terve! on tullut aika että passatin (3C 2.0 FSI manuaali) vauhtipyörä oireilee siihen malliin jotta joutais varmaan vaihtamaan uuteen. Siispä ajattelin kysellä oletteko vaihtaneet kiinteää vauhtipyörää tilalle ja mitkä on ollu kokemukset vaihdon jälkeen.. muuttuuko huonommaksi/paremmaksi ajella, onko syntynyt muita ongelmia vaihdon jälkeen? Kiinnostaisi vaan tuon hintaeron puoleen vaihtaa kiinteetä tilalle.
Itse vaihdoin viime talvena omaan 1,9BXE koneeseen kiinteän paketin enkä ole katunut. Noita on monen hintaisia itse otin riskillä halvimman mikä Saksan eBay tarjosi (alle 200â,¬ kytkinpaketti + kiinteä vauhtipyörä, Sachs leimat oli kytkimessä) liki kymppitonni tuolla on nyt ajettu ilman moitteita. Entinen oli 260tkm ajettuna ihan loppu, vauhtiksessa ei mitään vastusta. Silti ei oireillut ajossa juuri mitenkään ihan satunnaista pientä helinää lukuunottamatta.
joo ebaysta noita itsekkin vähän katsellu ja huomattavasti edullisemmin sais kun suomesta. Itsekkö vaihdoit vai korjaamo? Jos vaihdoit itse, niin oliko minkälainen homma vaihtaa? Jos korjaamo vaihtoi niin paljonko maksoi moinen työ?
Lainaus käyttäjältä: kepe2015 - 23.07.15 - klo:09:19
joo ebaysta noita itsekkin vähän katsellu ja huomattavasti edullisemmin sais kun suomesta. Itsekkö vaihdoit vai korjaamo? Jos vaihdoit itse, niin oliko minkälainen homma vaihtaa? Jos korjaamo vaihtoi niin paljonko maksoi moinen työ?
Itse vaihdoin. Kaverilla nosturi jolla koko auton sai ylös niin homma on OK tehdä. Purkamistahan tuossa on eli ylhäältä ilmanputsari ja akkukotelo pois sen jälkeen vaihdevivusto ja työsylinteri. Alhaalta päin startti irti ja vetarit pois. Öljypohjan alle tuki että saat vaihteiston irti ilman koneen putoamista. Pultteja on monta joilla laatikko kiinni koneessa pari hieman haastavia vaativat sopivia jatkoja ja niveltä. Vaihteistonosturi helpottaa hommaa pirusti, onneksi sellainen ihan mallia Motonet oli. Pari iltaa tuohon aikaa käytettiin mutta kun ei tarvinnut kiirettä pitää enkä omalle ajalle hintaa laskenut niin en korjaamoon vienyt.
Omasta Passatistani v.2009 2,0 Tdi 103kw 4motion CBAB/6v manuaali, rikkoutui kytkimen apusylinteri, kytkin ei irroittanut. Autolla ajettu 340 tkm. Vaihdatin kaksoismassakytkimen kiinteään Valeo 835153 kytkimeen (2-osainen paketti + jäykkä vauhtipyörä / sis. vauhtipyörän). Hieman tärisee liikkeelle lähtiessä ja ei tee mieli kovin pienillä kierroksilla ajella 4. - 5. vaihteilla (alle 2000 rpm). Eli sinänsä tuo kaksoismassakykin on miellyttävämpi kyllä ajaa. Mutta nykyisellä kyllä pärjää ihan hyvin. Tulevaisuus näyttää miten värinät vaikuttaa vaihteistoon. Täytyy opetella korkeammilla kierroksilla ajamaan (=yli 2000 rpm matka-ajossa). Vaihto maksoi (työ ja osat + jarru/kytkinnesteet) noin 1 400:- (4Motion hieman työläämpi). Auto on muuten pelannut loistavasti vähillä vioilla = sunnuntaikappale.
Ebausta 290â,¬ koko paketti. Ei värise yhtään.Saa vedättää vaikka viitosella kaupungissa. Loppui kolina. Jousethan on kytkinlevyssä sama asia ,mutta tietysti kestävämpi.
