Tarina on pitkä mutta monipuolinen...
Potilas on Touran 2004, 1.9TDI.
Ongelma alkoi n. 2 vuotta sitten, että kone täysissä lämmöissä sahasi käyntiin.
Suomen autohuolto tutki vikaa, putsasi maadoituspisteet ja vaihtoi johtoja lämpötilantunnistimelle.
Töineen n. 400 euroa, ei apua.
Kyllästyin, menin paikalliseen Oululaiseen korjaamoon joka diagnosoi viaksi kampiakselin tunnistimen ja nokka-akselintunnistimen. Vianhaku noin 600 euroa, eivät osanneet sanoa tarkkaa kumpi tunnistin, vika oli välillä päällä, välillä ei. Rahan menon vuoksi päätin pärjätä, ei vaihdettu antureita.
Nyt vika alkaa jakohihnan vaihdon jälkeen ja pakkasten tultua pahentua. Täysin lämpimänä ei näin kylmällä enää sahaile, mutta startissa pyörättää täysin kylmänä tosi vaikeasti. Kun kone vähän pyörähtää, niin starttaa jo helpommin. Mukavasti tulee dieselinhajuista savua tuolloin kylmänä. Ajan kilometrin kauppaan ja sen 15 kaupassa käynnin jälkeen tosi pitkään saa startata että akku melkein tyhjä.
Tunnistimien vaihto töineen 500 euroa + osat (n.150). Päätin että vaihdatan ensin kampiakselin tunnistimen kun on halvempi (vaihdelaatikon kyljessä) 300 euroa osineen paikallisella korjaamolla. Niin ja hei Pörhöllä varsin lupasivat vaihtaa anturit reilulla tonnilla. Plus osat. Ei siis sinne.
Kysymys: Saako tätä millään kuntoon? Kannattaisiko vaihtaa molemmat anturit vai etsiä vikaa jossain muualla lisää?
Hyvät arvauksetkin otetaan jo mielellään huomioon.
Kiitos jos vastaat ja kysy lisää niin kerron....
Onko starttia vaihdettu? Paljos pirssilläsi on ajeltu?
Ongelmana joissain dieselin starttausongelmissa on ollut yksinkertaisesti se, että startti on iänoloon tullut senverran väsyneeksi että se ei jaksa pyörittää konetta riittävän nopeasti jotta kone starttaisi.
Miten hehkut sitten käyttäytyvät, sillä jos polttoaine haisee mutta kone ei käynnisty niin palamatonta dieseliähän siellä on silloin.
Oletko itse tutkinut autoa esim VCDS:n avulla vikakoodien ym. osalta? Tourani kertoo aika paljon henkisestä jaksamisestaan piuhan kautta, esimerkiksi hehkut ovat jokainen yksittäisessä tarkkailussa.
Minulla on lähes samanlainen potilas, sekä tuo VCDS tässä Oulussa joten jos alkaa tympäisemään niin kävästään kaffella joskus ja pohditaan asiaa kimpassa tuon piuhan kanssa. Se ei maksa pörhön hintoja ja valohoitoakin voin antaa koneelle taskulampun kanssa... :D
Joidenkin tdi-koneiden ohjelmissa on pyörimisnopeudessa raja joka täytyy starttauksessa saavuttaa ennen käynnistymistä. Hiukan väsyneellä startillla/akulla/? Tätä on vaikea saavuttaa siksi saa sahata pitkään.
Itsellä yhdestä tämä korjattu ohjelmoinnin yhteydessä. Merkkihuolto ei tätä ongelmaa tunnista.
Tosin jos tässä haisee että jotain startatessa palaa ei taida tämä juttu olla kyseessä.
eikös akkua ole vaihdettu? Itse kokeilisin 1. akku 2. startti 3. moottorin lämpötila-anturit 4.maadoitusten tarkastus
Startti on vaihtamatta, kilometrejä on 210 tuhatta. Tulpat vaihdettu viime kesänä, akku 1/11.
Kun tuo käynnistys on vaikeaa, niin silloin auto tärähtää voimakkaammin, ja mustaa savua
tulee tavallista enemmän. Tällöin kone siis kylmä, +10 tallista lahtiessä ei juuri koskaan tuota
ilmiötä. -2 ja seisontaa 3 tuntia ja tästä vaikea käynnistys.
