vain ajaisi jonottaessaan auton vähän enemmän tukkeeksi.

Täydellinen esimerkki. Heristätkö vielä nyrkkiä kun näet jonkun lentävän Cessnalla samaan suuntaan? Luuletko että se moottoripyörä hidastaa liikennettä? Se jarruttaa kuule jo seuraaviin valoihin, kun vasta se valoissa ensimmäisenä oleva kärki-Toyota saa vaihteen silmään. Enkä puolusta splittaamista, kun ajan pyörällä ilokseni enkä kiireeseen. Kannattaa keskittyä suojaamaan se oma paikka jonossa vain niiltä autoilijoilta, koska niissä niitä mulkkuja vasta riittää.

[Jumppanen]

.
Ja yleensä ei tarvi noita prätkiä katsoa hirveän pitkää. Menevät kyllä menojaan. Ei ole multa mitenkään pois. Itse annan aina tilaa jos vain mahdollista.

Samoin annan tilaa heille! Keski-Suomessa Neste rallin aikoihin paljon prätkäilijöitä liikkeellä. Siirtymillä annan heille tilaa mennä kuten kilpailijollekkin. Prätkäilijät kiittävät tilasta moikkaamalla,molemminpuoleinen huomioiminen lämmittää mieltä
 

[Arcca]

+1 eli tilaa minäkin annan jonojen välissä ajaville motoristeille. Ei se ole minulta pois, ja onhan se aina yksi ajoneuvo pois ruuhkasta takanatuleviltakin. Lisäksi moottoripyöräily on tarpeeksi vaarallista muutenkin, tulee varottua vähän extraakin esim etten aja liian lähellä takana.

Sen sijaan kamikazemotoristeille ei juuri sympatiaa heru, pari hanat kaakossa tapausta nähnyt liikenteen seassa. Ei taida pojilla olla itsesuojeluvaisto kunnossa.

[jonze]

ymmärrän myös motoristejä jotka ajelee keskiviivalla.. jos menevät rauhallisesti... jotkut vaan ei kestä sitä et ruuhkassa toiset pääsee helpommalla... on nähty kehä teiden ruuhkissa kun kiilataan motoristejä ettei ne pääse ohi..

[Jyri]

.
Ja yleensä ei tarvi noita prätkiä katsoa hirveän pitkää. Menevät kyllä menojaan. Ei ole multa mitenkään pois. Itse annan aina tilaa jos vain mahdollista.

+1,

Ketä se häiritsee, jos ei ole itseltä pois => eivät hidasta/vaikeuta omaa menoa??? Anta mennä vaan...

[eGetin]

Tuon voi jo laskea osastoon "varma tieto amiksen röökipaikalta"     

*ei hernuleita nenuliin, kiits* 

No niitäpä siellä pyöriikin suurimmaksi osaksi
Voi olla kyllä ihan hyvinkin ettei kaikki ole totta, mutta veikkaan kyllä että siellä on sekoitettu vähän asioita tekstissä, tai sitten minä itse omassa kuupassani.

[chr]

No miksei sitä vaan voi niiden sääntöjen mukaan? Onko se mopeti joku etuoikeus perseillä ruuhkassa?

Ahdistaako? Kiristääkö? Kyllä sen näistä sankareista liikenteessä huomaa. Mistään ei jousteta, sujuvuudesta ei ole tietoakaan. Ajetaan nenä kiinni lakikirjassa.

Ihan asiasta yleisesti, menikö se niin, että se "välistä" ajelu on teknisesti katsoen ok jos ajaa koko ajan samalla kaistalla? Kaistallahan saa ajaa kaksi rinnakkain jos mahtuu, eikä siinä mitään laitonta ole.

[Notmi]

Ahdistaako? Kiristääkö? Kyllä sen näistä sankareista liikenteessä huomaa. Mistään ei jousteta, sujuvuudesta ei ole tietoakaan. Ajetaan nenä kiinni lakikirjassa.

Ihan asiasta yleisesti, menikö se niin, että se "välistä" ajelu on teknisesti katsoen ok jos ajaa koko ajan samalla kaistalla? Kaistallahan saa ajaa kaksi rinnakkain jos mahtuu, eikä siinä mitään laitonta ole.

