VW Sound System vs Dynaudio

[Sniiki]

Onko jollakulla kokemusta noiden kahden väliltä? Onko mitään merkittävää eroa äänenlaadussa?

Pasuunasta löytyy tuo VW Sound System erillisellä vahvistimella ja kymmenellä kaiuttimella, onko mitään konkreettista hyötyä vaihtaa tuota Dynaudio settiä tilalle?

[HAL9000]

En tiedä, kiinnostaisi tietää. Ainakin Skodan Sound System on ihan syvältä. Bassoa per default aivan aivan liikaa ja se on löysä kuin ... no voitte arvata. Johtuu osittain siitä että loudness on oletuksena päällä, eikä sitä saa pois päältä ilman VAGCOMia. Noh. Loudness pois tilanne paranee vähän, mutta hifistä ei kannata haaveilla.

Mitkähän mahtaa olla porukan kokemukset tuosta Dynaudiosta. Pitäisi ainakin paperilla olla vähän laadukkaampi systeemi? Noita kun ei koeajoautoista useinkaan löydy...

[MTu]

En tiedä, kiinnostaisi tietää. Ainakin Skodan Sound System on ihan syvältä. Bassoa per default aivan aivan liikaa ja se on löysä kuin ... no voitte arvata. Johtuu osittain siitä että loudness on oletuksena päällä, eikä sitä saa pois päältä ilman VAGCOMia. Noh. Loudness pois tilanne paranee vähän, mutta hifistä ei kannata haaveilla.

Mitkähän mahtaa olla porukan kokemukset tuosta Dynaudiosta. Pitäisi ainakin paperilla olla vähän laadukkaampi systeemi? Noita kun ei koeajoautoista useinkaan löydy...

Turussa olis showroomin puolella valkoinen highline variant jossa on Dynaudiot... Eiku poppia taskut täyteen ja sinne luukuttaan muitten asiakkaitten iloks 

[Sniiki]

Niin itse siis vaihdoin Sound Systemin Dynaudioon ja kyllähän sen eron huomaa
Bassot on napakat, ääni on kirkas, selkeä ja paljon eläväisempi. Ei nyt mitäään high-endiä, mutta kieltämättä tehdaskajareiksi paras setti mitä olen päässyt kuulemaan.

Suurin syy vaihtoon omalla kohdalla oli suorastaan v***umaiset diskantit tuossa Sound Systemissä. MFD2 mankalla ne olivat vielä siedettäväät mutta RNS510:iin vaihdon jälkeen diskantit korostuivat järkyttävästi säädöistä huolimatta. Puskivat ulos myös liian matalia taajuuksia. Olisihan tuon voinut suodattimilla korjata, mutta ei se Dynaudion vertaista ääntä olisi tuonut.

[duke7]

Mulla on nyt autossa alkuperäiset kaiuttimet (ei edes Sound System eikä siis vahvistintakaan) ja parempaa ääntä kaipaisi kyllä. Kannattaako laittaa rahat Dynaudioon + kaapelisarjoihin vai ostaa suosiolla Rainbowt tms. ja vahvistin?
Molemmat vaihtoehdot asentaisin itse. Olen jotain lueskellut Dynaudiosta ja ilmeisesti tarvitsisin myös siihen johtosarjat tai ne pitäisi tehdä. Ebaysta löytyy kyllä Dynaudioita Passattiin mutta noiden johtosarjojen saatavuus onkin heikompaa ja kovia hintoja pyytävät niistä.
Soitin nyt MFD2 ja sen pidän jatkossakin.

[Late]

Mulla on nyt autossa alkuperäiset kaiuttimet (ei edes Sound System eikä siis vahvistintakaan) ja parempaa ääntä kaipaisi kyllä. Kannattaako laittaa rahat Dynaudioon + kaapelisarjoihin vai ostaa suosiolla Rainbowt tms. ja vahvistin?
Molemmat vaihtoehdot asentaisin itse. Olen jotain lueskellut Dynaudiosta ja ilmeisesti tarvitsisin myös siihen johtosarjat tai ne pitäisi tehdä. Ebaysta löytyy kyllä Dynaudioita Passattiin mutta noiden johtosarjojen saatavuus onkin heikompaa ja kovia hintoja pyytävät niistä.
Soitin nyt MFD2 ja sen pidän jatkossakin.

