Lämmitysongelma

[superturbo]

Moi. Autossani Skoda Superb vm. 2010 (2.0tdi/170hv) on alkanut esiintymään seuraava ongelma, johon en googlaamisella löytänyt äkkiseltään vastaavuuksia haussa, suomeksi enkä lontooksi. Autolla on ajettu nyt n. 337 tkm.

Auto lämpiää normaalisti mittarin mukaan sinne 90-asteeseen ja moottoritiellä kun porhaltaa satasta, niin lämpöä puskee kabiiniin ihan komeasti. Mutta kun hidastaa esimerkiksi ramppiin/pysähdyksiin, rupeaakin puskemaan viileää/koleaa ilmaa ja menee hetken aikaa ennen kuin rupeaa taas tulemaan lämmintä. Moottorin lämpötila pysyy edelleen mittariston mukaan siellä 90-asteessa. Ja mikäli asialla on mitään vaikutusta, niin ainakin eilisellä 45 min motariajolla öljyn lämpötila ajotietokoneen mukaan näytti 75-80 -astetta. Myöskään jäähdytinnestettä ei näytä häviävän järjestelmästä.

Yhtenä pakkaspäivänä käytin testiksi maskisuojia sillä lopputuloksella, että moottorin lämpötila meinas ruveta ikävästi lähestymään liian kuumaa (oltiin hyvinkin yli 100-asteessa). Sisään puhalsi samanaikaisesti jäätävän kylmää. Oli pakko hidastaa vauhtia jolloin lämpömittarin viisarikin lähti viileämpään suuntaan.

Jo tehtyjä toimenpiteitä:
- Kenno vaihdettu
- Jäähdytysjärjestelmä huuhdeltu ja nesteet uusittu
- Jäähdyttimen korkki uusittu
- Webaston palopesä uusittu

Onko jollekulle tullut vastaavaa ongelmaa eteen ja kuinka se on ratkaistu? Voidaanko vikaa mahdollisesti lähteä seuraavaksi etsimään termostaatti/vesipumppu -akselilta?

[superturbo]

Tähän vielä lisätäkseni, luin autosta yleisesti vikakoodeja ja vastaan tuli lämmitysjärjestelmän osalta seuraava koodi:

B10AE14 = high pressure sensor, open circuit/short circuit to ground

Lienee tuollakin vialla osuutensa tuohon em. ongelmaan...

[Räiskis]

Jos joskus luet niin mukava olis kuulla mikä oli vika ja miten korjattiin=paljonko maksoi.

[autojarov]

Vähän vaikuttais että vesipumpun siipipyörä olis rikki kyseisessä tapauksessa..
Oireet viittaa ainakin,ajossa puhaltaa lämmintä kun koneen kierrokset on korkeat.pysähdyksissä tyhjäkäynnillä ei taas pumppu kierrätä nestettä.
Sekin että maskisuojat laitettua koneen lämmöt nousee liian ylös on yksi oire ettei neste kierrä koneessa kunnolla. Ajoviima ei pääse jäähdytämään konetta ja lämmöt kohoaa liikaa.
Vauhtia hidastamalla koneen kierrokset(rasitus) pienenee ja lämmötkin putoaa hieman.
Mahtaako olla manuaali vai dsg? Termostaatteja on dsg vaihteistolla varustetussa autossa kaiketi 2 kpl? Mutta oma vahva veikkaus on kyllä se vesipumpun siipipyörä. Niitä on hajonnut ennenkin,komposiittimuovia kun taitaa olla.

Millä vikakoodi on luettu? Vcds ei taida ainakaan olla. Korkeapaine vikakoodi liittynee ilmastoinnin kompressorin toimintaan.

[superturbo]

Moi ja kiitoksia vastauksesta. Huoltokirjan (kun sen nyt vihdoin löysin...) mukaan vesipumppu olisi vaihdettu 10 tkm sitten jakopään huollon yhteydessä. Termostaatti on vaihdettu vähän reilu vuosi sitten.

Itsekin pohdin tuota vesipumppuasiaa, mutta jos se on vastikään vaihdettu, niin olisi outoa sen olevan syypää. Kaikkihan tietty voi olla mahdollista.