Jos kerran moottoripyörä mahtuu auton rinnalle samalle kaistalle niin eikös silloin myös auto mahdu moottoripyörän kanssa rinnakkain? Eli jos moottoripyörät lanesplittaa autoja niin kaippa silloin autoilla on yhtäläinen oikeus lanesplitata pyöriä. Tämän toiminnan sujuvuuden takaamiseksi olisi kiva jos pyörät ryhmittyisivät sinne kaistan oikeaan reunaan, niinkuin autoillakin on tapana...

[jonze]

Tämän toiminnan sujuvuuden takaamiseksi olisi kiva jos pyörät ryhmittyisivät sinne kaistan oikeaan reunaan, niinkuin autoillakin on tapana...

moottoripyörällä kuuluu ajaa keskellä tietä/kaistaa.. niin opetetaan jo autokoulussa... 

[Tikka]

Täydellinen esimerkki. Heristätkö vielä nyrkkiä kun näet jonkun lentävän Cessnalla samaan suuntaan? Luuletko että se moottoripyörä hidastaa liikennettä? Se jarruttaa kuule jo seuraaviin valoihin, kun vasta se valoissa ensimmäisenä oleva kärki-Toyota saa vaihteen silmään. Enkä puolusta splittaamista, kun ajan pyörällä ilokseni enkä kiireeseen. Kannattaa keskittyä suojaamaan se oma paikka jonossa vain niiltä autoilijoilta, koska niissä niitä mulkkuja vasta riittää.

Huoh... No ensinnäkään en heristä nyrkkiä, en ole sen luontoinen. Ja se oven avaaminen oli vain kärjistys, jota en siis kävisi oikeasti tekemään. Ei nämä moottoripyörät minua niin paljoa häiritse. Sen ku sitten ajavat ruuhkissa muiden ohitse piennarta pitkin ja ohittelevat maanteillä ja ajelevat selkeää ylinopeutta (ymmärrän, että kaikki eivät todellakaan ole tällaisia, mutta aika usein moottoripyörä vaan ajaa ihan omia rajoituksiaan). Sitten tuo jonossa ohittelu... Mielestäni moottoripyörilläkin pitäisi pystyä odottelemaan jonoissa, eihän kaupan kassallakaan ohitella asiakkaita joilla on paljon ostoksia, jos itsellä on vaikka van suklaapatukka ostoksena.

Mutta liikenteessä ärsyttää myös lasin sirpaleet ja ensinnäkin roskaaminen. Tätä ei niin paljon ole missään maanteillä, mutta onhan sitä liikennettä kaupungissakin. Miten voi olla niin vaikeaa olla särkemättä niitä lasipulloja niin ajotielle kuin jalkakäytävillekin. Ja onko myös niin vaikeaa heittää niitä roskia roskiksiin, eikä kadulle... Tästä varmasti muutkin ovat sentään samaa mieltä.

[Marko_K]

Jossain moottoritien ruuhkassa moottoripyörien jonojen välistä ajelu tuskin tosiaan viivyttää ketään. (Ellei sitten kopsahda, jos joku vaihtaakin yllättäen kaistaa. Sitten seisoo koko liikenne, kun splittaajaa pussitetaan.)

Mutta kaupungissa asia on toisin -- jostain mystisestä syystä kun suurin osa motoristeista kuitenkin niihin valoihin pysähtyy keskelle kaistaa, eikä viereen mahdu autolla. Ja se onkin sitten saletisti joltain toiselta pois. Se takana oleva auto on muutaman metrin taaempana kuin olisi ilman sitä eteen splitannutta motoristia -- ja jossain siellä vielä taaempana onkin sitten se auto, joka ei niistä valoista enää läpi ehdikään, kun on muutaman metrin taaempana kuin pitäisi.

Eli sitä vain yritän sanoa, ettei se splittaaminen nyt ihan niin pyytetöntä ruuhkan purkamista siltä motoristilta ole, kuin mitä kernaasti annetaan ymmärtää. Tai sitten pitäisi niihin valoihinkin reilusti pyshtyä keskiviivalle ja päästää auto viereen.

Juts my two cents, ei mitään sen kummempaa.

[JeanC]

*erseessä kiinni ajavat mopopojat . Eilen pysäytin yhden ja kysyin onko kiire jonnekkin. Poitsu meni ihan paniikkiin vaikka esitin kysymyksen täysin rauhallisesti
Ei kuulemma ollut kiire ja pitää väliä vastaisuudessa 

[_156_]

*erseessä kiinni ajavat mopopojat .