Dynaudio systemiin tarvitset viellä sen vahvistimen. Halvemmaksi tulee ostaa erillis-sarja.. esim. Rainbowin sarja ja siihen vahvistin "4-kanavainen tai 5-kanavainen"

[Sniiki]

eBayn seteissä yleesä tulee vahvistin mukana. eBaystä omanikin tilasin.
Veikkaan että aika kalliit Rainbowt saat asentaa että soundi vastaa Dynaudiota. Vahvistimen kanssa hinta kipuaa käytetyn Dynaudio setin tasolle vähintään. Ainut iso mutta on tuo johtosarja. Mulla oli ylimääräisenä nuo vahvistimen liittimet, mutta taisin antaa ne mukana kun myin Sound Systemin pois.

[duke7]

Veikkaan että aika kalliit Rainbowt saat asentaa että soundi vastaa Dynaudiota. Vahvistimen kanssa hinta kipuaa käytetyn Dynaudio setin tasolle vähintään. .

Tätä juuri hain eli saako Dynaudio-sarjan hinnalla mitään samantasoista/parempaa sarjaa perinteisillä erillissarjoilla ja vahvistimella. Dynaudion puolesta puhuu tietysti myös vahvistimen helpoo sijoitus ja toiminta väylän kanssa. Ilmeisesti herätteen löytäminen muille vahvistimille on vähän vaikeaa jos haluua ettei drainaa akkua. Myös jakosuotimien sijoittelussa ollut joillakin työtä kun oven sisälle ei ilmeisesti paljoa tilaa ole.
Minne Sniiki olit kirjoittanut juttua omasta asennuksestasi? Muistelen lukeneeni sen joskus mutta en nyt löytänyt.

[Sniiki]

Enpä muista itsekään olenko mitään kummempaa tarinaa tuosta laittanut mutta kuvat löytyy täältä:
http://sniiki.net/garage/vw/3C/Dyny/

Edit:
UVW:n puolelta löyty jotain turinaa asennuksesta tästä ketjusta (ekan sivun loppupuolella):
http://www.ultimatevw.com/keskustelu/?cmd=aihe&id=15824&sanat=dynaudio

[Late]

Enpä muista itsekään olenko mitään kummempaa tarinaa tuosta laittanut mutta kuvat löytyy täältä:
http://sniiki.net/garage/vw/3C/Dyny/

Edit:
UVW:n puolelta löyty jotain turinaa asennuksesta tästä ketjusta (ekan sivun loppupuolella):
http://www.ultimatevw.com/keskustelu/?cmd=aihe&id=15824&sanat=dynaudio

Näköjään paljon helpompi vaihtaa tuo Dynaudio systeemi jos ennestään ollut Sound System. 

[Sniiki]

Joo se on niittien poraamista lukuunottamatta plug & pray.

[HAL9000]

No nyt tästä aiheesta löytyy ihan omiakin kokemuksia. Tuossa Sound Systemin ja Dynaudion välillä tuli kylläkin kuunneltua kuukauden päivät perus VAG poppikonetta. Mutta, kyllä noissa kahdessa eroa on. Dynaudion basso on napakka ja särötön siinä missä Sound System kuullostaa löysemmältä. Muutenkin sointi on selkeä ja paremmin erotteleva Dynaudiossa. Tämän parempaa äänentoistoa ei ainakaan itse osaa näissä pikku-VAGgineissa kaivatakaan.

[moikari]

Nostetaan vanhaa aihetta.

Varmistan vielä että tajusin oikein:
Jos minulla on ennestään vw soundsystem niin pelkän vahvistimen vaihdolla dynaudion vastaavaan saa äänenlaatua parannettua?
Ei siis mitään koodaamista? Eikä kaiuttimien vaihtoa?