Vikakoodit on luettu Bilteman VAG -lukijalla, mutta ehkä siihen ei ole täysi luottaminen.. Täytyy käyttää kiesiä tarkemmassa testerissä. Löytyisiköhän Pirkanmaalta VCDS -laitteen omaavaa henkilöä? Ostoslistalla on kyllä obdeleven -kalikka.

[superturbo]

Käytin tänään vielä vcds -lukijassa autoa ja antoi aluksi saman korkeapaineanturin vikakoodin kuin bilteman kikkare sekä sen lisäksi ykköspytyn hehku antoi vikakoodin. Paineanturi vika poistui nollaamalla se eikä ainakaan heti tullut takaisin. Saattaa uusiutua tuo paineanturi vika kyllä vielä.

Hehkun vika tuskin liittyy lämmityspuoleen mitenkään, niin sen voi poissulkea. Olen huomenna yhteydessä kennon vaihtaneeseen liikkeeseen ja ilmoitan tuosta lämmitysviasta sinne. Kattoo jos keksivät jotain...

Selvitykset jatkuu...

[Räiskis]

Omaan vaihdatin vesipumpun, Inan tekele, huoltomiehen mielestä ne olis parempia kuin originaalit. Jouduin teettää mäntäremontin jossa just  8000km aiemmin vaihdettu pumppu laitettiin takaisin. Vähän ajan päästä alkoi tiputtaa nestettä alleen, vika oli pumpussa, kotelo halki? Ei noitten kestävyydestä näköjään ihmeitä kannata odottaa.

[superturbo]

Päivitystä asiaan... Tänään vaihdettiin termostaatti koteloineen merkkiliikkeen toimesta ja vaihdettiin jäähdytinnesteet yms.. Eipä hommasta ollut muuta iloa kun lompakko keveni.. Edelleen tosiaan rupeaa puhaltamaan viileää/kylmää, kun hidastetaan moottoritienopeudesta esim. ramppiin. Jotenkin tuntuu, että vesikierto tyssää, kun siirrytään ns. moottorijarrutukseen tai muuten hidastetaan.. Täytyy jatkaa tutkimista. Rupeaa tulemaan aika kalliiksi randomisti vaihdattaa osia osan perään.

Ilolla kuunnellaan ideoita...

[Mikey]

Enemmän tuo oire kuulostaa siltä kuin lämmönsäätöläppä menisi jostain syystä kiinni.

Mikäli epäilet vesipumppua, niin teepä sama moottorijarrutus pienemmällä vaihteella.

[superturbo]

Aivan...Kokeilen huomenissa tuota moottorijarrutus -hommaa. Olisko ideoita heittää ns. lonkalta, mikä tuon lämmönsäätöläpän voisi ohjata tuossa em. tilanteessa kiinni. Kenties joku viallinen anturi?

[Mikey]

Sama efekti voisi tietysti tulla viallisesta lämpötila-anturista.

Kokeilepa hidastamista siten, että lämpöpyyntö on täysillä.

[superturbo]

Päivitys tähän... Autoon vaihdettiin termostaatti kun oli aiemmin ollut varattuna tuo aika. Olivat korjaamolla ehdottomasti sitä mieltä että vika on termostaatissa, mutta kun ajoin tänään pajalta kotiin, niin puhalsikin koko matkan tyyliin -10 asteista ilmaa päin pläsiä. Meni siis huonompaan suuntaan...

Onkos noissa joku näppäin kombinaatio ilmastoinnissa jolla näkisi ilmastoinnin mahdolliset vikakoodit radion näytöllä? Jotain tämänkaltaista olen lukenut.

Vesipumpunkin kuulemma pajalla tarkastivat, niin rupeaa varmaan syy olemaan itse lämmityslaitteessa.

Pitää jatkaa etsintöjä...

[superturbo]

Tulipa sellainen mieleen, että ei se webastokaan kovin hyvin ole autoa lämmittänyt ja nyt se ei lähde lainkaan käyntiin. Vikakoodina tulee webaston ylikuumentuminen ja näin ollen on lukkiutunut. Voisiko webaston kiertovesipumpun toimimattomuudella olla vaikutusta auton yleiseen lämmitykseen?