Lainataampa topikkia. Eli mulla on tuo 2.0TDI 170hv, ja kilometrejä jo 316tkm. Nyt on pikkasen alkanut huolettamaan, että näinköhän tuossa olis jotain ongelmaa tulossa vauhtipyörän kanssa, kun kytkin välillä irrottaa epätasaisesti? Mitkä on yleensä selkeimmät ensioireet, ja kauanko siitä menee totaalituhoon? Mitään erikoisia ääniä en ole huomannut, mutta kun ei tiedä edes mitä etsiä. Eikö kukaan ole ottanut videota tuosta, että minkälainen ääni sieltä alkaa kuulumaan?
Auto on siis tuo 6v manuaali, ja sen mitä itse asiasta olen lukenut, niin eikö tuon kaksoismassan tilalle olis fiksuinta laittaa uusi kaksoismassa? Ilmeisesti kiinteäkin toimii, kun levyssä on jouset, mutta onko tuo nyt sitten kestävämpi/halvempi/helpompi uusia tulevaisuudessa?
Lainaus käyttäjältä: op76 - 30.11.15 - klo:07:49
Eikö kukaan ole ottanut videota tuosta, että minkälainen ääni sieltä alkaa kuulumaan?
Youtubeen hakusanaksi "dual mass flywheel noise".
Kylläpä se taitaa olla loppu tuo mun vauhtipyörä :-\
Siitä ensin kylmänä. Tekee tuota 40 sekunnin kohdilta alkavaa louskutusta välillä kyllä lämpinäkin. Kytkin pohjassa ääni muuttuu jumputtavaksi/jypyttäväksi:
https://www.dropbox.com/s/90waghhvuxzapaa/kylm%C3%A4.mp4?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/90waghhvuxzapaa/kylm%C3%A4.mp4?dl=0)
Siitä sitten lämpimänä. Samankaltainen jypytys, kun painaa kytkintä:
https://www.dropbox.com/s/zsjo4xqmncliqti/l%C3%A4mmin.mp4?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/zsjo4xqmncliqti/l%C3%A4mmin.mp4?dl=0)
EDIT: Kutistin videoita, niin nyt saattaa saada aukikin, vaikkei olis 4G-nettiä.
Eikö kukaan halua kommentoida? Onko tuo jypyttävä (tai kenties tuo louskuttava) ääni sellainen, josta pitäisi olla huolissaan? Kuinka pian tarvii remonttia jos tarvii? Vai tarviiko uutta parempaa ääninäytettä, jotta pystyy arvioimaan?
Lainaus käyttäjältä: op76 - 01.12.15 - klo:23:08
Eikö kukaan halua kommentoida? Onko tuo jypyttävä (tai kenties tuo louskuttava) ääni sellainen, josta pitäisi olla huolissaan? Kuinka pian tarvii remonttia jos tarvii? Vai tarviiko uutta parempaa ääninäytettä, jotta pystyy arvioimaan?
Omassa Octaviassa kuului kylmänä samanlainen ääni, joka hävisi kyllä lämmetessään. 50tkm itsellä kesti ja olisi kestänyt varmaan pitempään, mutta alkoi vuotamaan stefa siitä laatikon päästä. Vaihdelaatikon ollessa irrallaan, uusittiin samalla kytkin ja vauhtipyörä kaikkine kilkkeineen, kun edullisesti sai Ebayn kautta tilattua. Alle neljällä sadalla sai muuten Sachsin kaksoismassan kytkimineen päivineen tuohon 2.0Tdi man. Ocuun. Ocu on ohjelmoitu ja alkuperäisellä kaksoismassalla oli ajettu karvan alle 260tkm.