Vaihdanko noita antureita siis, paikallinen liike on vepsäläinen, autosähköstä jotakin tietänevät? Hintoja
ovat vaan nostaneet? Viisasta vaihtaa vain kampiakselin anturi ensin? Saako tuota starttia mitenkään testattua
eli mistä tiedän onko käypä peli? Puolilämpimänä siis loistavia startteja ja usein näin talvella lämpimänäkin...
pisti ihan silmään:
LainaaKun tuo käynnistys on vaikeaa, niin silloin auto tärähtää voimakkaammin, ja mustaa savua
tulee tavallista enemmän.
Tuleeko autostasi ylipäätään mustaa savua kun sillä kiihdyttää kovemmin? Oma 1.9TDI ei nimittäin savuta mustaa nimeksikään. Tulee vaan mieleen paskaiset suuttimet, karstoittuneet venttiilit, karstainen EGR ym.
Tuo että starttaus on vaikeaa viittaisi starttiin. Lastuttaja saa sitä korjattua kuten Antti kertoikin, koska silloin voidaan aikaistaa kierroslukua milloin polttoainetta aletaan ruiskuttamaan. Hiipunut startti puolestaan syö nopeasti akkua jos autoa saa sahata ja sahata käyntiin.
Onko moottoria "pesty" sisältä fortella tai suuttimia puhdistettu dieselin lisäaineilla tai jopa huollon yhteydessä valamalla tuota puhdistusainetta naftafiltteriin ja siten terästämällä suuttimia?
Itsellä lievät lämpimänä starttailun ongelmat ovat nyt ainakin vähentyneet vuodentakaisesta, kun autoon on tullut uusi 2-massavauhtis, suuttimet ja kone on forte-putsailtu huoltojen yhteydessä ja muutenkin auto on saanut ns. leipää normiköröttelyn ohella. Mittarissa 235tkm, eikä konetta ole avattu ja akkukin on originaali. Itseasiassa kylmänä startatessa tärähtää käyntiin iloisemmin kuin hieman lämpimänä. Hehkujen vaihdolla en ole havainnut olleen suurta merkitystä käynnistyvyyteen.
En lähtisi heti antureita uusimaan, tule piipahtamaan niin kuulostellaan vähän autoasi yhdessä sillä varsinkin tuo 2-massavauhtis tuntui vaikuttavan startin pehmeyteen aika kovasti. Kaikenlisäksi jos anturit ovat näkösällä, saa ne kohtuudella itsekin uusittua. Sekin nähdään jos käväiset pihassa mihin ne ovat sijoittuneet.
Nokka-akselin as.tunnistin aiheuttaa pitkää starttia, siitä pitäisi tosin tulla selkeä vikakoodi.
Vepsäläisen mukaan molemmat anturit lähettävät epämääräistä signaalia vian ollessa päällä (nokka-akselin anturi ja kampiakselin anturi ).
Ja välillä toimivat välillä eivät. Sehän se on, että nokka-akselin anturin vaihto tarttee jakopään aukaisemisen ja on näin ollen kallis ( osat +4-5h töitä ).
Kampiakselin anturi sijaitsee kuulemma vaihdelaatikon kyljessä, ja on näin vaihdettavissa helpommin (töitä 1-2h).
Halpuuden vuoksi olisin vaihtamassa kampiakselin anturin ensin. Vai olisiko järkevämpää toisin päin eli nokka-akselin asentoanturi näillä oireilla?
Auto ei savuta ajossa, tai savutti mutta kesälle poljeskelin reippaamin niin savuttaminen väheni oleellisesti. Forte käsittelyt tuntuvat enempi
uskonnolta tai ainakin tähän asti ovat olleet. Varmaan oma topiccinsa että onko fortesta oikeasti ollu hyötyä, itse olen hieman skeptinen...
Mielelläni vaihtaisin anturit itse, jakopäätä en kyllä mene omatoimisesti aukomaan/purkamaan. Tiedä sitten millainen homma on tuo
kampiakselin anturin vaihto...nosturille pitää varmaanki saada. Eikä sellaista ole tai tule =)
Sahaus käyntiin on näillä keleillä "ei jokapäiväistä", joten akkukaan ei pitäisi olla heikossa varaustilassa. Eikai se startti voi satunnaisesti olla huono,
sillä välillä tosiaan pärähtää käyntiin hienosti?
Kiitos ConD tarjouksista, näin perheellisenä pienten lasten isukkina tahtoo aika itsellä olla kortilla päivää ihmetellä anturien ihmeellistä ja satunnaista toimintaa...