Haen tässä vain mahdollisia vaihtoehtoja.

[Räiskis]

Olisko kenno tukossa, pitäskö koittaa pesua jäähdytysjärjestelmään?

[Räiskis]

Lukihan alussa että kenno vaihdettu, eli ei luultavasti tukossa?

[Räiskis]

Tuo Webaston toimimattomuus varmaan vaikuttaa, kovilla pakkasilla taitaa lämmittää moottoria jatkuvasti, tuo öljyn lämpötila ei erikoisen korkea, itellä bensakoneessa pitkälti yli 90c. Luulis silti jotain hönkää silti tulla, ei pelkkää kylmää? Missä oot korjauttanut, outoa ettei merkkihuolto vikaa löydä?

[superturbo]

Auto on käynyt SAH:n ja Laakkosen pajoilla tutkittavana. Pitää olla huomenna yhteydessä Laakkoseen, kun oli siellä viimeisenä ja tilanne on vaan huonontunut.

[superturbo]

Noniin... Onkin tullut aika päivittää tätä ketjua. Monen mutkan kautta selvitettiin ainakin se, että webaston letkut olivat olleet ristissä sisäkennon päässä moottorin takana. Ovatko voineet mennä siinä kohtaa ristiin, kun kenno uusittiin joskus viime vuoden puolella? Luultavasti joudutaan nuo webastolta tulevat letkut irrottamaan, että kenno saadaan irti, vai olenko hakoteillä?? Nyt puhaltaa kuskin puolelle sitä mitä napista ns. pyydetään, mutta apparin puoli on jääkaappi.

Autolle on keritty talven aikana tekemään yhtä sun toista termostaatin vaihdosta aina kaikenlaiseen vianselvitykseen...

Alunperin ongelma oli se, että puhalsi lämmintä vain kuskin puolelle ja ongelma poistui sisäkennon uusimisella ja jäähdytysjärjestelmän huuhtelulla. Lämmitysongelmaa tämä ei kuitenkaan kokonaan poistanut.. Nyt on jälleen tuo sama alkuperäinen ongelma, mutta kenno voinut mennä tukkoon kaiken tämän ropelluksen myötä ja jos letkut ovat olleet kennon vaihdosta asti ristissä, voi silläkin varmaan olla vaikutuksensa. Nesteetkin on vaihtunut muutamaan kertaan.

Voi pyhä sylvi, jos kaiken tämän kohelluksen on aiheuttanut se, että nuo em. letkut olivat ristissä tovin aikaa eikä kukaan keksinyt niiden olevan syypää...

Auto menee vielä kerran huuhdeltavaksi, niin katsotaan josko lähtisi homma rokkaamaan.

[Vaarivanhus]

^No jopahan on ollut tuskallista. Ainakin Vaari pitää peukkuja pystyssä, että tuo jo vihdoin ja viimein asettuisi kohilleen.

[Räiskis]

Missä meni letkut ristiin, oikeessa merkkihuollossa? Aika vaikeetahan nuo on vaikka merkata?

[superturbo]

Se milloin nuo letkut ovat menneet ristiin, on paha sanoa.. Merkkihuollossa löysivät niiden olleen ristissä. Sieltä vain oltiin sitä mieltä, että letkut ovat voineet olla jo pitkän aikaa (-> monta vuotta) ristissä siitä lähtien kun autoon on tehty egr -jäähdyttimen korjauspuuhia. Siinä ne kyseiset letkut joutuu irrottamaan kuulemma. Sisäkennon vaihdossa niitä ei kuulemma joudu irroittamaan... Tätä mietin, kun kenno vaihdettiin viime vuoden lopulla, että olisko joutunut ko. letkuihin kajoamaan.

Auton huoltohistoria ei ole itselleni kovinkaan tuttu, kun olen sen omistanut viime vuoden elokuusta lähtien.

[Mikey]

Erikoiselta tuo kyllä kuulostaa. Kaikki letkut kun on tehty niin määrämittaisiksi, että ne ei yleensä edes yllä mihinkään muuhun kuin juuri siihen oikeaan yhteeseensä.