Eroaako dynaudion kaiuttimet vw soundsytemin kaiuttimista muuten kuin määrältään?

Entäs jos haluan lisätä subbarin systeemiin? Onnistuuko se vaivatta (löytyykö subbarin ulostuloa vakiona)?

[vwmies]

Nostetaan vanhaa aihetta.

Varmistan vielä että tajusin oikein:
Jos minulla on ennestään vw soundsystem niin pelkän vahvistimen vaihdolla dynaudion vastaavaan saa äänenlaatua parannettua?
Ei siis mitään koodaamista? Eikä kaiuttimien vaihtoa?

Eroaako dynaudion kaiuttimet vw soundsystemin kaiuttimista muuten kuin määrältään?

Entäs jos haluan lisätä subbarin systeemiin? Onnistuuko se vaivatta (löytyykö subbarin ulostuloa vakiona)?

Suurin ero on kaiuttimissa, DA basso painaa noin 2 kertaa verrattuna SS bassoon. Vaihtotyössä kuluu tunti peri ovi ovipahvien irrotuksineen. Samalla voi laittaa bitumimattoa ovipeltiin ja jos haluaa laatuauton oven sulketumisäänen, niin n. 1cm huopaa ovipahvin sisäpuolelle. Nämä vaimennukset vaativat hieman aikaa ja vaivaa. Elementtejä on 6 edessä / 4 takana molemmissa.
DA elementit ovat parempilaatuisia ja myös kuulostavat selvästi paremmilta / tarkemmilta. 

Pelkän vahvarin vaihdolla voi rikkoa SS (300W vahvistinteho) kaiuttimet vs. DA (600W). 

DA vahvistin on ehkä hyvä koodata. SS eikä DA järjestelmässä ei ole suppasen paikkaa, eikä normiradiossa ole lähtöä sille.
Sen voi varmasti rryöstää radion kaiutinlähdöstä.

Profiilin kulkineessa oli alunperin SS ja vakioradio, päivitetty RNS-510 ja DA kombinaatioon. Riittävät oikein hyvin. 

[halla]

Suurin ero on kaiuttimissa, DA basso painaa noin 2 kertaa verrattuna SS bassoon. Vaihtotyössä kuluu tunti peri ovi ovipahvien irrotuksineen. Samalla voi laittaa bitumimattoa ovipeltiin ja jos haluaa laatuauton oven sulketumisäänen, niin n. 1cm huopaa ovipahvin sisäpuolelle. Nämä vaimennukset vaativat hieman aikaa ja vaivaa. Elementtejä on 6 edessä / 4 takana molemmissa.
DA elementit ovat parempilaatuisia ja myös kuulostavat selvästi paremmilta / tarkemmilta. 

Pelkän vahvarin vaihdolla voi rikkoa SS (300W vahvistinteho) kaiuttimet vs. DA (600W). 

DA vahvistin on ehkä hyvä koodata. SS eikä DA järjestelmässä ei ole suppasen paikkaa, eikä normiradiossa ole lähtöä sille.
Sen voi varmasti rryöstää radion kaiutinlähdöstä.

Profiilin kulkineessa oli alunperin SS ja vakioradio, päivitetty RNS-510 ja DA kombinaatioon. Riittävät oikein hyvin. 

Itsellä CC vm. 2013 ja siinä Volkswagen Sound sekä RNS 315. Kiinnostaisi nimenomaan päivitys Dynaudioon sekä 510:aan. 510:lle ei sinänsä tarvetta ellei se ole edellytys Dynaudiolle.

Itsellä ei osaaminen riitä. Saako osat & asennuksen ostaa jostain liikkeestä?

