VAGarena.fi

Tekniikka => Huoltaminen => Aiheen aloitti: V.OLKKARI - 11.09.20 - klo:14:27

Otsikko: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: V.OLKKARI - 11.09.20 - klo:14:27
Olisiko joku halukas auttamaan, joka tämän on tehnyt ja tietää miten toimia tuon BKD moottorin kanssa kun olisi tarkoitus kokeilla Mr Muscle -käsittelyä turbon puhdistukseen. Niin paljon on positiivisia kommentteja foorumeilla, että uskoisin sen olevan tähänkin tapaukseen järkevä etenemistapa ja ettei lähde suoraan turbon vaihtoon.
Auto siis 2008 Golf Variant 2.0 TDI 103 kw BKD-koneella. Ajettu 180 tkm eli ei mitenkään paljon ja on juuri muutoin huollettu.
Auto antaa vikakoodia P0234 ja menee moodiin jossa katoaa voima. Kierrokset eivät nouse ja ohittaminen ei onnistu. Tämä tapahtuu tyypillisesti moottoritiellä ja esimerkiksi 5-20 km ajon jälkeen. Kun moottorin sammuttaa ja starttaa uudelleen niin kaikki toimii. Olen lueskellut ohjeita ja katsonut kuvia ja videoita. Haasteena on etten löydä tämän BKD-koneen osalta helpointa ja selkeää tapaa tehdä käsittely ja paikan puute / välineistö eivät tue itse tekemistä. Periaate on selvä. Mr Musclea letkulla pakopuolelta turbon sisälle jne...

Hommalla olisi mieluumminkin hieman kiirus jotta saa liikennekelpoisuuden palautettua.
Laita vaikka yksityisviestiä jos ehdit jeesiä. Sovitaan yksityiskohdat.
Klaukkalasta Nurmijärveltä käsin ajelen järkevän matkan päähän missä homma onnistuu. Tai on täälläkin nyt ainakin pari päivää hyvä lämmin talli käytössä.



Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: V.OLKKARI - 18.09.20 - klo:00:19
No niin. Tuli ryhdyttyä itse kun ei apuja löytynyt. Ymmärrän kyllä, koska ei ole kovinkaan "herkkuhomma". Kun tuon aloitti ja auton tekniikka ei niinkään ole tuttu, sai jumpata jonkin aikaa että tajusi mitä pitää edes tehdä, mikä osa on mikäkin ja mitä kautta pääsee käsiksi turbon pakopuolelle. Aikaa meni ja ensi alkuun purin yläpuolelta tavaraa pois alkaen akusta jne. Sitten päädyin tekemään homman kuitenkin alakautta kun näytti että saa puolet konehuoneen täytteistä ottaa ulos ennenkuin mahtuu tekemään homman yläkautta. Irrotin pakoputken turbosta ja siitä välistä sitten turboon Mr Musclea lisäillen muutamaan kertaan. Tein vaahtomuovista sopivan apukappaleen tulpaksi ja ympäröin sen muovikalvolla. Siitä valmistetun tiiviin "pönkän" avulla sain turbon aukon tukkoon jolloin aine oletettavasti menisi paremmin perille sisuksiin. Sitä ennen olin vaihtanut Musceli-pulloon korkin, jossa on noin puoli metriä pitkä pillimäinen letku, alunperin johonkin kotelomassapulloon tarkoitettu. Letku turboon sisälle ja pönkkä tukkeeksi puristamaan pakoputken ja turbon väliseen rakoseen jotta myrkky ei valu ulos. Annoin vaikuttaa muutaman tunnin ainetta välillä lisäten. Ajatus tästä alakautta aineen laittamisesta oli vielä se, että aine ei tällä metodilla pakene pakoputkeen käsittelyn aikana kun edessä on tukkeena tuo vaahtomuovi. Ainetta meni puolitoista pullollista. Lopuksi levinnyt ylimäärä juoksevalla vedellä pois ja pakoputki paikoilleen. Kuulostaa yksinkertaiselta, mutta oli tuossa muutama työläs vaihe jotka ei ihan simppeleitä olleet kun paikat ovat ahtaat ja auton alla makoilu ei ole leipähommia. Sitten kun auto oli kasattu ajokuntoon niin koeajolle. Jotain hyödyllistä oli tapahtunut. Auto käyttäytyi pirteämmin eikä mennyt niin helposti vikatilaan. Ja sitten kun oli mennyt vikatilaan niin silti palautui välillä ja otti kunnolla kierroksia. Motarilla pystyi ajamaan kovempaa kuin aiemmin. Mutta, vika ei korjaantunut. Edessä on uusi jumppa. Nyt on tarkoitus purkaa sitten yläkautta kaikki tarvittava pois jotta pääsen kunnolla truuttaamaan Muskelimiehen tavarat päältäpäin rööriin sisään. Homma tuli jo sen verran tutuksi, että eipä tässä taida apuja enää tarvita. Jos ei tuo toisella kerralla ala toimimaan niin sitten harkittava jotakin muuta. Olisiko koko turbon irroitus ja puhdistus seuraava askel. No, kokeillaan nyt vielä tällä Muskelilla. Ja varmaankin tulee katsottua tuo egr samalla tai jo ennen, onko sekin aivan tukossa. Vikakoodi P0234 oli aiemmin jatkuvana päällä. Nyt sen sai nollattua ja se pysyi poissa kunnes auto seuraavan kerran meni vikatilaan. Edistysaskel kait tämäkin. Usko on kova, että yläreitin kautta käsittelyllä olisi vielä parempi vaikutus ja vika voisi poistua. Jos jollain on tältä osin kokemuksia ylä-/alakautta tekemisestä tms. niin olisi mukava kuulla ennen homman jatkamista, mikä on tarkoitus tehdä muutaman päivän sisällä. Sen verran vielä voisi lisätä, että turbon siivet tuntuivat olevan ok ja puhelimella sai kuvattua pakoputtken ja turbon välistä sisuksiin ja se mikä näkyy ja sormin koittamalla tuntuu oli ok.
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: Rakkaudestalajiin - 18.09.20 - klo:07:04
Silloin kun sulla aineet muhimassa nii olisi hyvä liikutella niitä siipiä niin lähtee varmaan paremmin paska irti. Et alipaine letku ahtimen kellon perästä irti ja siitä imee alipaineen jollain pumpulla. Niin jos ne siivet siitä herkistyis
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: sprint - 18.09.20 - klo:07:44
Itse kanssa kokeilin kanssa käsitellä suunnilleen samalla menetelmällä kun sinä tosin auto oli seat leon 1.9tdi. Pikkasen aikaa tuntui auttavan, mutta ei kuitenkaan.
Seuraavaksi olisi pitänyt purkaa enempi ja saada aineet sisään turbon päältä.
Päätin kuitenkin tehdä forte käsittelyn. 2 x forte turbo ja yksi purkki diesel fuel conditioner.

Ainakin tuntui tämä auttavan paremmin kun edellinen mr muscle käsittely.

Onhan kaikki alipaine letkut ehjiä ja säätimet.
Onko erilliset ohjaimet vai sellainen iso mötikkä tulipellissä johon tulee kaikki alipaineletkut?

Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: V.OLKKARI - 23.09.20 - klo:01:24
Jäi mainitsematta aiemmin, että sitä tankoa tuli liikuteltua kyllä kun oli aineet muhimassa ja liike tuli pidemmäksi. Se jäi kuitenkin vaivaamaan, alkoiko liikkua riittävästi eli palautuiko koko liikerata, kun ei ollut vertailukohtaa ja aika jäykkä sormilla liikuteltavaksi ahtaassa paikassa johon ei oikein millään työkalulla tahdo päästä.