[superturbo]

Päivitystä taasen... Tällä kertaa vaihdettiin webaston kiertovesipumppu, huuhdeltiin jäähdytysjärjestelmä sisäkennoa myöten sekä tarkastettiin kantta purkamatta mahdolliset kansivikaan liittyvät oireet. Ei ollut silmämääräisesti oireita mahdollisesta kansiviasta ja järjestelmässä oli hieman epäpuhtauksia. Muutaman pesukerran jälkeen epäpuhtaudet saatiin pois. Lopputuloksena kuitenkin se, että puhaltaa edelleen vain kuskin puolelle lämmintä.. Ilmaläppämoottorien kalibrointitesti meni sujuvasti läpi.

Näkeekö jollain testerillä jotain kautta, että onko läppämoottorit kunnossa? Itselläni heräsi myös epäilys, että voisiko apukuskin puolella olla mennyt jokin lämpötila-anturi rikki antaen ecu:lle virheellistä (-> liian korkeaa arvoa)? Eikös noita anturilukemia pitäisi pystyä näkemään jollain testerillä/diagnostiikkatyökalulla.

[superturbo]

Ja toisekseen... onko nuo läppämoottorit kuinka hankalissa paikoissa? Kun tuli sellainenkin mieleen, että läppämoottorin akselikin voi olla pois paikaltaan (tai poikki), jolloin kalibrointitestikään ei välttämättä tätä huomaa. Voin olla toki ihan väärässä.,..

[superturbo]

Jatkan omaa monologiani... Hommasin obdeleven -työkalun ja se ei näyttänyt ilmastoinnista vikakoodeja. Myös suuttimien anturit näytti olevan kunnossa. Alla havainnot (tyhjäkäynnillä tosin):

- Lähestulkoon koko testin ajan repsikan puolen suuttimien lämpötila-arvot näyttivät 5-10 astetta vähemmän kuin kuskin puolella.
- Repsikan puolen lämmönsäätö tuntui elelevän omaa elämäänsä välillä ja reagoi mielestäni hitaasti säätönupin muutoksiin. Voisi siis viitata lämmönsäätimen vikaan..?
- Yhdessä vaiheessa laitoin lämpötilalle molemmin puolin maksimipyynnin, niin hetken päästä jäähdytinnesteen lämpötila tipahti yhtäkkiä noin 15 astetta aiheuttaen sen että repsikan puolella rupesi puhaltamaan ihan jäistä. Jäähdytinnesteen lämpötila kyllä nousi tovin kuluttua normaaliin (obdeleven näytti sen olevan 75 astetta).

Täytyy siis lähteä tutkimaan lämmönsäätimen toimintaa sekä koittaa päästä käsiksi läppämoottoreihin.

Auto oli just pajalla ja nesteiden pitäisi kiertää sekä järjestelmässä ei pitäisi olla mitään epäpuhtauksia. Pakostikin täytyy liittyä itse lämmityslaitteeseen tai sen ohjaamiin komponentteihin.

[vw-passat 13-15]

Moro, vw passat-1,4 -13 kaasu pelillä körötellyt syksystä lähtien. Parin kuukauden ajelun jälkeen nesteet alkoivat häviämään, aika pian myös vesipumppu alkoi ääntelemään ja vuotamaan selvästi. No ekalla vkolla tänävuonna vaihdettiin ja vuoto+ äänet hiljeni. Sitten alkoi taas nesteet häveilemään (tilanne vieläkin päällä) missään ei ole näkynyt vuotoa. Lämmityslaite oireilee samalla lailla mitä täällä on kuvailtu, antaa milloin sattuu lämmintä jos ollenkaan. Alussa kuvittelin, että auton sammuttaminen esim. liikennevaloissa hetken ajon jälkeen auttoi, mutta nykyään ei sekään.
Purin eilen termostaatit pois ja huuhtelen minkä voin. Paisuntasäiliöön pulputteli aika tasaiseen ilmaa kok ajan, enkä ole varma haisiko tämä ilma myös palokaasuille, kun tallissa oli kaasua muutenkin kertynyt käytellessäni autoa. Syyläri oli kyllä märkä, mutta oli ollut aamun ajon jälkeen ulkona sateessa, joten ei vielä tietoa vuotaisiko se. Paineet on aina ollut järjestelmässä, kun korkin aukaisee. Meinasin hullutella ja kokeilla lurauttaa mömmöt jäähdytydjärjestelmään, jolla pitäisi hapelliset reijät tukkeutua.... kuvassa putkessa mielestäni kosteus ongelmaa, myös öljykorkin sisäpinnassa hieman ruskean harmaata möhnää. Pitää varmaan arpoa kumpi kannattaa korjata, volvon vaihdelaatikko vai volkkarin kone? Muuten mieluummin ajelisi biogaasulla kyllä.