Jep. Keväällä ajelin rauhallista kylätietä, kun kaksi tuollaista herhiläistä tarras takaloosteriin. Lähestyminen seuraavaan risteykseen alkoi jo huolestuttaa, kun jannujen jutustelu toisilleen kypärän alta kuului jo liiankin selvästi omiin korviin. Huomio ihan muualla, etäisyyttä autooni mopon mitta, äkkijarrutus - ja kas, pojat olisivat olleet takapenkilläni.

Kävi mielessä samat toimenpiteet kuin JeanC:llä, mutta jäi sillä kertaa.

[RTWteam]

*erseessä kiinni ajavat mopopojat . Eilen pysäytin yhden ja kysyin onko kiire jonnekkin. Poitsu meni ihan paniikkiin vaikka esitin kysymyksen täysin rauhallisesti
Ei kuulemma ollut kiire ja pitää väliä vastaisuudessa 

Millä tavalla sait jannun pysähtymään? Esimerkkillistä toimintaa JeanC!

[eGetin]

Harvemmin täällä landella ainakaan ne mopoilijat siellä perässä on... Ennemminkin ne on Mersu-, Volvo-, Audi- ja Toyota-kuskit jotka ovat aivan perseessä kiinni. Samaa harrastavat jostain syystä myös poliisit. Moottoripyöräilijöidenkin perässä ajeluun olen kiinnittänyt huomiota, mutta useimmiten kun olen vähän seurannut tilannetta peileistä, on ko. motoristi vain ohittanut auton.

Toisinaan kyllä mietityttää että kuinka jollakulla edes riittää pokka ajaa niin lähellä.

[JeanC]

Millä tavalla sait jannun pysähtymään?

Annoin Jannun mennä ohi, kiihdytin ja ajoin rinnalla. Näytin kädellä tiensivuun, ei uskonut, rupesin pikkuhiljaa "kiilaamaan". Hiffasi ilmeisesti että pitää pysähtyä.
Kysyin "Onko hauskaa ajaa *erseessä kiinni, onko isä opettanut tolla tavalla. Mahtaa olla isä ylpeä sinusta"
Jannu meni hiljaseks ja tosiaan sanoi ettei aja enää niin lähellä  .
Eihän tuo "kiilaaminen" sallittua tietenkään ole, mutta sen verran rupes *ituttamaan  . Toivottavasti oppi jotain.
Itse olin siis Suitzalla liikenteessä.

[Kiviharju]

Tänään teki mieli liputtaa Corolla kuski tiensivuun. Rajoitus vaihtui 50:stä 80, mutta Toipotan vauhti jäi kuuteenkymppii.
Ohitin sitten auton sen saavutettuani ihan normaalilla nopeudella ja turvallisessa paikassa, ei siis todellakaan mitään ylilyöntejä minun puoleltani.
Mutta mutta, Corollaa kuljettaneelle naiselle tämä ohitus oli todella suuri liikennerikkomus ja keskisormi tuli kojelaudan päälle näkyviin ja sitä heiluteltiin pitkin tuulilasia . Noin 40v naisella oli kaksi noin 10v lasta mukana, todella hienoa esimerkkiä antoi äiti tuleville kuljettajille.

Vähän myöhemmin stop merkille pysähtyessä olisi ollut hyvä paikka käydä kysymässä, että mitä ihmettä tein väärin aikaisemmin ansaitakseni tuollasen mielenosoituksen, ja onko nainen ajatellut millaista esimerkkiä näyttää lapsilleen.
Mutta ajattelin että kyydissä olevat lapset saattavat pelästyä jos äiti panikoi kun menen ikkunalle koputtelemaan...

[DowNtimE]

Tänään teki mieli liputtaa Corolla kuski tiensivuun. Rajoitus vaihtui 50:stä 80, mutta Toipotan vauhti jäi kuuteenkymppii.
Ohitin sitten auton sen saavutettuani ihan normaalilla nopeudella ja turvallisessa paikassa, ei siis todellakaan mitään ylilyöntejä minun puoleltani.
Mutta mutta, Corollaa kuljettaneelle naiselle tämä ohitus oli todella suuri liikennerikkomus ja keskisormi tuli kojelaudan päälle näkyviin ja sitä heiluteltiin pitkin tuulilasia . Noin 40v naisella oli kaksi noin 10v lasta mukana, todella hienoa esimerkkiä antoi äiti tuleville kuljettajille.