Tänään sitten aloin katsomaan jos yläkautta pääsisi tekemään homman ja saisi sieltä turboon aineet sisälle. Aikani purin yläkautta ja myös alakautta ja ei kyllä ole helppo paikka. Tilanne jäi siihen, että huomenna täytyy arvioida uudelleen onko tuota järkeä yrittää edes tehdä. Tuli samalla Egr irroitettua ja puhdistettua mutta eipä siellä ollut paljonkaan karstaa mikä hyvä. Jos tuo yläkautta tekeminen osoittautuu liian haastavaksi kun ei pääse purkamaan kun ei mitkään työkalut mahdu, niin sitten teen homman alakerran kautta uudelleen ja varmistan että vivun liike on maksimaalinen. Löysin Youtubesta yhden videon, missä joku ikäänkuin tekee homman yläkautta ja on purkanut tavaraa edestä pois, mutta siinä ei ole kuvattu eikä selostettu sen kummenmin miten ne kaikki rojut siitä saa purettua, jos edes saa. Pitkällä letkulla ruutataan tavaraa jonnekin moottorin taakse mutta eipä siinä näe kuvattuna ollenkaan purkuvaihetta eikä olosuhteita jossa Muskelimiestä työnnetään menemään turbolle. Jää pieni epäilys, oliko homma edes oikeesti siinä tehty?
Jos joku sattuu tätä lukemaan joka olisi tehnyt BKD-koneelle tuon homman yläkautta niin kommentteja tänne kiitos.
Kaikki löytämäni videot on noille muille koneille joihin homma näyttää jopa lapsellisen helpolta. 
Herää epäilys, että teetetäänkö tämä homma yleensä korjaamo-olosuhteissa tähän Golf V 2.0 tdi 103 kw BKD vehkeeseen sen haasteellisuuden takia ja silloin yleensä menee turbo vaihtoon. siitäkään en löydä hyvää videota, jonka nähtyä voisi harkita turbon irroitusta huoltoa tai vaihtoa varten.
Enpä ole myöskään kuullut, että mikään korjaamo tekisi Mr Muscle -puhdistuksia.

Letkut ja säätimet ovat ehjiä tai ainakaan niistä en ole löytänyt mitään poikkeavaa.

Sprint:lle kysymys: Oliko sulla vikakoodina P0234 ja auttoiko tuo Forte niin että vika ei enää ilmennyt? Tuntuu vaan että voiko polttoaineen sekaan laitettu aine toimia vielä turbon pakopuolella niin että se poistaisi sieltä noen ja palaneen öljykarstan? Aineen luulisi palavan moottorissa jolloin mitä siitä jää jäljelle joka vielä turbon pakopuolella vaikuttaisi ja jos niin paljonko tuota täytyy käyttää määrässä ja ajokilometreissä sadakseen turbon toiminnan palauttavan vaikutuksen? Löytyisiköhän tästä muutakin tietoa kuin eri "ainevalmistajien" markkinointimateriaalia? Mieluiten tieteeseen pohjautuvaa tutkimusmateriaalia.
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: sprint - 23.09.20 - klo:08:48
Lainaus käyttäjältä: V.OLKKARI - 23.09.20 - klo:01:24
Sprint:lle kysymys: Oliko sulla vikakoodina P0234 ja auttoiko tuo Forte niin että vika ei enää ilmennyt? Tuntuu vaan että voiko polttoaineen sekaan laitettu aine toimia vielä turbon pakopuolella niin että se poistaisi sieltä noen ja palaneen öljykarstan? Aineen luulisi palavan moottorissa jolloin mitä siitä jää jäljelle joka vielä turbon pakopuolella vaikuttaisi ja jos niin paljonko tuota täytyy käyttää määrässä ja ajokilometreissä sadakseen turbon toiminnan palauttavan vaikutuksen? Löytyisiköhän tästä muutakin tietoa kuin eri "ainevalmistajien" markkinointimateriaalia? Mieluiten tieteeseen pohjautuvaa tutkimusmateriaalia.