[superturbo]

Lienee aika taas päivittää. Tarkastin repsikan puolen lämmönsäätöläpän ja sitä ohjaavan moottorin. Molemmat ovat kunnossa, joten asian täytyy liittyä jäähdytinnesteeseen jollain tavalla.

Syynä voi olla tukkeutunut kenno, mutta jotenkaan en jaksa uskoa sen olevan syyllinen, kun jäähdytysjärjestelmä pestiin korjaamolla tässä ihan vastikään. Kennokin on tosiaan uusittu viime vuoden lokakuussa ja autolla ei hirveästi sen vaihtotyön jälkeen ole ajettu.

Kuinka kyseisessä autossa voi ilmata jäähdytysjärjestelmän?

Havainnot mitkä tänään tein olivat:
- Auto oli yön seissyt pihassa ja kävin piruuttani tarkastamassa jäähdytinnesteen tilanteen paisuntasäiliössä. Nesteen taso oli minimirajan alapuolella. Avasin paisarin korkin ja nesteen pinta nousi pulputen minimin ja maksimin väliin. Järjestelmässä oli kyllä painetta.
- Laitoin auton käyntiin ja huomasin kennolta kuuluvan kevyen lirinän/lorinan.. Ei liene hyvä asia sekään..
- Jäähdytinneste ei haise pakokaasulle. Eräässä korjaamossa tässä lähiaikoina autoon tehtiin jäähdytysjärjestelmän CO2-testi ja se kuulemma meni läpi heittämällä.

Onkohan kansi menossa... Pyysin viime korjaamokäynnillä ukkoja tekemään kaikki mahdolliset tarkastukset mahdollisesta kansiviasta ja lopputulos, ettei epäillä kansivikaa (kantta ei avattu).

[Räiskis]

Ilmaa jossain, kuinka mahtaa tulla järjestelmästä pois? Omassa joskus vaihdettiin vuosia sitten Webaston kiertovesipumppu, silloin kesti kauan ilman poistuminen? Varmaan kuukauden ajelut, sen jälkeen ei tarvinnut lisätä yhtään, viimetalven koneremonttiin mennessä. Seinäjoella nesteet osasivat laittaa, besipumpun vaihdon jälkeen ei ole tarvinnut nestettä lisätä yhtään, yli vuosi ajeltu. En tunne asiaa kuinka neste tuonne bensakoneeseen laitetaan, täytetäänkö jostain jäähdyttäjän pohjasta pumpulla?
Isoja generaattoreita huoltelen ja niihin järjestään jäähdytysjärjestelmä täytetään jäähdyttäjän pohjalta, letkukara ja hana, letku kiinni ja pumpulla nestettä kunnes täynnä, ilma poistuu paisuntasäiliön kautta. Kerrasta täys ja ilmaton.

[Julma.80]

Itse olen ilmannut jäähdytysjärjestelmät niin että nesteet koneeseen, jättää paisarin korkkin auki, lämmön pyynti kabiiniin täysille ja käyttää moottorin kuumaksi. Ja jos löytyy lisälämmitin niin sekin pöhisemään.

[o.b.]

Itse olen ilmannut jäähdytysjärjestelmät niin että nesteet koneeseen, jättää paisarin korkkin auki, lämmön pyynti kabiiniin täysille ja käyttää moottorin kuumaksi. Ja jos löytyy lisälämmitin niin sekin pöhisemään.

Hieman nopeammin menee, jos ei aseta kabiinin lämpötilaa täysille. Neste nimittäin kiertää ihan samalla tavalla kennossa riippumatta siitä, miten sisälämpötila on asetettu.

Toki kannatta lopuksi kokeilla, että lämpöä tulee myös auton sisälle.