Oliko se siis tuo louskutus, mikä mulla kuuluu useimmiten just kylmänä, vai tuo jypytys, mikä kuuluu kytkin pohjassa? Nyt tarvitaan apuja diagnoosin varmistamiseen, ku ei viitsis aivan turhaankaan alkaa tuota vaihtamaan. Tuossa vielä uusi näyte. Lämmin kone, mutta kukaan ei ollut painamassa kytkintä:
https://www.dropbox.com/s/3uqm17jv7cd62km/warm_new.mp4?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/3uqm17jv7cd62km/warm_new.mp4?dl=0)
Tuo louskutus ääni, tai miksi sitä nyt kutsuisikaan, niin kuului omassa Ocussa. Kytkinpohjassa ääni muuttui hieman, mutta ei aivan niin kovaksi kuin sinun tapauksessasi. Ja kyllä uusi kaksoismassakin pitää hieman tuota louskuttavaa ääntä, toki hieman sivistyneemmällä äänentasolla.
No voihan perkele. Sinneppä ne rahat sitte taas menee autoon :( Mistä tuohon nyt saa varmasti oikeanlaisen paketin tilattua...tai siis millä numerolla/koodilla noita osaa hakea. Suomessa tuo paketti lienee tonnin pintaan :-\
Ja osaako joku arvioida, että montako tuntia tuon vaihtaminen vie...edes suurinpiirtein. Ilmeisesti tuota on turha millään hallitunkilla omassa tallissa edes yrittää, etenkään kun ei ole jarrupalojen vaihtoa isompaa remonttia näihin autoihin ikinä tehnyt.
Lainaus käyttäjältä: op76 - 02.12.15 - klo:22:00
No voihan perkele. Sinneppä ne rahat sitte taas menee autoon :( Mistä tuohon nyt saa varmasti oikeanlaisen paketin tilattua...tai siis millä numerolla/koodilla noita osaa hakea. Suomessa tuo paketti lienee tonnin pintaan :-\
Ja osaako joku arvioida, että montako tuntia tuon vaihtaminen vie...edes suurinpiirtein. Ilmeisesti tuota on turha millään hallitunkilla omassa tallissa edes yrittää, etenkään kun ei ole jarrupalojen vaihtoa isompaa remonttia näihin autoihin ikinä tehnyt.
Laitoin yv:tä sulle. Nosturilla ja hyvillä työkaluilla meni reilu 5h, kun laiteltiin paikoilleen kytkin- ja kaksoismassasetti.
Osaisko joku antaa mulle nyt oikeat osanumerot, että mitä mun tarvii tilata, kun ei tuo Nimark oikein osaa :( Tai vaikka suora linkki kaikkein edullisimpaan vaihtoehtoon (toimitettuna), niin laitan kympin tilille heti.
Auto siis 2006 vuosimallia, 2.0 TDI (170hv) BMR. Rekisterinumero SLZ-594.
Tuossa vielä tuokin:
https://www.dropbox.com/s/s2jttaie3kj6u1k/20151203_195637.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/s2jttaie3kj6u1k/20151203_195637.jpg?dl=0)
Spareto antaa tällaisen, joka tulis ilmeisesti maksamaan aika tarkkaan 400e posteineen, mutta toimitusaika on kuukauden :-\ Ei taida uskaltaa riskeerata, että noin kauan ajais? Tuon lisäksi tarvii ilmeisesti ainakin irroittimen, joka on sitten 40-60e. Tarviiko vielä muuta?
https://spareto.fi/tuotteet/835066-kytkinpaketti
Apuja kaivataan kipeästi :-\
Onko joku sitä mieltä, ettei noista äänistä, eli louskutuksesta ja kytkin pohjassa kuuluvasta jumputuksesta, tarvi olla huolissaan? Jos joku muukin on sitä mieltä, että kyllä on syytä alkaa vauhtipyörä vaihtamaan, niin voisko joku ystävällinen kertoa mulle, että mitä kaikkea tarvin siihen, ja millä osanumeroilla? Maksan mielelläni pienen korvauksen sille, jolta tulee hyvät vinkit. Kunhan tämän nyt saa hoidettua kuntoon ennenku jotain menee kunnolla hajalleen :'(
EDIT: Nimarkilta löytyy tällainen:
http://www.nimark.fi/buy/VALEO_835153_255/ (http://www.nimark.fi/buy/VALEO_835153_255/)
Eli Nimarkin versio on joku DBR ja tuo Spareton versio HEC...mitä nämä tarkoittaa?