(myös ACC ja Keyless jälkiasennuksena kiinnostaa)

[Sniiki]

Kyllähän ne osat marmoriltakin saa mutta hinta on sitten semmoinen ettei kukaan sitä vakavasti harkitse. ACC:tä ja Kessyä tuskin suostuvat edes jälkiasentamaan, liian iso homma ja näiden jälkiasennus on omatoimisestikin kallista.
Dynyt sulle asentaa varmaan mikä tahansa autohifi-firma ku viet niille osat (jotka ostat saksan ebaystä edullisimmin n. 500-700e).

moikarin viestiin vielä vastauksena että Dynyssä ja SS:ssä on saman verran kaiuttimia (10).

vwmiehellähän oli autossa yllätyksenä vaihtunut SS vahvarin tyyppi sitten 3C mallien ja siinä oli myös vahvarin liittimet erilaiset + ei lähtenyt takaoviin kuin yks kanava per ovi kun vahnemmissa oli aina bassolle ja diskantille omat kanavat / kaapelit. Kannattaa tarkistaa ennenku tilailee mitään jos ei jaksa alkaa uudelleenpiuhoittaa.

[moikari]

Juu, näköjään uusimman mallin dynaudion vahvarin osanro on: 3AA035456

http://www.partsbase.org/parts/vw-3aa035456/

Ainakaan Saksan ebaysta ei löytynyt tuolla osanumerolla yhtään myytävää vahvaria tällä hetkellä.

Joku myy Puolasta Italian ebayssa täydellistä dynaudio settiä: http://www.ebay.it/itm/VW-PASSAT-B6-B7-CC-GLOSNIKI-DYNAUDIO-3AA035456-/271329986003#shpCntId

[Sniiki]

Tarkoitin siis että perusvahvari & SS-vahvari eivät enää omaa vastaavaa liitintä Dynyvahvarin kanssa nykyään. Aiemmin SS-vahvistimessa oli Dynyn kanssa identtiset liitännät. B7:ssa on kaiketi kolmenlaista vahvaria vissiin nykyään, koska perussetissäkin lienee jonkinlainen vahvistin:
1. Perusvahvistin (8ch) ja 2-tie kajarit etu- ja takaovissa
2. Sound System (8ch) vahvari jossa 3-tie kajarit edessä ja 2-tie takana.
3. Dynaudio (10ch) 3-tie etuovissa ja 2-tie takana.

Dynyvaffen liitin on edellen sama vanha 2-osainen ja muissa uusi 1-osainen.

[halla]

...
Dynyt sulle asentaa varmaan mikä tahansa autohifi-firma ku viet niille osat (jotka ostat saksan ebaystä edullisimmin n. 500-700e).
...

ok, kiitos tiedosta!

[arskas_s]

Sasikohan tuollaisen Sharan 7N Dynaudio Soundsystem asennettua Alhambra:n? Tuossa ei ole mukana johtosarjoja oviin ja vahvistimelle. Miten ne saisi hankittua? 

[vwmies]

Sasikohan tuollaisen Sharan 7N Dynaudio Soundsystem asennettua Alhambra:n? Tuossa ei ole mukana johtosarjoja oviin ja vahvistimelle. Miten ne saisi hankittua? 

Periaatteessa kyllä, jos on sisarmalli. Piuhojen tekeminen liittimet marmorilta tms. hakemalla skemojen mukaan on mahdollista, mutta tuskin helppo rasti. Päivä voi huveta äkkiä. 

Helpompi tie olisi hankkia luultavimmin Saksasta kolari- / purkuautosta em. johtosarja. Tosin voi joutua ostamaan isomman nipun kerralla. 
Kufatec ei kait valmista tätä DA piuhasarjaa ?

[Sniiki]

Sasikohan tuollaisen Sharan 7N Dynaudio Soundsystem asennettua Alhambra:n? Tuossa ei ole mukana johtosarjoja oviin ja vahvistimelle. Miten ne saisi hankittua? 

Ebay.de:stä jos etsii esim. hakusanoilla "vw dynaudio kabelbaum" / "vw sound system kabelbaum" ni löytää noita kokonaisia johtosarjoja. Saattaa olla mukana myös muita auton sähköjä kyllä mutta ne voi parsia pois/jättää kytkemättä.

Tohon mun edelliseen viestiin tarkennuksena että se siis koski lähinnä Passattia. Golfissa ja monissa muissa Dynyvahvari on erilainen kun ei ämyreitäkään ole kuin 8.