Vähän myöhemmin stop merkille pysähtyessä olisi ollut hyvä paikka käydä kysymässä, että mitä ihmettä tein väärin aikaisemmin ansaitakseni tuollasen mielenosoituksen, ja onko nainen ajatellut millaista esimerkkiä näyttää lapsilleen.
Mutta ajattelin että kyydissä olevat lapset saattavat pelästyä jos äiti panikoi kun menen ikkunalle koputtelemaan...

Vastaavanlainen tilanne kävi itselle kesälomareissulla. Ajettiin 5 -tietä pohjoiseen. Edessä oli muutaman auton jono joka mateli sellaista n. 70km/h. Hetken päästä alkoi ohituskaista ja laitoin jo hyvissä ajoin vilkun vasemmalle ilmaistakseni edessä ja takana ajaville että lähden ohittamaan. NO tämä perkeleen punaisen paholaisen kuljettaja siirtyi ohituskaistan alkaessa vasemmalle kaistalle myös. Eikä siinä mitään, oikeinhan se kaveri teki mutta kun se perkeleen vauhti ei noussut yhtään. Onneksi oikealla ajava letka lähti kiihdyttämään, ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin ajaa oikealta ohi.
Eipä kyllä tämä kuski siitä hermostunut. Ja ei kyllä vauhtikaan kiihtynyt. Ei tainnut saada ohitettua kuin yhden asuntovaunun sen ohituskaistan aikana.
Näkyi kyllä sitten ohituskaistan jälkeen peräpeilistä melkoisen kyrpiintyneitä ohituksia kun Corollan takana ajaneet lähtivät siitä ohi.

[Bisti]

Nyt taas ärsyttää nämä pääkaupungin ruuhkat. Lomat näyttää loppuneen viimeisiltäkin ja ne teiden tukot ovat palanneet.

[RoccoScientist]

Turun moottoritie Helsinkiin mentäessä. Kehä 1 liittymä kyseiselle moottoritielle. Alueella on 60 rajoitus tietöiden takia. Viimeksi eilen oli Vw Polo odottamassa liittymän lopussa vuoroaan. Luulisi, että kuski polonen ja moottori polonen kiihtyisivät edes sen verran, että 60 vauhti saavutettaisiin. Senhän pitäisi kestää vain 2-3 sekunttia. Motarilla normaali liikenne. Ei siis aamuruuhkaa. Lopuksi auto änkesi takana olevan auton eteen väkisin. Ei hyvä.

Samaisessa paikassa on aikamoinen tulppa iltapäivisin siinä missä käännytään kehältä Turun suuntaan. Keskimmäinen kaista kehällä kun menee säännönmukaisesti tukkoon kiitos kiilailijoiden, joiden on ihan pakko päästä sinne jonon kärkeen. Kaikista kettumaisinta tuo on niille, jotka tulevat Espoosta kehälle ja pyrkivät jatkamaan kehää länteen, sillä sieltä sumpusta ei hevin tulla ulos.

[HAL9000]

Turun moottoritie Helsinkiin mentäessä. Kehä 1 liittymä kyseiselle moottoritielle. Alueella on 60 rajoitus tietöiden takia. Viimeksi eilen oli Vw Polo odottamassa liittymän lopussa vuoroaan. Luulisi, että kuski polonen ja moottori polonen kiihtyisivät edes sen verran, että 60 vauhti saavutettaisiin. Senhän pitäisi kestää vain 2-3 sekunttia. Motarilla normaali liikenne. Ei siis aamuruuhkaa. Lopuksi auto änkesi takana olevan auton eteen väkisin. Ei hyvä.

Samaisessa paikassa on aikamoinen tulppa iltapäivisin siinä missä käännytään kehältä Turun suuntaan. Keskimmäinen kaista kehällä kun menee säännönmukaisesti tukkoon kiitos kiilailijoiden, joiden on ihan pakko päästä sinne jonon kärkeen. Kaikista kettumaisinta tuo on niille, jotka tulevat Espoosta kehälle ja pyrkivät jatkamaan kehää länteen, sillä sieltä sumpusta ei hevin tulla ulos.