Vie se auto nyt ensin korjaamolle, jossa varmistavat via olevan vauhtipyörässä. Ei sitä kukaan pysty varmuudella videon perusteella kertomaan. Sen jälkeen alat hyperventiloida tarvittavista osista.
Nimarkilta tulikin jo vastaus, ja kaikki osat erikseen...eli tuo paketti ei muka käynyt, vaikka rekisterinumerolla antoi...tämmöstä se sitten on :-\
Eli nimarkin listassa oli erikseen: Vauhtipyörä, kytkinpaketti, vauhtipyörän ruuvisarja ja irroitusmekanismi.
Tuollaisen onnistuin löytämään ebaysta, mutta hiukan kyllä hirvittää alkaa tilaamaan, jos tuleekin väärä setti:
http://www.ebay.co.uk/itm/LUK-ZMS-KUPPLUNG-AUSRUCKLAGER-VOLKSWAGEN-2-0-TDI-103kW-140PS-600001700-/121498320408?hash=item1c49dd3e18:g:j90AAOSwfcVUFtzQ (http://www.ebay.co.uk/itm/LUK-ZMS-KUPPLUNG-AUSRUCKLAGER-VOLKSWAGEN-2-0-TDI-103kW-140PS-600001700-/121498320408?hash=item1c49dd3e18:g:j90AAOSwfcVUFtzQ)
Lainaus käyttäjältä: lemmentalja - 08.12.15 - klo:12:51
Vie se auto nyt ensin korjaamolle, jossa varmistavat via olevan vauhtipyörässä. Ei sitä kukaan pysty varmuudella videon perusteella kertomaan. Sen jälkeen alat hyperventiloida tarvittavista osista.
Näin se täytyy varmaankin tehdä. Tietäis vaan, että missä korjaamolla ne tällä kylällä osaa tuohon antaa luotettavan ja puolueettoman arvion.
Lainaus käyttäjältä: op76 - 08.12.15 - klo:12:54
Näin se täytyy varmaankin tehdä. Tietäis vaan, että missä korjaamolla ne tällä kylällä osaa tuohon antaa luotettavan ja puolueettoman arvion.
Mikähän kylä mahtaa olla kyseessä ja mikä siitä on lähin suurempi taajama/kaupunki?
Raahessa asun, eli Oulu on lähin iso kaupunki.
Onhan raahessa aina pörhöstä lähtien korjaamoita. Ei kai tuo niin rakettitiedettä ole ,että pitää 80km päähän viedä.
Mä just loppukesästä laitatin BMR:ään ja 6v manuaaliin sachsin kaksoismassan, uuden kytkimen ja työsylinterin helyineen. Alkuperäinen oli noin 200tkm ajettu. Tuosta levisi työsylinteri, niin päätin vaihdattaa kaikki samalla. Osat tuli darksidelta vajaassa viikossa ja työn teki tuttu pikkupaja Kotkassa. Koko homma oli aika tarkalleen 1000â,¬. Satkun-pari olisi säästänyt ebaysta tilaamalla, mutta toimitusaika olisi tosiaan ollut luokkaa kuukausi. Eikä huvittanut niin pitkään seisottaa autoa pihassa.
Työtä tehdessä selvisi, että vanhat osat oli valeot, mutta samalla tavalla sachs sinne meni tilalle. Alkuperäinen maksoismassa oli aivan finaalissa vaikka ei ääntä juurikaan pitänyt. Lähinnä ajossa tuon huomasi isolla vaihteella ja matalilla kierroksilla ajettaessa värinänä.
Otsikkoon palatakseni: kaksoismassaista vauhtipyörää ei kannata vaihtaa kiinteään, ellei halua riskeerata moottoria ja vaihteistoa.
Eivät nämä kaksoismassarakenteet ole siellä "vain huvin vuoksi - tai bisneksen takia"; värähtelyt, joita ei eliminoida, voivat katkaista vaikka kampiakselin tai kiertokangen (->täystuho) ja rikkoa vaihteistosta laakereita - ja sen seurauksena paljon muutakin.