Toistaalta kun budjetti juoksee tämän asian kanssa jo reipaasti toisen tonnin puolella, vian oikea diagnosointi kiinnostaa hetki hetkeltä enemmän...
Katsoin itse nuo paikat autostani sekä Elsasta ja voivat kyllä olla tekemättömiä paikkoja itsellenikin. Isomman huollon yhteydessä nuo lie olisi fiksuin vaihdattaa, esimerkiksi juuri jakopääremontin yhteydessä, tai kaksoismassan vaihdossa. Onko jakopäähuoltoon pitkä matka sinulla tai nalkuttaako kaksoismassa? :D
Jos jotain lohtua pitää vielä kertoa asiaan, niin osat saa muutamiakymppejä halvemmalla jos tilaa osat itse ja vain vaihdattaa ne. Nokka-akselin asentotunnistin oli n. 75e Saksasta ja kampiakselin asentotunnistin 45e. Marmoritiskin hinnat ovat "jotain muuta".
http://speed-autoteile.fi/index.php?p=tuotteet (http://speed-autoteile.fi/index.php?p=tuotteet) <-- tuolta napattu nuo hinnat hinnat.
Nuilla käsittelyillä koneelle puhutaan olevan yhtä sun toista vaikutusta, mutta motonetistä tai sen naapurista SAH:lta haettu polttoainejärjestelmän puhdistusaine sillointällöin käytettynä ei varmasti iso tikki lompakkoon ole.
Kyllä tuo startti voi lämpötilasta riippuen oireita.
Tuo starttivika on ainakin Oulun Pörhöllä tiedossa.
Itse miettisin kuitenkin vielä Pörhöä. Siellä on vw puolella aikas pätevä sähkömies.
Lainaus käyttäjältä: wtf - 05.01.12 - klo:20:46
Siellä on vw puolella aikas pätevä sähkömies.
Nimiä kehiin jotta osaa tiskillä vaatia heppua töihin... :)
Hieman tuota Pörhöä hintojensa vuoksi vierastan...Jos nyt tämän tarinan jätän kertomatta.
kiitos CondD linkistä, osat olivat kuitenkin tuota luokkaa Vepsäläisellä, hieman kalliimmat, mutta
ei tässä konkurssissa juuri tunnu.
Muuta autossa kiintoisaa ilmenevää...
Vepsäläisen kone ilmoitteli, että Webasto antaa vikakoodia. Siitä eivät ymmärtäneet mitään,
joten sen selvittäminen jäi. Webasto toimii ajonaikana, siis välillä toimii ja auto lämpenee talvella
ok, välillä ollaan jäässä. Kelloa ei ole.
Lisäksi automaatti Touranissani avain lähtee virtalukosta vaikka vaihteenvalitsin EI ole P-asennossa.
Useimmiten lähtee, mutta joskus taas ei. Työpaikkani Transporter aiheutti kummallisia sähkövikoja
kun virtalukon pohja oli kulunut. Vai vaivaakos tätä saksan helmeä joku muu, kun tuo avain
lähtee pois virtalukosta muutenkin kuin P-asennossa? Vaikuttaisiko myös webastoon?
Pitäisikös noiden antureiden johtimien liitoksia hiukan rassata? Jos vaikka on löysiä siellä?
siis: kampiakselin anturin ja nokka-akselin asentoanturia.
Vepsäläisellä ovat tutkineet 6 tuntia noita antureita, suihkuttaen kylmäspraytä, välillä saaden
viat katoamaan. Kun kasasivat, niin totesivat että jaa-a, taas antavat anturit häiriötä...
Eli itse en usko niiden heiluttelun enää auttavan.. :-\
Lainaus käyttäjältä: tahvana - 10.01.12 - klo:16:32
Eli itse en usko niiden heiluttelun enää auttavan.. :-\
Sulla on jo niin hyvät diagnoosit, että hankala tähän on enää muuta lisätä. Oikoteitä ei oikeen taida olla kuin lähtä uusimaan nuo anturit tai ajaa kohti seuraavaa jakopääremppaa auto nikotellen ja uusia siinä sivussa pienempien työkustannusten toivossa.
Miten paljon tarvit autoa esim lomalla? Vepsäläisellä on se täytetyö (tjsp) jossa saa halvemmalla työveloituksella jättää autonsa pidemmäksi aikaa "työn alle". Tiiä sit miten toimii tollasissa hommissa...