Tää on näitä elämää suurempia paikkoja. Vasemmanpuoleisin on hyvä kun haluaa suoraan, keskimmäiseltä mennään sekä suoraan että käännytään Turkuun päin ja oikeanpuoleiselta käännytään Turkuun ja pysähdytään bussipysäkille. Tämän paremmin ei risteys voi toimia. Jos kaikki Turkuun kääntyjät ajaisivat oikeanpuoleista kaistaa, ei sinne Kehälle pääsisi laisinkaan.

Tänään kävin päivällä kuuntelemassa vallesmannin nuhtelut Pasilassa ja ajoin ihan varmuuden vuoksi vakkarilla GPS:n mukaan tasan 61 koko tuon kuudenkympin alueen. Jumalauta että osasinkin olla tien tukkeena, kinneriä suhki ohi vasemmalta ja oikealta. Ja munkkiniemen päässä olikin sitten tutka.  Kyllä saivat aika monta suurrikollista taas kiinni. Tuo sumppu oli siinä vielä kolmen vartin päästä kun ajelin toiseen suuntaan ja aina vaan enemmän oli autoja tien sivussa.

[RoccoScientist]

Tää on näitä elämää suurempia paikkoja. Vasemmanpuoleisin on hyvä kun haluaa suoraan, keskimmäiseltä mennään sekä suoraan että käännytään Turkuun päin ja oikeanpuoleiselta käännytään Turkuun ja pysähdytään bussipysäkille. Tämän paremmin ei risteys voi toimia. Jos kaikki Turkuun kääntyjät ajaisivat oikeanpuoleista kaistaa, ei sinne Kehälle pääsisi laisinkaan.

Karrikoiden: Oikea kaista on hyvä jos haluaa jäädä ansaan, keskimmäiseltä on hyvä hypätä vasemmalla kulkevien eteen ja vasemmanpuoleisimmalta kaistalta ei jännitys tuolla pätkällä lopu kesken, kun saa olla jarrujalka koko ajan liipasimella. Mutta oikeassa olet, se oikea kaista olisi tukossa Sellon parkkihalliin asti, jos keskimmäinen kaista pysyisi avoinna. Nykyisillä liikennemäärillä tuo liittymä (ja Turun motari noilta kohdin) on yksinkertaisesti alimitoitettu, eikä siitä pääse oikein mihinkään.

[Vesihiisi]

Karrikoiden: Oikea kaista on hyvä jos haluaa jäädä ansaan, keskimmäiseltä on hyvä hypätä vasemmalla kulkevien eteen ja vasemmanpuoleisimmalta kaistalta ei jännitys tuolla pätkällä lopu kesken, kun saa olla jarrujalka koko ajan liipasimella. Mutta oikeassa olet, se oikea kaista olisi tukossa Sellon parkkihalliin asti, jos keskimmäinen kaista pysyisi avoinna. Nykyisillä liikennemäärillä tuo liittymä (ja Turun motari noilta kohdin) on yksinkertaisesti alimitoitettu, eikä siitä pääse oikein mihinkään.

Eikä tilannetta helpota yhtään se, että teidän lisäksenne, jotka tunnette nuo väylät ja liittymät hyvin, siellä liikumme toisinaan myös me, jotka mieluiten pysyisimme muualla...  Paljon on tuo tienoo muuttunut tuosta 80/90 -lukujen taitteesta jolloin liikuin siellä lähes päivittäin. Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että kaikilla väylillä pitää normaalia järkeä ja sääntöjä noudattaen pärjätä myös niiden, jotka eivät niillä päivittäin liiku.

[Bisti]

Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että kaikilla väylillä pitää normaalia järkeä ja sääntöjä noudattaen pärjätä myös niiden, jotka eivät niillä päivittäin liiku.

Samaa mieltä, mutta kun näillä pääkaupunkiseudun väylillä ei pysty järjellä liikkumaan edes ne jotka siellä päivittäin liikkuu. Sen verran alimitoitettua ja oikeasti huonoa suunnittelua täällä näkee. Kaikki "parannukset" mitä näihin on tehty, ovat olleet jo valmiiksi täysiä susia ja muutaman vuoden sisään on tehty samaan paikkaan uusi remontti. Kaippa se on tieurakoitsijan etu, että saavat tehdä saman homman kolmeen kertaan ja rahastaa joka kerta erikseen.