Lainaus käyttäjältä: JFabiaK - 08.12.15 - klo:16:52
Otsikkoon palatakseni: kaksoismassaista vauhtipyörää ei kannata vaihtaa kiinteään, ellei halua riskeerata moottoria ja vaihteistoa.
Eivät nämä kaksoismassarakenteet ole siellä "vain huvin vuoksi - tai bisneksen takia"; värähtelyt, joita ei eliminoida, voivat katkaista vaikka kampiakselin tai kiertokangen (->täystuho) ja rikkoa vaihteistosta laakereita - ja sen seurauksena paljon muutakin.
Minä en ymmärrä. Miksi ihmiset niitä kiinteitä edes laittavat? Ovatko ne halvempia? Kuvittelisi, että jos tuollaisen joutuu autostansa kerran vaihtamaan niin toista kertaa tuskin auton omistusajalle enää osuu?
Onhan se kiinteä pykälän halvempi. Ennen kun kaksoismassoja ei ollut, niin eipä vauhtipyöriä muutenkaan juuri vaihdeltu. Mut ehkä joillain on kauhukuvia siitä että kaksoismassa laukeaa 50tkm ajon jälkeen. Mut omalla kohdalla 200tkm ja vaihto, niin en tosiaan usko että auto on mulla enää 400tkm kohdalla.
Yksi syy kiinteään vaihtoon on tietty softaaminen.
Kyllä minä taidan vaihdattaa sen vauhtipyörän ihan mielenrauhan vuoksi, jos ne voi kerran olla loppu, vaikkei mitään ihmeempiä ääniä edes kuulu. Tuolla on tosiaan ajettu jo se 316,800km.
Eli osaako joku varmistaa, että nämä vaihtoehdot on sopivia tuohon mun rakkineeseen:
http://www.ebay.co.uk/itm/SCHWUNGRAD-KUPPLUNGSSATZ-VALEO-A3-ALTEA-LEON-OCTAVIA-CADDY-III-1-9-2-0-TDI-/331159140529?hash=item4d1a9f78b1:g:KB8AAOxykmZTLU2e (http://www.ebay.co.uk/itm/SCHWUNGRAD-KUPPLUNGSSATZ-VALEO-A3-ALTEA-LEON-OCTAVIA-CADDY-III-1-9-2-0-TDI-/331159140529?hash=item4d1a9f78b1:g:KB8AAOxykmZTLU2e)
http://www.ebay.co.uk/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/390968440406?hash=item5b0788f656:g:slcAAOSwkNZUiVrc (http://www.ebay.co.uk/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/390968440406?hash=item5b0788f656:g:slcAAOSwkNZUiVrc)
http://www.ebay.co.uk/itm/SKODA-OCTAVIA-2-0-TDI-16V-SACHS-Kupplung-Satz-Schwungrad-/261688883708?hash=item3ceddf79fc:g:R60AAOSw0vBUgZ1M (http://www.ebay.co.uk/itm/SKODA-OCTAVIA-2-0-TDI-16V-SACHS-Kupplung-Satz-Schwungrad-/261688883708?hash=item3ceddf79fc:g:R60AAOSw0vBUgZ1M)
Ensimmäinen lienee kiinteä, ja nuo toiset kaksoismassoja, kun ei näy tuossa levyssä jousia? Tarviikohan noiden pakettien lisäksi olla jotain vielä?
Ja tulisko tuo työsylinterin vaihto "samoilla tulilla"? Mikä siihen olis sopiva osa?
Kerta paikat on auki, niin kaikki vaan vaihtoon.
Laita myyjälle tiedot autosta ja alustanumero, niin yleensä he etsivät oikeat osat. Jos eivät tee, niin sitten kannattaa vaihtaa myyjää.
Minä vaihdatin Tallinnassa 1.6tdi kaksoismassan ja kytkimen.
Alkuperäisosin hintaa 800â,¬. Nyt ajettu 12 tkm remontin jälkeen.
1600-1800 oli suomitarjoukset samasta remontista.