Nyt en enään vikakoodi numeroa muista, mutta yliahto oli. Vika tuli aina mäkeen kiihdytettäessä ja joskus tasamaallakin kiihdytettäessä. Forten jälkeen noin 2kk mitä meillä auto oli ei vika enään palautunut.
Jotenkin jäin sellaiseen käsitykseen että turbo cleaner ei vaikuta kun vasta korkeissa lämpötiloissa, jotka vasta turbon pakopuolella saavutetaan. Sitten diesel fuel conditionerilla putsataan jäänteet muista osista. Me taidettiin laittaa aineet noin 30 litraan dieseliä ja ajoa tuli varmaan sellainen 400km.
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: Beetle - 23.09.20 - klo:12:58
Vnt ahtimen puhdistus Mr musclella toimii! (https://ffp.fi/viewtopic.php?f=5&t=169070&sid=14b0ea65dfaa75b1bd800906a7daf3f1)
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: Saksoboy - 23.09.20 - klo:20:51
Niin no kyllähän se mr haba nyt jonkin aikaa auttaa mutta harva sillä on saanut lopullisesti turbon ongelmia korjattua. Turbo saattaa jokseenkin pohdistua hetkeksi mutta kyllä se vika takaasi tulee. Omalla kohalla 2.0 BKD motin tekohengitys mr haballa siirsi ongelmaa aina pari tuhatta kilometriä mutta lopulta vaihdoin turbon ja nyt on pari vuotta ajettu ilman mitään ongelmia. Toki omani puski jo öljyä läpi joka sitte karstoittui ja tukki siivet.
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: Tzoo - 23.09.20 - klo:21:20
Mulla Octavia BKD oireili samoin.Yritin vaahdolla puhdistaa mutta ei oikein toiminut.
Purin sitte koko pakosarja-turbo kombinaation pois.Olihan siinä työtä mutta turbon
avaaminen ja puhdistus oli sitten helppo homma.Oli kyllä niin karstassa että en tiedä
olisiko tuota mitenkään muuten saanut puhdistettua.
Otsikko: Vs: Olisiko saatavissa apuja? VW Golf 5 Turbon Mr Muscle puhdistus...
Kirjoitti: V.OLKKARI - 09.10.20 - klo:00:16
No niin, laitetaanpa hieman päivitystä. Tein Muskeloinnin toisen kerran samaa alakautta kuin ensimmäisellä kerralla. Yläkautta menee turhan haastelliseksi. Myös EGR oli irti ja se tuli puhdistettua ja siitä syystä EGR:n rosteriputki joka menee sinne egr-jäähdyttimelle oli irti. Tällöin saatoin todeta, että Muscle todella kulkee vähintäänkin riittävän pitkälle alakautta ruutattuna koska nousi ylös asti tullen egr-coolerista ulos. Ja sitten auto kasaan. Ajelin noin viikon. Vika ei poistunut, mutta autolla pystyi ajamaan kovempaa ja korkeammilla kierroksilla ilman että olisi mennyt LIMBpiin. Alipaineboksikin tuli vaihdettua toiseen käytettyyn ja sitten takaisin kun tuli todettua että vika ei ole siinä. Myös puhdistin ilmamassamittarin varuiksi ja silläkään ei ollut vaikutusta vikaan. Suunnittelin juuri kolmatta Mr Muscle -puhdistusta, kunnes tapahtumat johtivat siihen että asiaa ei tartte enää miettiä. Turbo porsi yhtäkkiä ajossa ilman ennakkovaroitusta. Moottorista sekunnin murto-osan ajan epätasaista tärinää noin 80 km tasaisessa vauhdissa vitosvaihteella ja kun painoin välittömästi kytkimen pohjaan niin kierrokset hyppäsivät viiden tonnin yli jolloin sammutin vauhdissa ja rullasin penkalle. Positiivista oli se, että kohdalle sattui Kehä kolmosen tilava bussipysäkki jonne rullailin. Kun auto saatiin trailerilla tallille, purettiin turbo irti ja siinähän se vika tosiaankin oli. Harvinainen kokemus. Auto jättää tielle. Eipä ole usein tapahtunut. Nyt turbon akselissa on reilu klappi (aiemmin ei mitään) ja pakosarja sisältä aivan öljyssä.
Seuraavana turbon hankinta. Asia tutkintavaiheessa, mutta taidan kallistua kunnostetun Garretin vaihtoturbon hankintaan kun nykyinen on alkuperäinen Garrett ja rungosta saa vaihtohyvityksen. Hinta 399 eur + asennushilppeet. Harrastuksen vuoksi voisi alkaa mielenkiinnosta korjaamaan itse mutta jätetään se tällä kertaa ammattilaisille. Osatkin maksaa ja voi tulla vielä kalliimmaksi kun töpeksii tai puuttuu työkaluja tms.
Onneksi on hyviä kavereita joilla loistavaa taitoa ja talkoohenkeä. Saadaan turbo paikoilleen pikapuoliin. Tuskin tätä olisi tullut alkaneeksi omien avujen puitteissa tekemään. Vielä ei kylläkään ole tiedossa oliko tuo vika ja siitä ilmenevä vikakoodi P0234 turbosta johtuva vaiko turbon hajoaminen seurausta jostain viasta joka aiheuttaa yliahtamisen. No, tämähän selviää vasta kun uusi turbo on kiinni ja koeajot suoritettu. Olisi aivan mahtavaa kun voisi siirtyä johonkin muihin mielenkiintoisiin haasteisiin kun saisi tämän kuntoon.