[moikari]

Tarkoitin siis että perusvahvari & SS-vahvari eivät enää omaa vastaavaa liitintä Dynyvahvarin kanssa nykyään. Aiemmin SS-vahvistimessa oli Dynyn kanssa identtiset liitännät. B7:ssa on kaiketi kolmenlaista vahvaria vissiin nykyään, koska perussetissäkin lienee jonkinlainen vahvistin:
1. Perusvahvistin (8ch) ja 2-tie kajarit etu- ja takaovissa
2. Sound System (8ch) vahvari jossa 3-tie kajarit edessä ja 2-tie takana.
3. Dynaudio (10ch) 3-tie etuovissa ja 2-tie takana.

Dynyvaffen liitin on edellen sama vanha 2-osainen ja muissa uusi 1-osainen.

Ok, kiitos tiedosta. Tämä muutos ainakin lopetti mun innostuksen SS --> dynaudio upgradeen. En ala mitään piuhoja virittelemään. Mennään SS:llä, kyllä silläkin kuuluu mitä tarvii....

[vwmies]

Ok, kiitos tiedosta. Tämä muutos ainakin lopetti mun innostuksen SS --> dynaudio upgradeen. En ala mitään piuhoja virittelemään. Mennään SS:llä, kyllä silläkin kuuluu mitä tarvii....

Omassa kulkineessa tosiaan yllärinä vahvistimen liittimet SS ja DA olivat erilaiset, joten vaihto jäi odottamaan parempaa aikaa ts. ei mitään parempaa tekemistä. 

Etuoviin pystyy DA setin vaihtamaan melko helposti, piuhoja ei tarvitse muuttaa eikä viritellä mitenkään. Purkaa vain vanhat elementit pois, basso+keskiääni ovat samassa kehyksessä oven sisäpuoliseen peltiin kiinni niitattuna. Jos DA diskanttien mukana tulee ne peilikolmiot, nekin menevät suoraan heittämällä kiinni. 

Suurin ero äänessä tulee bassoissa; SS yksinkertaisesti ne eivät potki eli matalat syvät bassot puuttuvat. Eroa elementeissä on jo silmämääräisestikin:

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAU.jpg"

Etuovi aloittaessa projektia, aikaa kului noin tunti / ovi kun tiesi miten ovipahvit irtoavat:

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAo.jpg"

Ja jälkeen:

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAw.jpg"

Takana SS basson navoissa on mikrokokoinen ei-audiolaatuinen elko - konkka ja liitin, josta diskantin syöttö lähtee.
Tämä konkka kannattaa vaihtaa kunnolliseen, itse käytin 6,8uF polyesterisellaista. Sen liimasin massalla diskantin viereen.
Joku toinen olisi varmasti tehnyt tämän fiksumminkin. 

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAR.jpg"

Vanhalle SS soundille annan arvosanaksi 7, päivitetyille DA jo 9.   

Tiedostot olivat liian suuret, joten käytin kuva-apuria.

[ceecee]

Moro.
CC:n ääntä pitäisi parantaa joten nostelen tätä aihetta...

Tarkoitin siis että perusvahvari & SS-vahvari eivät enää omaa vastaavaa liitintä Dynyvahvarin kanssa nykyään. Aiemmin SS-vahvistimessa oli Dynyn kanssa identtiset liitännät. B7:ssa on kaiketi kolmenlaista vahvaria vissiin nykyään, koska perussetissäkin lienee jonkinlainen vahvistin:
1. Perusvahvistin (8ch) ja 2-tie kajarit etu- ja takaovissa
2. Sound System (8ch) vahvari jossa 3-tie kajarit edessä ja 2-tie takana.
3. Dynaudio (10ch) 3-tie etuovissa ja 2-tie takana.

Dynyvaffen liitin on edellen sama vanha 2-osainen ja muissa uusi 1-osainen.