Lainaus käyttäjältä: op76 - 08.12.15 - klo:20:43
Kyllä minä taidan vaihdattaa sen vauhtipyörän ihan mielenrauhan vuoksi, jos ne voi kerran olla loppu, vaikkei mitään ihmeempiä ääniä edes kuulu. Tuolla on tosiaan ajettu jo se 316,800km.
Eli osaako joku varmistaa, että nämä vaihtoehdot on sopivia tuohon mun rakkineeseen:
http://www.ebay.co.uk/itm/SCHWUNGRAD-KUPPLUNGSSATZ-VALEO-A3-ALTEA-LEON-OCTAVIA-CADDY-III-1-9-2-0-TDI-/331159140529?hash=item4d1a9f78b1:g:KB8AAOxykmZTLU2e (http://www.ebay.co.uk/itm/SCHWUNGRAD-KUPPLUNGSSATZ-VALEO-A3-ALTEA-LEON-OCTAVIA-CADDY-III-1-9-2-0-TDI-/331159140529?hash=item4d1a9f78b1:g:KB8AAOxykmZTLU2e)
http://www.ebay.co.uk/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/390968440406?hash=item5b0788f656:g:slcAAOSwkNZUiVrc (http://www.ebay.co.uk/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/390968440406?hash=item5b0788f656:g:slcAAOSwkNZUiVrc)
http://www.ebay.co.uk/itm/SKODA-OCTAVIA-2-0-TDI-16V-SACHS-Kupplung-Satz-Schwungrad-/261688883708?hash=item3ceddf79fc:g:R60AAOSw0vBUgZ1M (http://www.ebay.co.uk/itm/SKODA-OCTAVIA-2-0-TDI-16V-SACHS-Kupplung-Satz-Schwungrad-/261688883708?hash=item3ceddf79fc:g:R60AAOSw0vBUgZ1M)
Ensimmäinen lienee kiinteä, ja nuo toiset kaksoismassoja, kun ei näy tuossa levyssä jousia? Tarviikohan noiden pakettien lisäksi olla jotain vielä?
Ja tulisko tuo työsylinterin vaihto "samoilla tulilla"? Mikä siihen olis sopiva osa?
Tuo linkkaamasi LUKin setti on ainakin käypänen. http://www.ebay.com/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/161757713243?hash=item25a982d35b:g:zIgAAOSw-vlVnUbH (http://www.ebay.com/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/161757713243?hash=item25a982d35b:g:zIgAAOSw-vlVnUbH) Tuosta vielä pari kymppiä edukkaammin sama setti. Työsylinteri on tuossa paketissa mukana, se on samaa pakettia tuon painelaakerin kanssa. Tuo linkki, minkä laitoin, niin samaiselta kaverilta tilasin omaan Ocuun kytkinpaketin vauhtpyörineen. Kaverilta oli silloin nuo Lukin setit loppu, niin laittoi samalla rahalla tulemaan Sachsin setin, joka oli hivenen kalliimpi. Voin vain suositella.
Lainaus käyttäjältä: Oktaavi - 08.12.15 - klo:23:23
Tuo linkkaamasi LUKin setti on ainakin käypänen. http://www.ebay.com/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/161757713243?hash=item25a982d35b:g:zIgAAOSw-vlVnUbH (http://www.ebay.com/itm/LUK-KUPPLUNG-SATZ-MIT-SCHWUNGRAD-UND-ZENTRALAUSRUCKER-SCHRAUBEN-600001700-/161757713243?hash=item25a982d35b:g:zIgAAOSw-vlVnUbH) Tuosta vielä pari kymppiä edukkaammin sama setti. Työsylinteri on tuossa paketissa mukana, se on samaa pakettia tuon painelaakerin kanssa. Tuo linkki, minkä laitoin, niin samaiselta kaverilta tilasin omaan Ocuun kytkinpaketin vauhtpyörineen. Kaverilta oli silloin nuo Lukin setit loppu, niin laittoi samalla rahalla tulemaan Sachsin setin, joka oli hivenen kalliimpi. Voin vain suositella.
Sen unohdin mainita, että toimitusaika piti hyvin kutinsa. Viikonloppuna tilasin ja seuraavan viikon perjantaina oli perillä, eli n. viikko meni.