Itsellä on juurikin tämä Sound System. Onkohan tässä lähdöt erikseen kaikille etupään kolmitie elementeille?
Olen tässä miettinyt kajareiden vaihtoa kun ääni on paska, mutta hankalaa on ollut. Suurin osa liikkeistä ehdottaa kaksitie-järjestelmää tilalle.
Sekin vielä jos tuota signaalia on equtettu tiettyn malliin niin pitäisi löytää sopivat elementit.

Toinen kyssäri, voiko tuosta vahvarista ryöstää suoraan signaalin linjamuuntimelle esim. taka-oville menevistä lähdöistä?
Onkohan nastajärjesteksestä kellään kuvaa?

Omassa kulkineessa tosiaan yllärinä vahvistimen liittimet SS ja DA olivat erilaiset, joten vaihto jäi odottamaan parempaa aikaa ts. ei mitään parempaa tekemistä. 

Etuoviin pystyy DA setin vaihtamaan melko helposti, piuhoja ei tarvitse muuttaa eikä viritellä mitenkään. Purkaa vain vanhat elementit pois, basso+keskiääni ovat samassa kehyksessä oven sisäpuoliseen peltiin kiinni niitattuna. Jos DA diskanttien mukana tulee ne peilikolmiot, nekin menevät suoraan heittämällä kiinni. 

Suurin ero äänessä tulee bassoissa; SS yksinkertaisesti ne eivät potki eli matalat syvät bassot puuttuvat. Eroa elementeissä on jo silmämääräisestikin:

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAU.jpg"

Etuovi aloittaessa projektia, aikaa kului noin tunti / ovi kun tiesi miten ovipahvit irtoavat:

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAo.jpg"

Ja jälkeen:

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAw.jpg"

Takana SS basson navoissa on mikrokokoinen ei-audiolaatuinen elko - konkka ja liitin, josta diskantin syöttö lähtee.
Tämä konkka kannattaa vaihtaa kunnolliseen, itse käytin 6,8uF polyesterisellaista. Sen liimasin massalla diskantin viereen.
Joku toinen olisi varmasti tehnyt tämän fiksumminkin. 

"http://www.huutokuva.net/kuva/IQAR.jpg"

Vanhalle SS soundille annan arvosanaksi 7, päivitetyille DA jo 9.   

Tiedostot olivat liian suuret, joten käytin kuva-apuria.

Onka tämä Dynaudio nyt ainut vaihtoehto vai olisiko jollain kokemusta vaihtoehtoisesta kolmitiejärjestelmästä?

[ceecee]

Vastaan itselleni. Kaiuttimen vaihto on turhaa jos ei vaihda vahvistinta samalla. Dynaudiosta en tiedä mutta Sound System vahvistin on equtettu niin kirkaaksi että vaatii vahvistimen joka pystyy vastetta muokkaamaan. Tähän autoon tuli siis ebaysta Dynaudion kajarit ja ovet vaimensin samalla. Soundi ei juuri parantunut. Ostin vahvistimeksi  Mosconi Pico 8/12 DSP ja tällä saa soittimelta tulevan vasteen vedettyä suoraksi. Johtotyöt tuossa mietitytti mutta ei vahvistimelle tule signaalijohtojen lisäksi muuta kuin virta ja maa sekä high ja low can väylä jotka voi jättää kytkemättä.

Olisi ollut helppo homma jos jostain olisi löytynyt liitin vahvistimelle tulevaan johtoon, nyt joutui kolvailemaan. Toinen vaihtoehto olisi ollut tilata johtosarja mutta en saanut selkea mistää mikä sarja tuohon käy, paljon oli kyllä "pitäisi käydä"- vastauksia

[Tos®]

Multa löytyis ylimääräinen b6/b7 passattiin käyvä dynaudion piuhapaketti....
https://www.facebook.com/marketplace/item/328121651241699/

[ceecee]

Multa löytyis ylimääräinen b6/b7 passattiin käyvä dynaudion piuhapaketti....
https://www.facebook.com/marketplace/item/328121651241699/

Kiitoksia vain mutta ostin nipun isoliittimiä ja kolvailin